Me refiero al cable que lleva enganchado la máquina pisanieves cuando trabaja en el Zayas. Si vas camino de la Carihuela y te toca la máquina en la zona de abajo apenas lo ves. Es una zona de paso de muchos montañeros y la tentación de saltarlo está ahí ya sea por neglicencia o por ignorancia. Ayer estuve un rato esperando a que subiera de nuevo la máquina para pasar sin el cablecito de por medio y el zarandeo que dio el cable inesperadamente (creo que cuando dio la vuelta la máquina abajo) fue impresionante . El día que pille a un despistado no lo va a contar. Con un cartelito avisando del peligro en la zona del cruce del carril bastaría

Estoy de acuerdo, yo también me llevé un susto de cojones porque como no sabía que era eso tuve la genial idea de pasar por encima y en ese momento se movió. Todavía estoy recuperando la respiracion.
Deberían hacer algo con eso

Ese cable puede cortar en 2 a una persona, sin mucho trabajo...

Por dios, la opción correcta es la de Melchor: esperar (aunque sea mucho) a que la máquina vuelva a subir, y cuando el maquinista te vea y te diga que pases, entonces es cuando hay que pasar...

Hablaré con gente de la estación de esquí (ya les comenté el tema hace tiempo, aunque se ve que siguen sin hacer nada... ) porque es cierto que es realmente peligroso...

Ahora mismo lo mejor que hacemos es expandir esta noticia al maximo de personas que podamos

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Deciros que hace un par de años un maquinista nos avisó amablemente de que estaba el cable tendido y que esperáramos a que lo retirara

Hoy no apetece hablar mucho, la verdad DEP nuestro compañero de foro

Para muestra un botón" se suele decir.

Esta fotico es de finales de Mayo del año pasado, estuvierón pisando varias pistas para que entrenara algún equipo de esqui, creo recordar.

Aunque ya conocia el sistema, tienen varios "puntales" con un grillete repatidos por la zona alta de las pistas y lo utilizan para ayudar en la subida a las "orugas" de la Pisapistas, nunca la habia visto como trabajabán, cuando ví como lo hacián les afoté varias veces por que no me podia creer que no pusierán medidas de seguridad perimetral mientras estaba trabajando, como bien dice Fernando, ese cable puede seccionar a cualquiera que no lo vea

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Imprersionante


.... e impresentables !

Cita
Escayola-man
Deciros que hace un par de años un maquinista nos avisó amablemente de que estaba el cable tendido y que esperáramos a que lo retirara

El maquinista en cuestión suele ser un buen montañero y escalador, que conoce perfectamente la situación... Y suele avisar siempre que se da cuenta de que alguien se acerca...

El cable normalmente se ve a simple vista, pero muchas veces uno no sabe muy bien qué pinta allí un cable, y si la máquina está parada y uno se acerca al cable, y de repente se pone en marcha, os podeis imaginar...

Esperemos que no tenga que pasar una desgracia para que se tomen precauciones...

Yo presencié un revolcón de un montañero que paso por encima, justo al tensarse el cable (que estaba "enterrado" ), y lo levantó de una pierna casi dos metros.
Realmente peligroso si vas un poco despistao o no conoces la situación .
Especialmente ,debajo de la linea de columnas que pasan por la carretera ,llegando a la Carihuela.
Saludos Jorge


Editado 1 vez/veces. Última edición el 30/11/2010 16:34 por Miguel M..

Desde luego, algún tipo de indicación, sería deseable


Pero no nos olvidemos, que estamos andando por una estación de esquí (nos guste o no ), y tienen todo el derecho del mundo a trabajar esas pistas, que para eso las pagan

Al fín y al cabo, es un "peligro objetivo" más, y debemos informarnos antes de usar las pistas de cualquier obstáculo/prohibición, en cualquier sitio, y o rodear, o esperar

También, deberíamos entender que el "currela" que está ahí, es eso, un empleado sin más, que se gana su sueldo honradamente, y no es el culpable ni causante de estas cosas


Prohibitivo intentar saltar el jodío cable, es lo, mismo que si tengo una placa de viento en mi trayectoria, en vez de evitarla intento atravesarla en máxima pendiente, puede que caiga, puede que no, pero solo vivo una vez


Un saludo

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Pincho, cohone, que antes que la estación, estaba la montaña, y la montaña, con estación de esquí o sin ella, es de todos y tenemos todo el derecho del mundo a pasar andando por donde nos plazca, por mucho que la estación gestione las pistas...

Manda cojones que todo aquel que pretenda ir desde las posiciones a la cariguela o viceversa, cuando llegue allí y se encuentre a la ma´quina trabajando, tenga que subir hasta encima del Zayas para poder pasar...


Está claro que las pistas hay que pisarlas, pero joé, que tampoco cuesta tanto hacer las cosas bien... El cable ese es un auténtico peligro, y cetursa debería hacer algo para evitar ese peligro... No simplemente pensar que ellos están haciendo su trabajo...

Es que a veces tienes unas idas de olla...

Si se pintara de rojo ayudaría algo.. y es un método "barato"...

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Cita
Fernando W.
Es que a veces tienes unas idas de olla...

No, salao, no, lo digo tal cual lo pienso


Aquí, nos pasa lo mismo en el Paso de Tortiellas en Candanchú, para ir al Aspe, es sitio de paso obligado, pero si están con el cablecico de marras, o rodeas, o esperas, pero si te ve el maquininsta, normalmente para 1/2 minutillo para que pases

Cita
Fernando W.
Pincho, cohone, que antes que la estación, estaba la montaña, y la montaña, con estación de esquí o sin ella, es de todos y tenemos todo el derecho del mundo a pasar andando por donde nos plazca, por mucho que la estación gestione las pistas...

Ya, de ahí la expansión ferratera y parabolística, porque todos tenemos todo el derecho del mundo a subir a los sitios

Cita
Fernando W.
Manda cojones que todo aquel que pretenda ir desde las posiciones a la cariguela o viceversa, cuando llegue allí y se encuentre a la ma´quina trabajando, tenga que subir hasta encima del Zayas para poder pasar...

Ahí estoy de acuerdo, pero tú, como ex-currela de la estación, me imagino que estarás de acuerdo en que ellos lo único que hacen, los simples empleados , es su trabajo


La empresa que gestiona el complejo es la que debería señalizarlo cunado menos

Cita
Fernando W.
Está claro que las pistas hay que pisarlas, pero joé, que tampoco cuesta tanto hacer las cosas bien... El cable ese es un auténtico peligro, y cetursa debería hacer algo para evitar ese peligro... No simplemente pensar que ellos están haciendo su trabajo...

Ya, yo entiendo que sería mejor que la máquina lo pisase sin la ayuda del cable, pero el conductor, creo que no



Un besico, salao, me encanta discutir contigo y distraerme un poco

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Sí, un bote pintura, 15 leuros, y cada vez que recoja el cable el cabestrante, a pintarlo de nuevo

Me parece que es algo bastante más complejo que eso

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Cita
Pincho
Sí, un bote pintura, 15 leuros, y cada vez que recoja el cable el cabestrante, a pintarlo de nuevo

Me parece que es algo bastante más complejo que eso

Coño, era pa fomentar la creación de empleo

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Cita
chamado

Cita
Pincho
Sí, un bote pintura, 15 leuros, y cada vez que recoja el cable el cabestrante, a pintarlo de nuevo

Me parece que es algo bastante más complejo que eso

Coño, era pa fomentar la creación de empleo

Quilo pa eso nos ponemos mi amigo Pepe y yo, cual dos Peones Camineros, uno a cada lado y regulamos el trafico


por un modico precio




PD: en serio yo he pasado unas cuantas veces por ahi y ni sabia esto del cable
habra que estar atentos, gracias
o llevar unas tijeritas de esas..........

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Cita
Pincho
Un besico, salao, me encanta discutir contigo y distraerme un poco

Hombre, si es discutir con algo de sustancia, pues mira, si... Pero con argumentos como comparar este asunto con poner parabolts y ferratas por el monte... pues qué quieres que te diga...

Está claro que el que tengan el derecho de explotación de la estación de esquí y sus pistas, no les exime de tomar precauciones para ello... y creo que este caso del cable es grave, y más pudiera serlo si se produjera un accidente... Y creo que tienen que tomar medidas cuando la máquina esté en ello...


Y tu crees exáctamente lo mismo que yo, o sea que... ¿donde está la discusión...?



Es evidente que el currante hace lo que le dicen, y también que mejor pisar con cabrestante que sin él, pistas de ese tipo... Pero... ¿que importa eso en relación a que cetursa o candanchú o quien sea deba tomar medidas para evitar un riesgo que exclusivamente ella crea...?

El maquinista que está en la labor suele ser un buen amigo, y buen alpinista, o sea que está claro que por él no hay ningún problema, cuando ve que hay montañeros, incluso hace sonar la bocina del ratrack, para que le vean... Pero eso no quita para que cuando la máquina está abajo del todo, ni las personas ven la máquina, ni el maquinista a las personas, por lo que el accidente puede producirse en cualquier momento...


... y vete tu a un juzgado a defenderte de la reclamación de un tipo que va tranquilamente andando por el monte, y de repente un cable que ha puesto cetursa para que la máquina trabaje, le corta las piernas por la mitad...

Pero entonces la cuestión es ver qué posibilidades de señalización existen

El cable rojo no vale. Carteles luminosos igual tampoco. Un cartel de aviso en el parking de los albergues sería suficiente??? Obviamente el riesgo de que luego alguien suba por otro lado y ni vea el cartel ni vea el cable existe, pero algo es algo (aunque dado el mantenimiento de las instalaciones en la sierra habría que ver si el cartel estaría visible algún día de la temporada)

Pero digo yo que, tanto que suben los de parque a preguntar si en la mochila llevas "bengalas de señalización y parapente de emergencia" podían encargarse de subir algún tipo de señalización móvil y ya está.

O poner un par de bombillas tipo ambulancia en dos o tres pilonas, o altavoces con pitidos, para el ratillo en que están liados con el cabrestante

Si a eso sumas que la máquina trabaja con una bombilla y esos pititidos, y que todos deberíamos tener presente que la estación tiene esas cosas, igual supone un punto de partida válido

En fin, es decir por decir, a ver quien va luego a hacer nada de eso...

En cualquier caso creo que no es de recibo que una maquina de este tipo o similar, trabaje sin señalizar o balizar con señales-postes la zona de posible barrido del cable en cuestión.
de igual forma que vemos las indicaciones de las pistas y demas, cuesta muy poco "plantar" alguna señal de peligro-advertencia al respecto, ya que ni el maquinista podra estar siempre pendiente a ver quien pasa, ni todos los que pasen andando por alli lo veran y/o sabran ( yo no lo sabia )


Y por supuesto la montaña ya estaba ahi y seguirá estando, apesar nuestro, y la libre circulación por ella es eso, Libre.
sin animo de discutir eh

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Cita
Fernando W.
Y tu crees exáctamente lo mismo que yo, o sea que... ¿donde está la discusión...?

En que ellos (la Estación) tienen la concesión del propietario de las tierras (montaña) para su uso y explotación económica (nos guste o no), y hoy por hoy, excepto la Antártida, todo el suelo de la Tierra, tiene dueño y lo gestiona como mejor sabe, puede o quiere




Y sigo diciendo, que yo paso como y cuando me sale de los mismísimos

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Desde luego yo no estoy en contra del trabajador ni del cable en sí. Es más, comprendo que sea necesario para pisar la pista. Pero las medidas de seguridad deberían existir por parte de la empresa responsable, porque es una zona de paso de un montón de gente. Un día va a pasar una desgracia y recordaremos este post.

Cita
Melchor
Desde luego yo no estoy en contra del trabajador ni del cable en sí. Es más, comprendo que sea necesario para pisar la pista. Pero las medidas de seguridad deberían existir por parte de la empresa responsable, porque es una zona de paso de un montón de gente. Un día va a pasar una desgracia y recordaremos este post.

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¡Ojo! El cable no sólo está en el Zayas. El invierno pasado me lo encontré en el Foso de los Leones (y habrá más), donde estuve esperando a que el maquinista me diera paso (y, de camino, me dijo que advirtiera a una pareja que iba por delante para que no pasara por encima cuando llegaran al Zayas, todo hay que decirlo).

Pero esto hay que solucionarlo de una forma mucho mejor que de un "boca a boca maquinista-montañero que pasaba por allí", de eso no me cabe la menor duda. Porque esto, en pleno auge de las medidas de seguridad laboral, no se puede tomar como un "peligro objetivo más".

hace algunos años (no sé estas últimas temporadas) se ponían unos cartelitos con 2 palos que ponía ¡ATENCIÓN MAQUINA TRABAJANDO!

son de quita y pon, como los de "zona de esquí lento", "peligro hielo", etc

creo que se podría pronponer que se ponga este cartel en los cruces más habituales. Sólo sería que el maquinista pare un momento lo ponga y siga......no se tarda ni medio minuto en ponerlo.

por cierto que yo conozco uno que tiene un cartel de estos encima del cabecero de su cama:
¡ATENCIÓN MAQUINA TRABAJANDO!

Bueno, un par de tandas de malla naranja de arriba abajo y listo, baratico y se pone al igual que el cable, con el mismo procedimiento y sin trabajo extra.

Pues hombre Pincho. No creo que tengas razón del todo.

Hay una cosa con la que nos están dando bastante caña últimamente y es con la Ley de Prevención de Riesgos Laborales (LPRL) y, por lo poco que sé, en ese aspecto tiene mucho que decir. no sólo para proteger a los "chalaos de los montañeros" que invaden una propiedad pseudo privada sino también a los propios trabajadores de la estación. Imagínate que no está balizada cada X metros y justo en el momento de tensar el cable pasa otro trabajador en una moto de nieve sin percatarse de que está la máquina trabajando. Hazte una idea de dónde habría que ir a buscar la cabeza del pobre trabajador (habida cuenta de que no suelen circular precísamente despacio con las motonieves)

Yo creo que no costaría nada balizar la zona de trabajo e incluso marcar un camino seguros de paso. A veces sigo pensando que esto es más el Norte de África que Europa.

Creo que estamos diciendo todos (o casi todos ) lo mismo

Que esa labor tiene que hacerse

Que esa labor ha de estar "señalizada" y la zona "protegida" por la empresa




Al final, no sé ni lo que digo

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Por el mismo motivo que se pone el cable, "seguridad del maquinista", Cetursa no tendria que poner problemas para velar por la seguridad del montañero, o como bien dice Koala, sus mismos trabajadores.

Este Foro cada vez se dirige mas a la prevencion y a compartir experiencias, algo que me parece muy, muy positivo, enohorabuena a todos.

Saludos y a discutir que eso es bueno.

por lo pronto, mientras si mientras no, lo mejor es, como dice mi compi, difundirlo, nosotros por el momento ya hemos mandado un e-mail a los socios para prevenirles sobre el peligro


una vez más, el foro se hace grande

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Cita
tomas
hace algunos años (no sé estas últimas temporadas) se ponían unos cartelitos con 2 palos que ponía ¡ATENCIÓN MAQUINA TRABAJANDO!

¿¿ Y a ti quien te ha contao eso... ?? Porque llevas 5 años sin subir a la sierra, no será que tu lo has visto, ¿noooo?


Bromas aparte...

Me dicen desde Cetursa que han estado comentando el tema, e intentarán tomar las medidas que se puedan, que lógicamente pasan principalmente por poner señalización de los trabajos y el peligro que conllevan...

Me han comentado que se puede poner señalización fija en las pilonas de los remontes que hay por allí (Tski. zayas y Ts. laguna), y además otra señalización móvil, que la ponga el mismo maquinista antes de empezar a trabajar, aunque esta última a veces es más complicada por las condiciones de la pista (hielo, por ejemplo, etc...)



También me dicen que a veces los montañeros nos metemos por zonas que están cerradas precisamente porque se está trabajando en ellas... con el consiguiente pelligro..

Y que este problema existe también en otros sitios y de hecho creo que precisamente Sierra Nevada ha propuesto que se regule este tema en el nuevo Reglamento de Atudem, para intentar que sea igual para todas las estaciones.




En cualquier caso, creo que la solución está precisamente en eso: señalizar correctamente, y cuando el maquinista vea a gente que quiere cruzar por donde está trabajando, que les permita pasar, que son solo unos segundos...


A ver si es verdad que se ponen las pilas en esto de señalizar...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 30/11/2010 14:16 por Fernando W..