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Alfonso
Enviado: 09-12-2002 07:51
Hola a todos, yo tambien he estado en la Sierra este finde, fuimos al Poqueira y subimos al Mulhacen el sabado. Personalmente llevaba un poco de mal cuerpo por los accidentes de la semana pasada y por todo lo que se ha comentado aquí. Pero la verdad es que las condiciones no eran tan malas como las esperaba, mucho frio y mucho hielo eso si, tambien mucha gente en la sierra y en el refugio. Entre tanta gente es lógico que los haya con más y con menos experiencia, pero digo yo, no es muy recomendable que la primera vez que te calzas unos crampones y que estrenas unas botas (o que te las dejen como luego contaré) te plantes a 3000 metros y en Diciembre pero vamos por pasos;

1. Salimos del refu sobre las 8 subimos las primeras cuestas hasta alcanzar la traza de la pista, la nieve muy dura, cuando alcanzamos la pista giramos siguiendola en dirección a la Caldera, después de andar un rato con mucho viento, vemos a unos 40 metros a dos que llevan nuestra misma direccion, el de delante lleva piolet en la mano, el de atrás lo lleva en la mochila y camina con los bastones....bajo la vista y cuando la levanto veo que el de atras pierde el equilibrio y se va sin remedio para abajo del barranco, como una flecha hacia el rio... pienso... se mata...pero...tras unos intentos desesperados se le ocurre clavar la punta del bastón y se detiene, los vemos volver hacia el refugio con cara de susto, que habria pasado si la pendiente fuera un pelo más fuerte? En el refu luego hablé con él, las botas se las dejo un amigo, la primera vez que se ponia crampones...por cierto era un tio estupendo.

2. Comentando el susto seguimos caminando hasta llegar a la loma de la cara Oeste, sol,frio y hielo, una pista de patinaje como han dicho por ahí, varias filas de gente subiendo. Empezamos a remontar lentamente, vemos varias fisuras, bueno de esto no entiendo mucho...peligrosas? no se, con la nieve tan dura creo que no. DE PRONTO EMPIEZO A REBASAR A GENTE SIN PIOLET, LO MENOS CUATRO O CINCO, UNA CHICA SOLO CON BASTONES, OTROS CON EL PIOLET EN LA MOCHILA. con la chica me encaro, pero es que despues de lo visto...le digo: estás arriesgando la vida...pensaria, un idiota...que se meta en sus asuntos, no se, hasta el mas experto puede tener un tropezon tonto no? el crampon se engancha...lo que sea. Un resbalon en esas condiciones y allí es la muerte. Que son esta gente?, suicidas, incoscientes? o son tan fuertes que piensan que están por encima del peligro?
En la cima me encuentro con Salto, que acababa de hacer la Norte...un tio fuerte...un saludo!!

3. De vuelta al refu... me encanta... la gente fumando porros en los refugios...disfrutando la naturaleza, si quereis fumar por favor alquilar una casa rural y os vais con las novias a beber y a fumar, luego os paseais por la mañana con los plumiferos, las gafas de sol y el cigarrico en la mano,,,hala a comprar recuerdos.

Espero equivocarme, pero como la gente no se conciencie un poco y todos hagamos un esfuerzo, (no se, pero prestar un piolet, ayudar un poco a los más novatillos, incluso, por que no ,decir en un momento "yo de tí me volveria"guiño los accidentes se van a convertir en algo cada vez más común.

Un saludote a todos.
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Rafa Jurado
Enviado: 09-12-2002 10:41
Creo que has dado en el clavo, se esta dando demasiada publicidad a la Sierra y la gente piensa que esto es coser y cantar y que con unas botas compradas el dia antes el el carrefour ya se puede atravesar el macizo. Lo mismo pasa en la estacion de esqui, he estado este fi de semana y eran incontables los accidentados con las "divertidas" tablas de snowboard, con las que algunos siguen pensando que no hace falta aprender a usar para deslizarse por las pistas. Yo mismo sufri dos golpes con dos "surfistas", uno me atropello y el otro se cayo en mi camino provocando mi caida. Lo dicho demasiado inexperto en ambas caras de la sierra. Triste Triste
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Fer Poscojonuo
Enviado: 09-12-2002 11:11
Es un gran problema. Cuando algo se pone de moda, mala historia. Triste Triste Yo al menos tengo la conciencia tranquila, porque intento enseñar todo lo que sé. Pero si la gente no quiere aprender, o le da igual, pues no hay solución. Es un problema de "luces". Hay pocos que piensan realmente en los peligros. Desde aquí hacemos lo que podemos. Por lo menos con Nico ha funcionado. A ver si da señales de vida y nos cuenta si teníamos razón. guiño
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salto
Enviado: 09-12-2002 13:13
la verdad es que tienes mucha razon, yo tb tuve que decirle a una pareja que solo llevaban crampones que estaban en peligro y me dijeron que sabian lo que hacian.......... asi que......... Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry Enfadado - Angry , pero bueno alla ellos, aunque lo peor es que ponen en peligro la vida de otras personas, es como en la carretera.........

Alfonso no digas que soy un tio fuerte que no es verdad, luego me van a ver por ahi y se van a quedar mu desilusionaossssss

Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo

La verdad es que me gusto ver gente del foro por alli, tb vi a un tio con el nick de uvi, vamos creo que se llama asi, ese si que parecia un maquina.

lo que comentabas de los porros y eso, si te cuento como se lo monta la peña en la caldera, a mi no me molesta y eso que no fumo nada, pero alli siempre hay alguien fumando porros, no veas que colocao estaba yo.........

salu2
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Fer Poscojonuo
Enviado: 09-12-2002 13:27
El que viste sería hubi. Ufff, casi aciertas.... guiño Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas
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Desmán de Tasmania
Enviado: 09-12-2002 13:43
Bueno, y después de todo lo leido, que hay que hacer, callarse?
Me cago en to lo que se menea, leyendo lo de este muchacho, me dan ganas de sacar a la gente de la sierra a hostias, pero este que coño es,el circo price?
Gente sin ni puta idea,con el rollo de los porritos en la sierra, inundando los refugios de imbéciles que no se respetan a sí mismos, y que por supuesto no respetan el monte.Y lo que es peor, que transmiten una idea de los que nos gusta este rollo, como si fueramos suicidas. Tios y tias subiendo sin piolet, algunos sin crampones, y encima negando la ayuda del projimo, ...venga ya a tomar por ...bueno me voy a callar por que esto es de dementes.
¡Pero esto que coño es!,...y el problema es que te encuentras gente así en cualquier lugar de España...y el tio ese que dice lo del rescate medicalizado, pero si no se lo merecen, hombre!No ve usted que eso debiera de estar pa el personal responsable de sus actos, y no pa niñatos/as sin corazón , ni cabeza.
A mi me la suda si un tio/tia se quiere matar, el problema es todo lo que implica su negligencia..me cago en la ostia, el alpinista se la juega pero con responsabilidad, con sabiduría, con ética, poniendo en juego su conocimiento adquirido , su experiencia, no como una loca que sube al monte " a flipar " con el rollito del refugio, de la nieve y el bonito paisaje.¡ Pero que guevos hay que tener para perderle el respeto al deporte más bonito del muundo!
En fin, dan ganas de llorar...
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salto
Enviado: 09-12-2002 13:44
jejejejeje, coño ves como sabeis de quien hablo risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas
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buho
Enviado: 09-12-2002 14:01
sorprendido sorprendido sorprendido . Me parece que Desmán quiere integrarse poco a poco sorprendido sorprendido sorprendido

Sal del armario...ch... ch... ch... chaval. guiño risas risas
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Hubi
Enviado: 09-12-2002 14:08
Que pasaaaaaaaaa Salto, enhorabuena por la Norte del Mulhacen ¿como estaba eso'? fuisteis los tres? smiling smiley Ah y gracias por lo de màquina, serìa por el isostar que invitaaaste risas .
Pasando a otro tema la verdad es que es bastante lògico que pasen accidentes y lo que necesita mucha de la gente de la que se ve por la sierra es un buen curso de Alpinismo, de verdad, es una buena inversiòn para el futuro. Y no solo eso tb la gente que "sabe" que no se relaje jamas. A la montaña hay que tenerle respeto e incluso miedo es el pasaporte para volver y contarlo.
En fìn creo que todos los que nos hemos movido por la Sierra este puente podrìamos contar unas cuantas barbaridades e imprudencias vistas por ahì. Esperemos que con la nieve que esta cayendo se eviten nuevas tragedias y que la gente aprenda la lecciòn No entiendo Saludos smiling smiley
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Hubi
Enviado: 09-12-2002 14:12
Ese Buho ,para cuando la Norte del escobelleta??? risas
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buho
Enviado: 09-12-2002 14:15
Ese Hubi. risas risas risas. Para cuando quieras. Estamos tardando en quedar para ver eso. Debería haber sido esta semana ¿no?. Ah, y así te devuelvo la invitación de cervezas smiling smiley.
Dame otra vez el móvil que perdí el papel donde me disteis los tres teléfonos. sorprendido

Saludos
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Fer Poscojonuo
Enviado: 09-12-2002 14:16
Ya lo veo. Está muy moderado. Si es que "terapia de foro" 24 horas hace efecto. guiño risas risas risas risas risas risas

Estoy de acuerdo con el fondo de muchas cosas que dice, pero no con la forma. Es verdad que mucha gente sube a fumar porros, a ver si impresiona a la colega y se la liga.....pero este no es el sitio. Se va uno al Albaicín a ligarse a la colega. Porque a fumar porros en plan follonero tampoco se va allí. Para eso se queda uno en casita.

Con respecto a:

"me cago en la ostia, el alpinista se la juega pero con responsabilidad, con sabiduría, con ética, poniendo en juego su conocimiento adquirido , su experiencia, no como una loca que sube al monte " a flipar " con el rollito del refugio, de la nieve y el bonito paisaje."

no estoy nada de acuerdo. Hay alpinistas que se la juegan, pero son los que menos. LA gente vamos al monte para pasarlo de puta madre, y cada uno ajusta sus excursiones a las capacidades. Reconozco que es muy complaciente hacer vías más difíciles, pero no lo es todo.

"Ninguna montaña merece ni el más pequeño de los dedos." Yo he escuchado muchísimas veces esa frase, pero me llegó realmente al alma cuando la dijo Fernando Vivancos. Es un gran amigo mío, y miembro de mi club. Ahora mismo estará apunto de retornar del Jannu, y él sabe lo que es el miedo, el "alpinismo verdadero" guiño y todo lo demás. Y dice que lo más grande del alpinismo es vivir para contarlo. guiño

Desmán, si sigues por este camino (que lo veo jodío) quizás puedas hasta integrarte. Podías empezar a conocer al pepelotas, que es otro colgao. guiño risas risas risas Tranquilo relámpago, que es broma. guiño risas risas risas risas risas risas risas
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salto
Enviado: 09-12-2002 14:19
pues la verdad es que la norte me encanto, espero volver mu pronto, quiero hacer varias por alli, como estaba la del alcazaba, es parecida a la que hice yo, seguramente sera la proxima......

lo peor de todo fue subir con un monton de material que luego no utilizamos, me refiero a empotradores, frien, clavos, cuerda etc, pero nunca se sabe, asi que seguire subiendo con todo eso......

salu2
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pepelotas
Enviado: 09-12-2002 14:26
eh posmelenuo...no me compares con ciertas personas...sere un colgao, un basurilla, un pisapraos, y globero, todo lo que tu quieras..pero educacion y buen rollo con la gente como el que mas guiño guiño risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas
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Hubi
Enviado: 09-12-2002 14:28
No hicimos l Alcazaba mis compis llegaron mu-cansados el viernes cuando me fuì al otro refu. Al final hicimos la arista de los crestones de Rioseco entrando por uno de sus corredores intermedios y siguièndola hasta la pista. Nos lo pasamos muy bien y nso quedaron ganas de hacerla entera en otra ocasiòn. Por cierto cuanta gente habìa en la Norte?? ¿Estaba tan mal como la pintaba el chico aquel que la habia intentado el viernes? Tuvisteis que asegurar algùn tramo?? Cuenta algo hombre!!! risas smiling smiley
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Fer Poscojonuo
Enviado: 09-12-2002 14:28
pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba Que ya lo sé. Tienes razón en todo, hasta en lo de colgao, basurilla, pisapraos, y globero. guiño risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas
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Desmán de Tasmania
Enviado: 09-12-2002 14:29
Señores, ni salgo del armario , ni me integro en ningún lao, soy demasiao viejo pa cambiar.Además nunca he engañao a nadie, no voy a hacerlo ahora, y de moderao los cohones...lo siento soy asín Diablillo
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Hubi
Enviado: 09-12-2002 14:31
636973226 sorprendido ¿lo hacemos en bicicleta? desde S Vicent y asì medimos la ruta si te parece el miercoles ò jueves podemos quedar smiling smiley
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Hubi
Enviado: 09-12-2002 14:34
joooerrrr con las manifestaciones de Smileys!!!!!!!!!!!!!!!!!! sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido sorprendido risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo smiling smiley
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Hubi
Enviado: 09-12-2002 14:36
smiling smiley Bien dicho smiling smiley
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Fer Poscojonuo
Enviado: 09-12-2002 14:37
Joder, otro mensaje "moderadamente moderado". smiling smiley
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Fernando W.
Enviado: 09-12-2002 14:54
De todas formas, si escribes sobre estos temas en lugar de arremeter contra los foreros que no son "alpinistas verdaderos", pues te leeremos con gusto, te expreses como te expreses, porque la verdad es que dices algunas verdades como templos...

Se puede aprender de todo el mundo... smiling smiley
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salto
Enviado: 09-12-2002 14:55
oyerrrrrrrr pepelotas, este puente he conocio un monton de gente de tu tierra, conmigo se vino una amiga de un colega, maestra de educacion fisica, bajita, 23 años, Mirian, una tia de puta madre, por otro lao, conocimos a unos tios de la roda, de unos 33 años mas o menos, uno de ellos se llamaba Paco, lo vi un poco perdio por la norte y me uni a el, ya subimos los dos juntos, el otro no recuerdo el nombre, pero lleva dos pendientes, uno en cada oreja, ese parecia un makina, subio que se las pelaba, creo que comentaron algo de que iban al aconcagua esta navidad.

asi que he llegao a la conclusion de que en albacete no todos son tan pelitres como tu. Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo ,, parece que tb hay buena gente Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo risas risas risas risas risas
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salto
Enviado: 09-12-2002 15:18
estaba mu bien, vamos pa mi gusto, el chaval decia que no habia nieve, pero leche, estaba llena, no se que mas queria, en algun tramo al final habian costras duras que se rompian y te metias en nieve polvo, pero ahora es mu normal en la sierra.

No tuvimos que asegurar en ningun tramo, hubo unos tios de leon que nos vimos ya mu cerca de la cumbre que si estaban utilizando la cuerda, quizas en el tramo menos peligroso, pero nos dijeron que ya que la habian subido que tenian que utilizarla, unos tios mu majos smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley . el tramo al que me refiero es justo antes de tomar la salida pa la derecha, que puedes tb salir por la izquierda, todos los que iban delante tomaron la decision de salir por la izquierda, fue en ese tramo donde la utilizaron, pero vamos solo por gusto.

respecto a la gente si que entramos muchos, yo calculo que unos 5 o 6 grupos. por lo que hubo momentos en los que el hielo desprendido le jugo una mala pasada a algos, a uno de los de leon le abrio una pequeña brecha en la frente, y eso que to el mundo llevaba casco. yo no me quejo ya que delante mio solo iban 5 personas, pero mis colegas que iban algo mas atras no veas........

bueno salu2 y hasta pronto
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IKUS
Enviado: 09-12-2002 15:19
Por lo que veo aqui, estoy rodeado de "maquinas" o eso al menos os crereis, tirandoos flores los unos a los otros. Yo siendo mas umilde, simplemente me dedico a disfrutar de los encantos que nos ofrecen las montañas. Afortunadamente son varias ya las montañas, que me han permitido conocer todo tipos de culturas, clases y religiones gracias a la gente que alli me encontre, independientemente de su grado de escalada.
Señores,ustedes son los primeros en profanar el espiritu de la montaña con esos pensamientos, las montañas estan ahi para disfrutar de ellas y en cada rincon del planeta se veran culturas y hechos diferentes. Asi por ejemplo, para los que criticais el fumeteo me temo que no habreis estado nunca por ejemplo en la patagonia, por que alli, ver fumarse un porro de marihuana siento deciros que es mas normal que aqui el isostar, logicamente no te vas a tostar antes de ponerte el arnes, pero por que no luego?.
Lo que veo que aqui pasa lo mismo que en la escalada deportiva, donde quien no hace un 7c+, es un mindundi y casi no tiene derecho a estar en la escuela.
Lo que hay que hacer es fomentar la educacion en la montaña que la gente cuide el entorno colabore en su cuidado, y no me hableis de amor a la montaña cuando dejais los plastico de esas barritas energeticas tiradas por ahi, y aquel que respetando la naturaleza quiera ir a ella, bienvenido sea, aunque sea para fumarse un porrito y disfrutar de sus crampones nuevos, pero ante todo respetando la montaña. Y no me hableis de irresponsabilidad, cuando muchos de vosotros despues de haber colocado cacharros donde no uno no se expone nada, cogeis los coches y os poneis a todo trapo en la carretera jugando con vuestras vidas y lo que es peor con la de los demas.
Sin mas que decir me despido de todos ustedes y siento haber sido el garbanzo negro en este maravilloso cocido
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Fer Poscojonuo
Enviado: 09-12-2002 15:21
A un compañero de mi hermano le cayó un trozo de hielo de más de medio metro en el hombro. Al pobre Guey casi nos lo matan. Al parecer había gente escalando una chorrera de hielo en la norte. Un tema complicado, porque a varios de los que subían les dieron numerosos trozos de hielo. Cosas de la sierra. smiling smiley
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Hubi
Enviado: 09-12-2002 15:24
Ikus te has pasao tres pueblos smiling smiley
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Fer Poscojonuo
Enviado: 09-12-2002 15:27
Ni garbanzo negro ni huevos. Me jode que generalices de esa manera, cuando me tiro todas las excursiones recogiendo mierda de otros. Pero no me meto en el foro a rajar de la peña. Seguramente aquí no habrá nadie que tire papelillos de de barrita en la sierra. De los que conozco, que son muchos, sé que incluso los recogen.

Y con respecto a los canutos, pues qué quieres que te diga. Yo a veces me fumo alguno sentaito en una piedra mirando el atardecer. Pero lo que no hago es saltar de Matalascañas en verano a la Caldera en invierno. El problema no es fumar porros en la Caldera. El problema es que la gente que va no tiene ni idea de técnica, y van sin material. Se juegan la vida, no dejan dormir y encima dejan la basura detrás de la puerta del refugio. Y no me gusta generalizar, pero lo de jugarse la vida son la mayoría. Y, por favor, no me compares la sierra y los alpinistas con una escuela de deportiva. No entiendo No entiendo No entiendo

smiling smiley
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kiko
Enviado: 09-12-2002 15:32
OLE!! risas risas risas
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salto
Enviado: 09-12-2002 15:38
aqui teneis el mio, pa lo que necesiteis

906 69 69 69 risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas risas , preguntar por lola, ella siempre sabe donde paro Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo Diablillo
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