Totalmente de acuerdo con todos, perooooooooooooooo

Yo opino:

1º Tener todos los números de friends.
2º Tener repetidos las tallas medias.
3º Ahora sí, me compro los multitalla.
4ª Si tengo pasta o financiación me compro todos a la vez.

Y su uso:

Para vías desequipadas: friends completos + repetidos. Aquí la variable número de piezas es primordial para mi, por encima de la polivalencia y facilidad de uso de los multitallas. Eso sí, si no importa el peso añado los multitalla, asegurándome de currarme el último largo e instalar todos los friends para que le toque al colega cargar con ellos en el descenso

Para crestas facilicas, clásicas en alta montaña, vías semiequipadas los multitalla. Aquí la polivalencia para asegurar pasos aislados marca mi elección

Otra cosa, no están de moda y no se les ve colgar de los arneses apenas, pero los excéntricos de W.C con cinta dan mucho juego, son baratos y pesan muy poco :
[www.wildcountry.co.uk]

Con estos cacharros, un juego de bicoins y los multitalla para vías sencillas es una opción muy razonable y ligera

Saludos y buenas tapias para este otoño......... y más opiniones

jaja, todos decís lo mismo pero diferente, al final la única conclusión que saco es que todos tenéis de todo y todos veis todo útil e imprescindible, pero diferís en el orden de compra!!!!!!!! ains que lío es esto!!!!!!!
Yo para lo que lo quiero es para hacer vías facilitas, no más de un 5 y para proteger pasos de mixto en el invierno, más adelante pues... ya veremos si hinco la mano a esas vías que comentáis.
Y he llegado a la conclusión de que haga lo que haga acertaré, conque... esperaré al presupuesto y acorde a eso decidiré.
Me veo el sábado escalando con una regla para medir fisuras .

Cita
El Niño
1º Tener todos los números de friends.
2º Tener repetidos las tallas medias.
3º Ahora sí, me compro los multitalla.
4ª Si tengo pasta o financiación me compro todos a la vez.

¿Y por qué pones los multitalla los últimos...? No lo entiendo...

Si sabes que sólo te puedes comprar 4, hasta dentro de 1 año, por ejemplo, y vas a tener que escalar con eso todo el año... ¿no es más lógico pillar algun multitalla que multiplica las posibilidades de tener algo que meter en un momento determinado...?

¿Que ventaja te ofrece el friend sobre el multitalla, para que prefieras tirarte 1 año con 4 friends a tirártelo con 2 y 2, o 3 y 1...?

Cita

Y su uso:

Para vías desequipadas: friends completos + repetidos. Aquí la variable número de piezas es primordial para mi, por encima de la polivalencia y facilidad de uso de los multitallas. Eso sí, si no importa el peso añado los multitalla, asegurándome de currarme el último largo e instalar todos los friends para que le toque al colega cargar con ellos en el descenso

Aquí, tampoco termino de entender eso de "el nº de piezas es primordial, por encima de polivalencia y facilidad de uso"... Insisto en que yo no digo de llevar 1 multitalla en lugar de los 3 friens de su rango... sino de llevar el mismo nº de friends, pero que algunos sean multitalla... o incluso llevar los multitalla como complemento al juego de friends...

Es evidente que pesan más que los friend... pero no creo que tanto como para a igualdad de nº de piezas, decidirse por los friend despreciando la polivalencia...


En lo demás, totalmente de acuerdo...

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Otra cosa, no están de moda y no se les ve colgar de los arneses apenas, pero los excéntricos de W.C con cinta dan mucho juego, son baratos y pesan muy poco :
[www.wildcountry.co.uk]

Un juego de esos tengo yo, de colorines, to molones... Y además hacen un "tintineo" chulísimo cuando chocan unos con otros...

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juanan85
jaja, todos decís lo mismo pero diferente, al final la única conclusión que saco es que todos tenéis de todo y todos veis todo útil e imprescindible, pero diferís en el orden de compra!!!!!!!! ains que lío es esto!!!!!!!
Yo para lo que lo quiero es para hacer vías facilitas, no más de un 5 y para proteger pasos de mixto en el invierno, más adelante pues... ya veremos si hinco la mano a esas vías que comentáis.
Y he llegado a la conclusión de que haga lo que haga acertaré, conque... esperaré al presupuesto y acorde a eso decidiré.
Me veo el sábado escalando con una regla para medir fisuras .

Ya te digo....es un follón.:lol2 : al final el presupuesto condiciona casi todo
Saludos y buenas tapias

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juanan85
jaja, todos decís lo mismo pero diferente, al final la única conclusión que saco es que todos tenéis de todo y todos veis todo útil e imprescindible,

En cualquier caso, El Niño, Pincho, y sobre todo tapiero, escalan de larguísimo mucho más que yo, y han metido muchísimos más cacharros que yo en sus dilatadas (unas más que otras... ) vidas alpinísticas...

Eso si, en cuestión de re-que-te-asegurar para pasar sólo el miedo imprescindible, que ya es mucho, no creo que me ganen ni los 3 juntos...


O sea que ya, tu mismo, con la decisión...

Vale, llegado a este punto en donde todas las cartas esta sobre la mesa y Fernando me dice que me fie de los máquinas.... que opción cojo:
a) repetir dos números? cuales?
b) comprar dos c3? cuáles?
c) comprar un c3 y repetir un número? cuáles?

Cita
Fernando W.
En cualquier caso, El Niño, Pincho, y sobre todo tapiero, escalan de larguísimo mucho más que yo, y han metido muchísimos más cacharros que yo en sus dilatadas (unas más que otras... ) vidas alpinísticas...

Bueno, realmente, he metido muchísimo más que tú, sí, pero sólo un cacharro

Cita
Fernando W.
Eso si, en cuestión de re-que-te-asegurar para pasar sólo el miedo imprescindible, que ya es mucho, no creo que me ganen ni los 3 juntos...

No, no te equivoques, para mí, el ser un ave "no voladora" me dice mucho del tema re-que-te-asegurar

Mi ídolo, mi puto ídolo eres

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Cita
Fernando W.

Cita
Pincho
Y yo, jodío

De hecho, mis 2 primeros multis, fue mi regalo de navidad de hace un par de años a instancias del Rai y tuyas a la Martica

Tu si que sabes... Le regalas los multitalla a la parienta, por navidad...

Eres el puuuto amo...

A ver si lo va a leer, so capulllllllllooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo





















































Que nooooooooooooooooooooo que me los regaló ella a mí


Con lo duro y listillo que había quedau

Cita
Fernando W.

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Pincho
Ahora, tengo los 4, pero para las actividades de vías desequipadas (ejemplo, Midi), me llevo los otros= más piezas, menos peso

A ver, a ver, ¿me explicas eso...? ¿ Llevas más piezas, pero menos peso....? ¿eso como es...?

Joder, si pesan menos los C4, a mismo peso, más cantidad no??????


Digo yo, es que con esto de dormir poco, ya solo me acuerdo de cómo se cambia un pañal

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Cita
juanan85
Vale, llegado a este punto en donde todas las cartas esta sobre la mesa y Fernando me dice que me fie de los máquinas.... que opción cojo:
a) repetir dos números? cuales?
b) comprar dos c3? cuáles?
c) comprar un c3 y repetir un número? cuáles?

En mi humilde opinión, y sin ser un makina de los que pululan por aqui, la cuestion es la misma que hace unos años, cuando solo habian fisureros, y se inventaron los friens. Todos teniamos nuestro juego de fisureros, por que eran baratos y tenias mas tallas con ese precio, despues poco a poco ibas sumando friends segun gustos y colores.

Hace relativamente poco, salieron estos multitallas, y soy de la opinión, que despues de tener varios camalots para tener diversidad de tallas, pues conviene pillarse un multi, para repetir y para asegurar pasos esporadicos, pero siempre antes, teniendo unos buenos friends que cubran el max de rangos posibles, con el max num de anclajes posible.



Si yo me tuviera que pillar material, tendria:

- 1 juego completo de fisureros

- 1 BD de 0,75

- 1 BD de 1

- 1 BD de 2


Por debajo del rango del 0,75, puedes proteger con fisus, luego tienes 3 posibilidades de proteccion distintas, y si me quedara mas pasta, pues me pillaria un multitalla del nº2, puesto que rangos mas pequeños puedo duplicar con fisus.


Es mi humilde opinión, ......."Alabados Maestros"......

Cita
Pincho
Bueno, realmente, he metido muchísimo más que tú, sí, pero sólo un cacharro

Pero qué bocazas sois los de burgos...

Como se lo chive a la martita, verás...

Cita
Pincho
Joder, si pesan menos los C4, a mismo peso, más cantidad no??????

Ah, vale, te referías a eso... Pero... ¿te cabe ya tanto material en el arnel...? Mira que ya sabes lo que decía messner...

Cita
Vicent
Por debajo del rango del 0,75, puedes proteger con fisus, luego tienes 3 posibilidades de proteccion distintas, y si me quedara mas pasta, pues me pillaria un multitalla del nº2, puesto que rangos mas pequeños puedo duplicar con fisus.

Hombre, no toda fisura donde entra un friend, es posible meter un fisu... De hecho, si me apuras, son las menos...

Yo personalmente creo que no se pueden sustituir unas cosas con otras, pero vamos, que estamos ya rizando tanto el rizo, que el pobre juanan va a decidir gastarse las pelas en una bicicleta, como sigamos así...


Ya hay opiniones para todos los gustos... Juanan, yo te aconsejo que te lo leas todo despacito, comprendiendo, luego ya pienses para qué quieres el material, donde lo vas a usar, y qué te puede venir mejor, y luego ya decides...



.... y nos lo cuentas, claro...

Cita
Fernando W.
¿te cabe ya tanto material en el arnel...?

A la vista está que depende qué vía, no





Aquí,por ejemplo, hablamos de una vía desequipada, mantenida en el Vº, con largos de unos 40 metros, y reuniones a reforzar o montar


Juego de frienes, del 4 al 0.5 de C4, micros y fisureros


He completado el arnés con un chaleco portamaterial (estoy en proceso de adaptación, se me van enganchando los zarrios por tós sitios ), y listo

Cita
Fernando W.
Mira que ya sabes lo que decía messner...

Mira que no sé ni de qué me hablas

Que de este paisano, no he leido ni escuchado nada, porque no le aguanto su "super-yo" y sus idas de flauta, pese a haber sido probablemente el mejor montañero del mundo en su época

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q.... leeré y pensaré pero lo de luego deciros lo que voy a hacer.... jaja, ni loco!!!! y eso que ya lo estoy

Cuando lo tenga meditado os lo comentaré, pero creo que tiene fuerza el juego de friends del 0,5 al 3 y luego completar con un multitalla jaja. bien o no? venga, vuelta la burra al trigo

Uy la Hostia, Juanan, yo ya no sé qué decirte...
Por ahí dices de comprarte unos c3. Pero eso son friends de tres levas ¿no? Pues eso si que ni de coña lo veo yo lógico, porque son friends con menos estabilidad, más para artificial o para liberar algo ya específico donde no quieres burilar, etc..., sobre emplazamientos estrechos, tipo fisura superficiales.

Entonces la duda es el tema de los multitalla, o de repetir unidades.
Fernando tiene razón en casi todo lo que dice sobre los multitalla. Son hiper-polivalentes, y en el caso de que vayas a meter un par de piezas, evidentemente, son la opción. También son la opción para cuando vayas a ir apretado en un paso y no tengas claro el número, y tengas que meter rápido (el friend). Pero es distinto el uso alpino que en escalada en roca, porque en montaña a veces es más normal llevar un par de piezas por si a caso, y en una vía de roca más vertical no. La cuestión es que valen el doble, y yo creo que para vías fáciles es mejor llevar más números. También está el tema seguridad, y es que los omega no son tan seguros como los normales en cuanto a resistencia a la tracción. Además, los omega cuando los metes muy estrechos de rango no funcionan tan bien, de echo bastante mal, porque necesitan espacio para "colocar" las dos levas mayores en la fisura o emplazamiento, que muchas veces es pequeño, y no caben. Además en este rango pequeño no funcionan tan bien (ni mucho menos) como un micro normal. Entonces son friends Tri-talla relativamente, no siempre. Son una revolución, totalmente, pero no sustituyen al friend de dos ejes.
Y como tú de lo que hablas es de empezar, yo creo que es mejor priorizar friends normales tipo camalot, pues vas a tener más piezas por menos dinero, y las vas a poder meter sin apuros. Y luego si repites el multitalla es cojonudo, porque con uno tienes la seguridad de llevar repetidos tres sin tener que llevar tanto peso. O sea que la duda sería, una vez tienes tu juego normal, si repetir normales o multitalla, y eso lo decide el bolsillo. De todos modos, repetir números normales entre 0.5 y 2 siempre es útil, o sea que tú mismo, o repites dos normales o uno multitalla. Las dos opciones son buenas. Una cosa: los fisureros son más importantes de lo que parece, pero mucho mucho. Los dmm son excelentes, y aprender bien a meterlos es una garantía de seguridad, que ahora se ve gente que empieza a escalar a la que solo le gustan los friends, y (pienso yo) que eso es un error garrafal.

muchas gracias por la respuesta tapiero, la verdad es que me has arreglado y solucionado la duda jeje. Este finde he estado cacharreando un poco y bueno, he reflexionado un poco. Lo que creo que haré será comprar el juego desde el 0,5 al 3 y repetir uno o dos números, ¿qué números son más recomendables repetir? y a eso, sumarle un juego de fisureros, ¿qué marca y modelo me recomiendas? qué tal van los Black Diamond? dmm?.
Estoy a la espera de que me den presupuesto y con eso ver la cartera jejeje, esto de ser estudiante.....

Repetir, yo creo que igual del 0.5 al 2. Ten en cuenta que normalmente las fisuras que te encuentras en vías de deportiva no son como las de la pared, salvo en casos, como por ejemplo en Alfacar que hay algunas bordilleras interesantes. Pero si vas a llevar los fisureros, como decían antes, repite 0.75 y 1, ó 1 y 2 (o un omega).
Fisureros, yo tengo los dmm wallnut, que son buenísimos. Aparte no conozco más, salvo los faders cónicos azules, que gracias a Dios ya no se fabrican. El problema que les veo es el precio, sobre todo por separado, que la última vez que pregunté ya iban por 13 pavos. Así que también es fundamental una buena cesta para rapelar a "espigar" material cuando se te caiga, es lo que tiene la clase obrera. En este sentido es buena idea ponerles a los pequeños un cordinillo muy fino a las levas, por que luego no te cabe la mano en la fisura, y lo puedes perder o regalar al siguiente.

Fundamental un buen sacafisureros. Los hay con dos pestañas para tirar de los friends, y también con llave para parabolt m10. También fundamental, ya que te pones, dos buenos mosquetas portamateriales. Pero no de esos de pichiclas de 300kg. de lucky, que cuando les das un tirón fuerte se abren y todos los fisureros a regar monas, sino de verdad; que si llegas a una R frito de material te sirvan, y bien grandes.

Que vaya bien, nos vemos por los tajos.

Gracias Pincho, todo aclarado.

Cita
juanan85
Gracias Pincho, todo aclarado.

cuando puedas nos pones un esquema



si puede ser de windous mas que mejor