nevasport.com

Enviado: 16-02-2010 13:07
Admin
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RaulOL
Nevasport puede ser, y de hecho lo es, un buen lugar donde debatir este y cualquier otro tema. Pienso que puede ser una opción muy interesante que existiera un foro, sección, o lo que sea en la que los "only experts" puedan debatir temas con seriedad y, sobre todo, conocimiento de causa.


Eso de los "only experts" me suena muy mal... sospechoso Yo no soy en absoluto partidario de hacer una sección para expertos... sospechoso

¿A quién consideramos experto...? ¿A quien se auto-proclame como tal...? No entiendo Lo harían pocos, y los que lo hicieran, probablemente no fueran dignos de tal título.. guiño Diablillo risasrisasrisas

No, eso si que lo tengo claro... si hacemos alguna sección de seguridad, será abierta a la participación de todo el mundo, exactametne igual que el resto del foro... smiling smiley pulgar arriba

Otra cosa es que alguien modere, o recopile información para entresacar lo relevante de la "morralla", pero para eso no hace falta ser un experto, hace falta un poco de sentido común, nada más... guiño
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Enviado: 16-02-2010 14:31
Registrado: 17 años antes
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No se debe olvidar que este es un foro público en el que tienen derecho a participar tanto los más expertos como los menos expertos (donde me incluyo). Unos consejos o comentarios serán más útiles, acertados y prácticos y otros no tanto.

Con esto quiero decir que por supuesto que se aprende muchísimo de los consejos de los más experimentados y en mi caso,por poner un ejemplo, así está siendo pulgar arriba. Pero yo tengo una máxima que intento inculcar a la gente que empieza en alguna modalidad en la que yo le puedo ayudar u orientar, y es que es imprescindible aprender de los demás pero siempre hay que forjarse un criterio propio, sobre todo en el tema de la seguridad, criterio propio que se creará bien con las enseñanzas de otros, con las consultas a manuales y libros (que alguno si que hay en España), con la experiencia, etc. y sobre todo con un juicio final tuyo propio que sea "lo más acertado posible".

Por supuesto que no todos llegaremos a esta máxima y por eso siempre ocurriran accidentes en la montaña como ocurren en las carreteras, en los trabajos, etc, etc.

Espero haberme explicado como un libro abierto PerdidoPerdidorisasrisasrisas

Y por supuesto este no es un post abierto por los accidentados o por familiares (don habría que extremar el respeto), es un post abierto por un forero y por eso creo que es el sitio perfecto para debatir estos asuntos pulgar arribapulgar arribapulgar arriba



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Enviado: 16-02-2010 19:15
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.315
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RaulOL
Pues por aquí parece que hay mucho profesional del asunto...

Pues si, algun profesional (=persona que trabaja profesionalmente en algo relacionado con la montaña y con la seguridad) sí que me consta que hay... pulgar arriba Pero de ahí a que alguno quiera dar un paso alante y erigirse en maestro del asunto, con la responsabilidad que ello conlleva, hay un abismo... Perdido Yo no lo haría, si lo fuera... así de claro te lo digo... Diablillo



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RaulOL
Pues entonces ya me queda claro que este no es el lugar.

Pues nada, lo siento por ti... pulgar abajo



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RaulOL
El más común de los sentidos.

En absoluto de acuerdo... guiño En mi opinión todo lo contrario: el menos común de los sentidos... Perdido


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RaulOL
Se me olvidaba Fernando preguntarte si existe en este foro la opción de ignorar. En otros foros lo he visto y podría tener su utilidad.

Pues si, está claro que podría tener su utilidad, no te lo niego... se me ocurren varios ejemplos, no te voy a decir que no...

Pero no, no existe la opción de ignorar... basta con no leer lo que no le interesa a uno... es la mejor forma de ignorar... aunque a veces no tenga más remedio uno que leer de todo... Perdido
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Enviado: 16-02-2010 20:50
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.984
Hola majos smiling smiley



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Koala
-En primer lugar, estoy de acuerdo contigo en la poca atención que se le presta en este país a la seguridad EN TODAS SUS FACETAS. Es más, me atrevería a decirte que,si se publicara más de lo que se publica, probablemente se vendería muy poco y que conste que lo dice uno que se compra TODOS los manuales que salen al mercado tanto en castellano como en inglés (no tengo la fortuna de saber alemán)


Totalmente de acuerdo, en este país, sólo nos acordamos de la seguridad, para "especular" con el morbo tras un incidente/accidenteDiablilloDiablillorisasrisasrisas





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Koala
- Por otro lado, he estado en los Alpes unas cuantas veces(ni una, ni dos) y me río yo de algunos "guías expertos" que hay allí. Si entendemos por guía experto a una persona que lleva a un cliente como si fuera a un perro que quiere irse para casa y le obliga a seguir de paseo, en alpes hay muchos. Si entendemos por guía experto a alguien que se cree dueño de la montaña y que pisotea y regaña a todo el que encuentra a su paso cuando no va con $$$ guía $$$, en alpes hay muchos. Si eso es lo que enseñan en las escuelas de guías de los Alpes, prefiero seguir siendo inexperto. Recuerdo en el Cervino hace unos años como un guía subía literalmente a un japones arrastrando por la arista para arriba. Me pareció un expectáculo denigrante.


Ahí, discrepo Perdido

A ver, los guías alpinos, de expertos, tienen un rato, asegurado pulgar arriba

Otra cosa, es su "saber ser o estar" TristeTristeLlorónLlorón
Todos los que nos movemos por el "arco/circo alpino", sabemos las características de sus guías, los gabachos, unos auténticos HP con su falsa cortesía, lo suizos, unos deseducados con su romanticismo montañes, etc... maruja cabreadasospechoso
Pero no les podemos quitar lo que tienen, y es una formación muy completa, tanto a nivel técnico, como en lo concerniente a seguidad pulgar arriba
Pero bueno, si alguien paga para que le suban a rastras, es su dinero y nadie le oblliga risasrisas


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Koala
- Tampoco estoy de acuerdo contigo con que aquí seamos autodidactas. Hay mucha gente muy buena en Andalucía. Incluso gente que se ha pagado muchos cursos y mucha formación por su cuenta. Incluso fuera de España. Otra cosa es que se alardee de ello. Sin ir más lejos, uno de los mejores formadores en temas de rescate que existe en España vive en Antequera. ¿Lo sabías?


Uffffffffffffffffffff, que aquí no somos autodidactas sorprendidosorprendido

Que haya mucha gente buena, en %, a cuanto se reduce No entiendoNo entiendo

Miremos los que estamos en este foro, simplemente, y luego veamos los que han pasado por algún centro de formación, cursillos, o cualquier forma de apedizaje tutelado guiño
A ver si somos autodiddactas o no Perdido



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Koala
- Por último, sería una buena opción que propongo desde aquí, ya que parece ser un tema que nos interesa a todos. Que se debata la creación de un foro de seguridad en el que todos podamos aportar contenidos siempre que sean "científicos" es decir: publicaciones de revistas, artículos encontrados por ahí, recopilación de contenidos de varios libros, traducción de artículos en otros idiomas. Etc.

Sería muy interesante, realmente muy útil pulgar arriba





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Fernando W.
No, la cuestión es la conveniencia o no de "dispersar" la temática del foro, y por tanto también la atención que se les presta a algunos temas.... yo por ejemplo, el foro de esquí de montaña o el de escalada, lo miro de higos a brevas, "el mío" es este, y es donde pongo todo: reportajes de escalada, de montaña, y de esquí de montaña si se tercia... smiling smiley

Un foro para temas de seguridad, en mi opinión sería poco activo, no hay mucha gente dispuesta a hablar de esos temas "con regularidad". Lo lógico es que se hable cuando pase algún accidente, es que somos así. Lo que interesa es lo que está "de actualidad"... y es normal... seguro que en verano a nadie se le ocurre abrir un post sobre progresión en ensamble por terreno nevado... Perdido Se nos ocurre ahora, con la sierra llena de nieve y de hielo, y cuando además ha habido un accidente en el que al parecer iban atados en la misma cuerda... Es lógico... pulgar arriba


Yo, como el Boss, soy fjo del "montañero", pa tó, si me descuido, hasta de la BTT Diablillorisasrisasrisas

Un foro exclusivo de seguridad, me parece que sería algo"muerto" Perdido

Sólo se "activaría" cuando hubiese un accidente con sangre Diablillo

Así "semos" los españoles, entre otros adjetivos que acabo de borrar, no sea que alguno no se de por aludido Diablilloguiñorisasrisasrisas, somos morbosos, muy morbosos, y sólo salimos a la palestra cuando "suena el río" sospechoso

Y a los datos/números me refiero. A ver quién se interesa por un tema de seguridad si no hay sangre de por medio sorprendidosorprendido



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Fernando W.
Lo que si me parece buena idea es eso de recopilar temas de seguridad en algún sitio, pero es algo que sería complicado llevar a cabo... Perdido En todos los post de este tipo se entremezclan mensajes de interés como otros que no tienen tanto, y sería complicado recopilar lo interesante para hacer algo realmente útil... sospechoso Lo suyo sería hacer algún tipo de resumen, o recopilar sólo las intervenciones que aporten cosas interesantes, ya sean preguntas, respuestas, o incluso errores que son corregidos... pulgar arriba


¿Como podríamos conseguir esto...? No entiendo Esa es la cuestión... Pero sí que sería intersante, hacer algo sobre seguridad en el foro y en la web, si... smiling smiley pulgar arriba


Puede que algo en "Pisapraos", colgando los artículos en un apartado de seguridad Perdidoverde

No tengo ni puta idea Diablillorisasrisasrisasrisas





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Fernando W.
Si por ejemplo tu, koala, que te veo muy concienciado y además es algo que por tu trabajo te interesa un montón, te ves con fuerzas para "dirigir" una sección sobre seguridad, sacando cosas interesantes de los post del foro que hablen de ese tema, y llevando un poco la batuta del asunto, pues podríamos pensar en cómo materializar esa sección de seguridad en montaña... Se podrían poner articulillos, extractos del foro relativos a accidentes, discusiones técnicas, etc... smiling smiley pulgar arriba Pero hace falta alguien que lleve un poco la dirección de cotarro, que yo no estoy pa más historias... guiño cara de listillo risasrisasrisasrisas

No se trataría de impartir lecciones sobre seguridad, ni mucho menos, sino más bien de coordinar un poco el tema, recopilar cosillas, etc... smiling smiley pulgar arriba Incluso podrías decirle al Tomasico que te ayude, y así participa él también más, que seguro que le interesa el tema de la seguridad tanto como a ti... guiño DiablilloDiablillo risasrisasrisas


¿Como lo veis, todos....? smiling smiley


Yo, el primer interesado pulgar arribapulgar arriba

Tiempo, no es que disponga de demasiado, va por rachas, pero puede que incluso pudiese ser el "machaquilla" del jefe risasrisasrisasrisas



Un saludo, y perdón por el tostón Viva la cerveza



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Enviado: 16-02-2010 21:12
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.315
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Pincho
Yo, el primer interesado pulgar arribapulgar arriba

Tiempo, no es que disponga de demasiado, va por rachas, pero puede que incluso pudiese ser el "machaquilla" del jefe risasrisasrisasrisas


Bien, me alegro, ya va saliendo algo... smiling smiley pulgar arriba

Tu y yo, en vez de pa escalar, deberíamos quedar un día con un ordenador delante, pa qeu aprendieras a hacer ciertas cosas... guiño risasrisasrisasrisas que con las guardias que tienes, cabrón, serías un "machakilla" cojonúo... guiño risasrisasrisasrisasrisasrisas

Te digo lo mismo que al koala: vamos hablando y perfilando, a ver si sale algo chulo... smiling smiley pulgar arriba
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Enviado: 16-02-2010 21:21
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 5.075
Si es que al final, estos foros van a servir para algo y tó... risasrisasrisas

Un abrazo y a ver si cuaja esa idea guiño



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
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Enviado: 17-02-2010 00:54
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 243
Fenomena idea ,pulgar arribapulgar arriba
a todos nos surgen preguntas o tenemos dudas en momentos clave,incluso a la hora de planificar una actividad,la ayuda de quien ha pasado por ahí ,creo que es fundamental ,ademas de ser un gesto de generosidad hacia los "novatos " entre los q me incluyo,estoy con Boticario a ver si "cuaja".
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Enviado: 17-02-2010 08:27
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 198
Vamos a ver qué se puede hacer. smiling smiley
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Enviado: 17-02-2010 09:25
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.066
No pillo qué idea es, No entiendoNo entiendo Es que este hilo ya es algo enrevesadillo.
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