nevasport.com

Enviado: 26-01-2010 23:40
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Y parar ya que luego dicen que esto parece un chatDiablillo



"Siempre preferí conquistar amigos a conquistar cumbres"
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Enviado: 27-01-2010 00:07
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Yo sólo fumo tabaco... y ya me callo Diablillo



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 27-01-2010 00:32
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Estoy con lo que dice el Jurado...

No creo que haya una diferencia de la hostia entre los esquiadores que tiran las colillas a la nieve y los montañeros que hacen lo mismo... De hecho, es algo que hemos comentao alguna vez, que hay que ver que cantidad de colillas hay en algunos sitios de montaña... Al final el que es guarro lo es en un telesquí o en el hito del Mulhacén o en los alrededores de los refugios... Y el que recoge las colillas las recoge en todos lados... Porretas
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Enviado: 27-01-2010 11:50
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Amus a ver, no sus pongáis tan susceptibles con el tema de la cantidad de pijos que hay en la estación de esqui que ya llevamos 7 u 8 años hablando de ellos. Por supuesto que he generalizado pero es que entonces vamos a tener hablar como la Sra. Menestra de Igualdad para no herir ninguna susceptibilidad. Por supuesto que hay gente muy apañá que sube a esquiar con lo poco que tiene y es consciente de donde está pasando su rato de ocio (en mitad de un Parque Nacional)... pero es que resulta que a causa de vivir donde vivo tengo que aguantar día si y día tambien los muchos CV´s de potencia con los esquies en el techo haciendo lo que les sale de la p...... por mitad de los túneles porque "pa eso pagan"... y son muchos. Y quien no lo quiera ver es será porque es demasiado subjetivo. Aún así si alguien se siente ofendido por lo del BMW que ponga otra marca y acepte mis disculpas.

Y una vez aclarado esto aclaro mi postura con la afluencia y conservación de las montañas. Y es que en Granada no estamos yendo en la dirección correcta. En otros Parques Nacionales, se controla el acceso del número de personas que acceden a el, se prohibe CUALQUIER actuación urbanistica, se cuida muchísimo más el medio ambiente,... y aquí, seguimos con el debate de si hay que meter remontes hasta el Caballo, hacer un túnel para esquiadores o un telesférico de 30 kms. Y por supuesto que subir máquinas a la CIMA DEL VELETA (que no estamos hablando de otra cosa, sino de la montaña más emblemática de Granada, de 3400 m) no es una cosa recomendable para el medio ambiente. Puede ser recomendable para CETURSA pero para conservar las montañas NO.

Y repito, no por ya por el impacto medioambiental, sino por el valor intrínseco que tiene una montaña como el Veleta en el mundo del montañismo. Subir en tractor a una panda de domingueros que "han pagado" y convertir aquello en una calle más de Pradollano es devaluar y menospreciar esta montaña. Ya bastante hay con el remonte que sube hasta casi arriba en invierno y el minibus en verano (como buena tierra del "chavico" la vamos metiendo poco a poco pa que no se note). No creo que sea necesario meter más gente allí con medios mécanicos. Por eso estoy en desacuerdo con cualquier tipo de actuación allí arriba. En Granada no sabemos cuidar lo que tenemos.

PD: Y por favor, no os lo toméis a mal ni os sentáis ofendidos que ya nos conocemos todos desde hace muchos años. pulgar arriba
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Enviado: 27-01-2010 11:53
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educación, el problema siempre es la educación, yo no es que fume mucho pero ni las tiro al suelo, ni a la nieve, ni a la arena, ni yo, ni nadie que esté a mi lado y tenga confianza con él para maruja cabreadarisasrisas, pero vamos, que con los que voy habitualmente al monte jamás me ha hecho falta decirles lo más mínimo.
Además, tampoco seamos tan tremendistas y tajantes con los fumadores ¿y los qué comen pipas y dejan tooooooooodas las cáscaras en el suelo? Enfadado - Angry .
Pues eso, que el tema no es quién suba o no, si el que sube es guarro pues enguarrará, esquiador, montañero, forero, ....sino que el subir con máquinas pues simplemente me parece un poco fuera de lugar smiling smiley
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Enviado: 27-01-2010 12:54
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Andres estoy contigo en todo.pulgar arriba



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Enviado: 27-01-2010 14:55
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Andrés, entiendo perfectamente lo que quieres decir...

Pero hay que aclarar algunas cosillas... Como por ejemplo que la estación no está en medio del Parque Nacional... Si no que fue el Parque Nacional el que se hizo alrededor de la estación... La estación es de los años 60, el Parque Natural del 89 y el Nacional del 99...

Por otro lado, creo que el debate de los remontes del Caballo, el teleférico de 30 km o el túnel, se acabó por ahora, que también opino que es algo de agradecer... Por qué no sale el debate de una carretera llena coches que te sube a 2.500??? Por ejemplo, en mi opinión, el próximo paso que se debería de dar para una correcta conservación de Sierra Nevada es cerrar la carretera a la altura del Purche... ¿es eso posible? No entiendoNo entiendoNo entiendo

Yo lo único que digo es que el impacto del "tractor" como tú le llamas en mínimo en comparación con otros que tenemos como normales, que los vemos cotidianos... Eso por un lado... Y por otro lado, personalmente considero que la conservación de Sierra Nevada está mejorando, no empeorando... Pero bueno, gustos como colores... PerdidoPerdido

Tampoco digo esto con ánimo de molestar, que quede claro... pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba Es sólo un punto de vista...
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Enviado: 27-01-2010 16:14
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Ismael W.
Tampoco digo esto con ánimo de molestar, que quede claro... pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba Es sólo un punto de vista...


Mi punto de vista, es que me parecen igual de mal los extremismos de unos como de otros... guiño Tan talibán (en el sentido "malo" de la palabra) me parece el que quiere destrozar el monte, como el que lo proteje en exceso, impidiendo que se disfrute con "normalidad"... guiño

Obviamente el talibán que destroza hace más daño que el que prohibe, pero ninguno de los dos merece mi apoyo... sospechosopulgar abajo
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Enviado: 27-01-2010 17:22
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Ismael W.
Estoy con lo que dice el Jurado...

No creo que haya una diferencia de la hostia entre los esquiadores que tiran las colillas a la nieve y los montañeros que hacen lo mismo... De hecho, es algo que hemos comentao alguna vez, que hay que ver que cantidad de colillas hay en algunos sitios de montaña... Al final el que es guarro lo es en un telesquí o en el hito del Mulhacén o en los alrededores de los refugios... Y el que recoge las colillas las recoge en todos lados... Porretas



Ya me preocupa tanta afinidad raro

risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas



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Enviado: 27-01-2010 17:30
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Pues mira Andres, en esto si estamos de acuerdo, creo que si el aforo de la estacion esta suficientemente calculado, se deberia de poner cuidao en que solo suban los que caben, y a partir de esa medida poner medios de transporte colectivos suficientes y eficientes para "disuadir" de subir con el coche propio.

Y como hoy estoy contento Contento - Happy ( y Pelitre ya supondra por que) tambien estoy de acuerdo con Ismaé W. creo que en el dabate de que fue primero si el huevo o la gallina, aqui esta claro que fue la estacion, aunque solo sea porque en aquella epoca primaba mas la posibilidad de rentabilizar la sierra, que conservarla, y que cada vez se hace mas por la conservacion, al menos en lo colectivo, en lo personal, como decia Marx, la revolucion debe de ser individual y mientras haya animales, sucios y maleducados, poco podra hacer la administracion.



Vaya peñazo...............Vergonzoso



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Enviado: 27-01-2010 17:32
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Pero las maquinas suben durante la noche para preparar las pistas, calculo que a partir de la caseta poco mas podran subir, me parece que el impacto va a ser al misma que ahora para pisar las pistas. pulgar arriba



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Enviado: 27-01-2010 17:33
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Amén













Vergonzoso ¿se puede decir amén Paul? No entiendoNo entiendo



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Enviado: 27-01-2010 18:50
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Si yo os entiendo también, no os vayáis a creer DiablilloDiablillo. En cuanto a la carretera por supuestísimo que allí arriba sólo se debería dejar subir en bus (o en un tranvía eléctrico... pero eso ya es soñar demasiado).

Lo de que la estación estaba antes del Parque Nacional... pues si, por eso digo que por desgracia. Si no hubiera estado hoy tendríamos un mazico muchísmo más impresionante e interesante medioambientalmente con toda esta ladera mirando a Granada y picos como el Veleta serían verdaderas enseñas de esta ciudad.

Pero lo que no paso es que el que estaba antes "justifique" cualquier cosa, no señores, los límites de la estación son muy claros (aunque muchos se empeñen año tras año en ampliarlos) y el Pico del Veleta no pertence a la estación, es Parque Nacional con todas sus protecciones. Y sino que alguien haga esta misma propuesta en el Parque Nacional Ordesa-Monte Perdido de subir una máquina hasta la cima del Monte Perdido... es impensable.

Sierra Nevada debe ser un espacio para disfrutarlo pero con unos límites porque sino todavía tendríamos la carretera pa cruzar a la Alpujarra. Y lo que me molesta es que año tras año se inventan cualquier cosa que va siempre en la misma dirección que es la contraria a la protección. Al principio el telesilla veleta no existía y por sus webos que lo subieron hasta allí, Borreguiles era una estación de remontes y hoy hay allí casi más restaurantes que en Pradollano, hoteles y hasta un centro comercial!!! Luego una laguna artificial para los cañones de nieve, otro año se inventaron lo del mini bus, año tras año instalan más cañones de nieve, mas gomas y más estructuras de construcción... como digo, todo esto poquito a poco pa que no se note, pero a día de hoy te das un paseo en verano hacia el Veleta y aquello es DESOLADOR, no hay 100 m. libres de construcciones hasta que no pasas la Carihuela, parece que vas andando por la Gran Vía... ya casi lo de las maquinas en el Veleta es lo de menos risasrisas .

Bueno no me enrollo más porque poco más puedo aportar, creo que queda clara mi postura. Lo que si voy a escribir es una reflexión y es que hace ya tiempo que perdimos el norte y pusimos la naturaleza a nuestro servicio sin miramiento los "costes" cuando lo que deberíamos hacer es estar nosotros al servicio de ella, disfrutándola si, pero siendo conscientes de lo que hacemos con ella. No hablo de la gente de aquí precisamente evidentemente, sino de los miles de empresarios que hay por el mundo que les importa un pepino la conservación mientras ellos ganen dinero y en el caso de Granada de esos hay muchos. Y este caso es uno más donde se pone una montaña como el Veleta al servicio de unos pocos que son los que pagan.

Saludos y a ver si cuando salga el solecito y se vaya la nieve (que sino me da zusto DiablilloDiablillo) nos vemos en algún pateo por algún lao (el otro día me encantó el repor del Pelitre con Fernando T, Dipupi y JOSE con mayusculas Diablillo). smiling smileysmiling smiley
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Enviado: 27-01-2010 19:02
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Ese pateo me lo perdi Enfadado - AngryEnfadado - Angry



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Enviado: 28-01-2010 09:39
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Rafa Jurado
Vergonzoso ¿se puede decir amén Paul? No entiendoNo entiendo

No sé yo... Diablillo



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 28-01-2010 11:29
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Gracias Andres....A ver si nos vamos viendo mas a menuo.smiling smiley



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Enviado: 28-01-2010 13:38
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Hey...me ha llegado tu comentario....andresp
y sobre todo las palabras de Unamuno...no las conocia y las he copiado para la libretilla...smiling smiley.enseguida he recordado un atardecer guapisimo desde el Mulhacen, viendo el mar y la silueta del Rif......q colores..........si por mi fuera nada de inversiones para unos pocos y si para mejorar la infraestructura de nuestros refugios y accesos....Elorrieta,por ejemplo da pena.
¿llegaremos a ver q alguien competente y con corazón montañero gestione nuestros recursos??espero verlo y mientras a darle caña a las botas..

una flipada de las cumbresrisas




" Y allí arriba, en la soledad de la cumbre, entre duros y enhiestos peñascos, un silencio divino, un silencio recreador... silencio sobre todo"







lo bueno empieza ahora!!
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Hendrix
Enviado: 28-01-2010 15:36
Pues sintiendolo mucho hermanos esquiadores pero me alineo a la faccion dura de este debate....O mas bien semi dura.........Diablillo
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Enviado: 28-01-2010 18:22
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Hendrix
Pues sintiendolo mucho hermanos esquiadores pero me alineo a la faccion dura de este debate....O mas bien semi dura.........Diablillo









Por eso no te preocupes que hoy dia hay medicamentos para todo DiablilloDiablillo



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Hendrix
Enviado: 28-01-2010 19:14
DiablilloDiablillo Y tambien cirujia..........Y protesis..........Rafalito que malo que eres..........DiablilloDiablillorisasrisas
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