nevasport.com

Enviado: 27-07-2009 12:11
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Hola Aguililla!

En primer lugar, gracias por aclarar el origen de la virgen del Mulhacen smiling smiley así ahora ya nadie me podrá salir con el cuento de que es una tradición, que ha estado allí toda la vida... ahora ya sabemos que la imagen lleva menos de 25 años allí puesta, y el argumento de la intocabilidad eterna queda superado...

Dicho esto, te digo que no creo que debais quitar la imagen de la cumbre, aunque repita que a mí me gustaría que no estuviese. Y no lo creo porque, a pesar de ser ateo, presunto cafre, vándalo, ecologeta y las otras lindezas que algunos democratas "de toda la vida" nos han dedicado por aquí a los que preferimos ver las montañas libres de símbolos religiosos, ya he dicho que entiendo-respeto-soporto las manifestaciones religiosas de los demás, y creo que la relación religión-sociedad tiene asuntos más "delicados" (por llamarlo de alguna manera) que la presencia de una imagen religiosa en la cumbre de una montaña. Si además resulta que quienes han puesto esa imagen son quienes se dedican a diario a salvar vidas en la montaña, me siento de alguna manera más identificado con dicha imagen de lo que lo estaría en otras circunstancias... incluso voy a evitar entrar al debate de si los rescates en montaña los deberían realizar cuerpos civiles o miiltares, ya ves, será que me voy templando con el tiempo o que se aproximan las vacaciones y no quiero acabar el curso forero con malos rollos guiño

En cualquier caso, ambas opciones tendrán adeptos y detractores, así que vosotros mismos pulgar arriba

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aguililla
Hola a tod@s :

Me acabo de enterar de esta noticia, desgraciadamente bastante triste para mi y para mis compañeros. Como perteneciente al Sereim, grupo de rescate en montaña, me siento directamente implicado en que la imagen de esa virgen, concretamente la Virgen del Pilar se encontrara en la cima del Mulhacen, ya que esa imagen fue colocada allí por componentes del grupo( entre los que yo no estaba por no estar aqui destinado) y otros montañeros paisanos en una marcha desde Granada a pie alrededor del año 1985. El motivo por el que fue colocada allí, pues imagino que como dando un poca gracias y que nos protegiera a todos los montañeros, a tener en cuenta que la mentalidad en aquellos años a lo mejor era algo diferente a la de hoy, no creo que en aquella epoca nadie pensara que se hacia ningún mal a nadie por poner esa imagen, hoy en dia no la pondriamos. En definitiva lo que quiero decir con esto es que no se si habrà sido alguién intecionadamente, o quizá haya sido un rayo, lo que si queremos es agradecer a JUANELE que recogiera la imagen y se la entregara a los militares, intentare hablar con ellos para que nos la devuelvan, ya que para los integrantes de esta unidad es muy querida, y siempre a sido visitada por todos nosotros, cuando la recuperemos pues nos pensaremos que hacer con ella, pero seguramente nos la guardemos en nuestra unidad, ya que hemos comprobado que no es de muy buen agrado entre muchos montañeros que estabiera allí.
Perdonad las molestias y malos rollos que se hayan podido ocasionar por tener esta imagen allí colocada y agradeceros vuestra comprension durante todos estos años.

un saludo y tened cuidado. Gracias



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 27-07-2009 12:20
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Nacho
A mí no sólo no me molesta ver una cruz o una imagen de la virgen en lo alto de una cima, es que además me gusta. Independientemente del hecho religioso, es algo que no molesta a nadie (o no debería) y le da un toque especial a cada cima. Hace veinte años en lo alto del Mulhacén había una cruz metálica de 10 metros que, por supuesto, fue derrumbada a patadas. Lo siento, pero a mí me molesta mucho más ver a algún que otro gilipollas en la cima del Mulhacén que la hornacina con la virgen (y mi comentario no va por ninguno de ustedes, pero seguro que también ustedes se habrán cruzado con algún tontolaba en lo alto del Mulhacén o en las lagunas y refugios circundantes).

Así que me parecen absurdos (con todo el respeto) comentarios del tipo "no debería haber una virgen porque a mí no me dice nada". Con ese rasero, debería desaparecer media humanidad porque a mí no me gusta (y dentro de España, lo mismo el porcentaje superaría el 50%). La imagen de la virgen, afortunadamente, no hace daño ni perjudica a nadie, se tengan o no creencias. Y si no te gusta verla, pues no la mires y te la saltas y te subes directamente al hito de piedra. Nadie obliga a nadie a hacer una genuflexión delante de la hornacina, ¿o sí?

A mí este tipo de cosas me recuerda a la típica discusión de las antenas de telefonía en los montes. Que si son feísimas y que si patatín patatán, pero todo cristo con el móvil encendido en el bolsillo y cagándose en San Vodafone cuando no hay cobertura.

Amén. Diablillo

Nacho, pues a mí me molesta mucho más el hecho de que tú decidas lo que a mí me molesta o debería de molestarme. Lo siento, pero lo que a mí me molesta es cosa mía.

Por otro lado, no es que una virgen no me diga nada, de hecho me dice bastantes cosas, cosa que no me gustan y por eso preferiría no ver... en cualquier caso, no entiendo qué ves de absurdo en que cada cual expresemos nuestra opinión sobre la simbología religiosa en la montaña, y desde luego creo que el comentario sobre la desaparición de media humanidad es, cuando menos, bastante excesivo...



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 27-07-2009 12:39
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Brujo
Estamos hablando de la cima más alta, estamos hablando de un simbolo nuestro, somos la risa de España, por culpa de algunos vándalos que se dedican a destrozar cosas a diestro y siniestro. Lo más triste de todo es que algunos todavía no habeis criticado este acto y desviais la atención con otros asuntos.
No sé por qué sera, sinceramente no lo entiendo.

Saludos.maruja cabreada

Hola Brujo,

La cima más alta de España que yo sepa es el Teide (que creo que no tiene ninguna imagen religiosa en la cumbre), y que yo sepa también la altitud no tiene nada que ver con la religión.

Un símbolo nuestro? De quién? Mío no es, desde luego, pero entiendo que es muy fácil hacer de todos el sentir de uno y así cargarse de razón, pero no deja de ser incierto.

La risa de España? Sí, seguro que en todos los bares entre Coruña y Cartagena todo el mundo comenta entre risas la quema de la imagen del Mulhacen...

Supongo que yo soy uno de los que todavía no he mostrado mi más enérgica repulsa y mi más firme condena, pero si lees mi primera intervención dejo claro que estoy de acuerdo con Juanele, pero si lo necesitas aun más clarito te diré que me parece penoso quemar las imágenes ajenas y que desde luego no aporta nada a la convivencia entre personas con diferentes sensibilidades, religiosas o no... espero tener ya tu permiso para poder seguir desviando la atención con mis oscuras y ateas intenciones (todas las mañanas me levanto pensando "vamos a ver cómo puedo fastididar a los cristianos hoy"guiño...

Y por último, en general: estais seguros de que el incendio ha sido provocado con clara intencionalidad anti-religiosa? Que no ha sido gamberrismo sin connotaciones? Que no ha sido un descuido, una negligencia? Es que llevamos 4 páginas de mensajes y ni siquiera tenemos la más mínima idea de lo que ha pasado...



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 27-07-2009 12:52
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Fijate que este tema me la trae al pairo,pero que bien contestado y argumentado por tu parte Paul,aunque no lo tenías muy dificil,la verdad.

Lo de casi siempre, pido respeto sin respetar.....


Editado 1 vez/veces. Última edición el 27/07/2009 12:54 por isra.
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Enviado: 27-07-2009 12:59
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isra
Fijate que este tema me la trae al pairo,pero que bien contestado y argumentado por tu parte Paul,aunque no lo tenías muy dificil,la verdad.

Lo de casi siempre, pido respeto sin respetar.....

Gracias pulgar arriba pero esa foto resta muuuuucha seriedad a tus palabras risasrisasrisas



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 27-07-2009 13:31
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andres_m_o
Todo es susceptible de ser visto desde varios puntos de vista. Es cierto que una hornacina no molesta a nadie, pero también lo es que cada cual tiene sus gustos, igual los hay a los que al llegar a la cima de una montaña les gustaría ver un escudo del Real Madrid y a otros uno del Barça, y seguramente es por esto que arriba no hay escudos.

El único argumento convincente en favor de la existencia de una hornacina en la cima del mulhacen (desde mi punto de vista) es el de Aguililla. Al fin y al cabo arriesgan sus vidas por las nuestras, no vamos a ponernos exquisitos con la laicidad con quienes se la juegan por nosotros.

Pero vaya, es solo mi opinión guiño

Saludos!


Me parece que estas palabras lo resume todo pulgar arribapulgar arribapulgar arriba



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Enviado: 27-07-2009 15:39
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Loco - Crazy
Hola Paul,

Perdona si no comparto tu opinión, pero si llevamos 4 paginas de mensajes es porque algunos no estamos de acuerdo contigo.
Por muchas intervenciones y citas que hagas, pues no estamos de acuerdo . Es nuestra opinión, nos gustaba que estuviera la imagen alli y nos parece mal lo que se ha hecho de quemarla y destrozarla. Con todo lo dicho tu opinión aunque no la comparta, pues se respeta tambiénpulgar arribapulgar arriba Y como yo tampoco quiero crear mal rollo en este foro, por mi parte,pulgar arriba este debate sobre este asunto ha terminado.Saludos

Saludos.
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Enviado: 27-07-2009 16:28
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aguililla , no me tienes que dar las gracias por bajar a la virgen, soy un alpinista que he visto muchas virgenes, cruces y simbolos, pero he visto vuestra labor y la labor de la giardia civil en pirineos y los rescatadores en alpes y siempre y digo siempre me quito el casco o el sombrero, gracias a vosotros por acompañarnos.

dicho esto , y ya que la subisteis vosotros, es vuestra la decision. y yo la respetare. del mismo modo si decidis subirla a donde estaba . mucho os agradeceria que me lo indicarais . estaria orgulloso de acompañaros, si es lo contrario tambien .

salut
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Enviado: 27-07-2009 18:10
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No es el único sitio donde pasan esas cosas. Por aquí les da de vez en cuando por romper y/o hacer desaparecer buzones, y un belén elegante que pusieron hace unos años en el monte Ganguren (uno de los que rodean Bilbao) no duró intacto ni un año.

A mi, personalmente, ni me van ni me vienen. Si han "estau" ahí de siempre (vamos, de siempre pa´mi, o sea, que los haya visto toda la vidarisas) los veo como algo habitual y forman parte del monte en cuestión. Es más, si los quitaran parecería que falta algoTriste.

Preguntadle a Paul a ver qué le parecería el monte Txarlazo sin la Virgen de la Antigua de Orduña, o el Beriain sin le ermita de San Donato (y así, multitud de ejemplos). No digamos nada sobre la "Krus" por excelencia, la de Gorbeia, venerada por las dos provincias que comparten el monte y que poco tiene que ver con un "sentimiento cristiano". Es un símbolo que va más allá (igual que la de Aneto, supongo) pulgar arriba.



Ez dago Pagasarri bezalakorik. Pequeño y humilde pero no tiene igual.

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Enviado: 27-07-2009 19:22
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Brujo
Loco - Crazy
Hola Paul,

Perdona si no comparto tu opinión, pero si llevamos 4 paginas de mensajes es porque algunos no estamos de acuerdo contigo.
Por muchas intervenciones y citas que hagas, pues no estamos de acuerdo . Es nuestra opinión, nos gustaba que estuviera la imagen alli y nos parece mal lo que se ha hecho de quemarla y destrozarla. Con todo lo dicho tu opinión aunque no la comparta, pues se respeta tambiénpulgar arribapulgar arriba Y como yo tampoco quiero crear mal rollo en este foro, por mi parte,pulgar arriba este debate sobre este asunto ha terminado.Saludos

Saludos.

No hay nada que perdonar, hombre, sólo estamos intercambiando opiniones, siento si mi tono ha sonado demasiado fuerte... evidentemente no estamos de acuerdo, a lo que me refiero es a que llevamos 4 páginas discutiendo sobre la presunta quema de la imagen sin realmente saber lo que ha ocurrido... ya, ya sé que lo más probable es que algún listo le haya prendido fuego, pero realmente no lo sabemos... el debate seguiría, y seguirá estando ahí, pero quizá si supiesemos con seguridad lo que ha pasado nos podríamos haber ahorrado algunas intervenciones despectivas/desafortunadas que, en mi humilde opinión, han emborronado un post que en general se ha desarrollado con muy buenas maneras, como tiene que ser...

En cualquier caso, mi intención no era terminar con el debate, todo lo contrario, pero creo que algunas cosas que aquí se han dicho están totalmente fuera de lugar, yo mismo respondí de mala manera a un mensaje despectivo de hace ya días...

Así que, si queremos, sigamos discutiendo, y si no, a seguir disfrutando del foro y la montaña... con o sin vírgenes guiño

Nos vemos pues!smiling smiley



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 27-07-2009 19:38
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basurde
Preguntadle a Paul a ver qué le parecería el monte Txarlazo sin la Virgen de la Antigua de Orduña, o el Beriain sin le ermita de San Donato (y así, multitud de ejemplos). No digamos nada sobre la "Krus" por excelencia, la de Gorbeia, venerada por las dos provincias que comparten el monte y que poco tiene que ver con un "sentimiento cristiano". Es un símbolo que va más allá (igual que la de Aneto, supongo) pulgar arriba.

Pues ya que me lo preguntan... para mi gusto, ni la Virgen de la Antigua ni la Ermita de San Donato añaden nada de belleza o de magia, o de lo que sea, al Txarlazo ni al Beriain, así que el que no estuviesen ahí no me supondría ningún problema... con la Krus de Gorbeia, aunque forma parte de mi imaginario desde txiki y aún hoy, cuando subo en el autobus desde Granada voy buscándola con la mirada para saber que ya estoy llegando a casa (cosa que también hago con las Atxas, o el Pastorekorta, o Malmasín....), si me paro a pensarlo tampoco me supondría ningún problema que la quitasen de ahí... ya digo que en la práctica, su presencia ni me supone un daño horrible ni me impide disfrutar de la montaña, pero su no presencia me dejaría, cuando menos, indiferente...



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 28-07-2009 09:46
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Muy buenas!

En fin, creo que este hilo sigue teniendo carrete...risas

Por conciliar un poco, pienso que todos estamos de acuerdo en lo mismo: los actos de vandalismo y el romper por romper (lo que sea) son totalmente inadmisibles y no admiten ninguna justificación (además pienso que seguramente el que ha quemado esa imagen, si es que ha sido obra humana que tampoco lo sabemos, lo hizo sin pretensiones antirreligiosas, entre otras cosas porque su limitado cerebro no le da para pensar tanto cara de listillo).

Ya he manifestado en otras ocasiones mi condición de creyente, pero al mismo tiempo también que prefiero que no haya nada en las cumbres. Eso sí, lo que hay ya puesto, pues dejarlo y respetarlo: ya sea una imagen, una cruz, una placa en los Machos, una escultura metálica (en memoria de una fallecida) en el Veredón Inferior, (incluso la chapa metálica que hay en la Alcazaba con la altura mal puesta, que tiene co...ones risasrisasrisas).

Y respecto a la imagen de la Virgen del Pilar, personalmente pienso que se debería reponer. Primero porque lleva allí muchos años acompañando a la imagen de la Virgen de las Nieves que supongo sigue en la hornacina (recuerdo haber leído que incluso se construyó una capilla cuando se realizó el enlace geodésico a finales del XIX, de la que quedan restos). Y segundo, por lo que supone para nuestros "angeles de la guarda... civil" smiling smiley Estoy de acuerdo con muchos de vosotros que es un argumento de peso. Afortunadamente no he tenido que ser rescatado hasta ahora, pero si he sido testigo directo de un rescate. Y si para ellos significa mucho, teniendo en cuenta lo que ellos significan para nosotros, que se reponga la imagen en su sitio.

Sobre todo lo demás que se ha escrito (de dónde venimos, a donde vamos...) hay de todo como en botica smiling smiley, pero siempre desde el respeto y con respeto.

Un saludo,



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
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Enviado: 03-08-2009 11:40
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Mirad lo que aparece hoy en Ideal.com:

[www.ideal.es]
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Enviado: 03-08-2009 12:17
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risasrisasrisasrisas "Vándalos infames contra la religión católica.... hasta donde vamos a llegar.... " risasrisasrisas

Que si... que si hubiera sido una imagen budista, islamista o de otra religión nadie se hubiera mosqueado tanto No entiendo... en fin, lo dicho, que no está bien que se destroce nada, en ningún sitio, sea de la religión que sea y por los motivos que sean pulgar arriba.... pero no seamos cínicos señores, si no hubiera sido católica no hubiera ocupado 2 páginas sorprendido en el IDEAL.....


Al menos se menciona el foro risasrisasrisas



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
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Enviado: 03-08-2009 16:48
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chamado
risasrisasrisasrisas "Vándalos infames contra la religión católica.... hasta donde vamos a llegar.... " risasrisasrisas

Que si... que si hubiera sido una imagen budista, islamista o de otra religión nadie se hubiera mosqueado tanto No entiendo... en fin, lo dicho, que no está bien que se destroce nada, en ningún sitio, sea de la religión que sea y por los motivos que sean pulgar arriba.... pero no seamos cínicos señores, si no hubiera sido católica no hubiera ocupado 2 páginas sorprendido en el IDEAL.....


Al menos se menciona el foro risasrisasrisas

Amoavé Antoñico...smiling smiley no hay que manejar la noticia, poniendo entre comillas lo que no se dice, pero por si acaso cuela: simplemente se cita el acto de vandalismo como tal, pero en ningún momento "contra la religión católica". Es más, en toda la noticia, tanto digital como impresa, ni se cita una sola vez la palabra "religión" ni "católica". Se narra el origen de esa imagen que fue puesta allí por el grupo del SEREIM al ser su Patrona, y que recientemente ha sufrido un acto de vandalismo.

Y en segundo lugar, precisamente, en los manuales de estilo periodístico actuales, lo políticamente correcto es todo lo que se refiera a otras confesiones: islamistas, budistas, hinduístas.... etc. (échale un vistazo a cualquier periódico de los grandes, donde precisamente, cuando sale algo relacionado con lo "católico" no es para echarle flores cara de listillo...)

Ademas, por el tono parece que molesta que salga una pequeña noticia, y no se a quien te refieres con lo de ser cínicos... No entiendo ¿Que molesta que salga la noticia? ¿que no salga? ¿que sea la Virgen del Pilar? ¿que sea en el Mulhacén? ¿que mejor que no se sepa nada?.... ¿Crees sinceramente que a estas alturas del siglo XXI lo católico tiene prerrogativas como antaño? (dime dónde por favor risas)

Aquí todo el mundo es muy respetuoso, pero parece que siempre pica en el mismo sitio... vaya por Dios (con perdón cara de listillo)

Un abrazo Antonio (que va sin acritú guiño)



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"


Editado 1 vez/veces. Última edición el 03/08/2009 16:51 por Boticario.
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Enviado: 05-08-2009 10:58
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Nos se si esta información será cierta o no pero ha salido en una televisión local.
La virgen de Pilar es la patrona de la guarda civil, y por lo visto en este cuerpo no ha sentado muy bien que le haya pasado esto a la imagen, asi que van a tomar cartas en el asunto y van ha hacer una nueva capilla en el Mulhacén donde se depositara la virgen bajo la competencia de la guardia civil y bajo su custodia.



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rantamplan
Enviado: 05-08-2009 12:35
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Tilin´s family
Nos se si esta información será cierta o no pero ha salido en una televisión local.
La virgen de Pilar es la patrona de la guarda civil, y por lo visto en este cuerpo no ha sentado muy bien que le haya pasado esto a la imagen, asi que van a tomar cartas en el asunto y van ha hacer una nueva capilla en el Mulhacén donde se depositara la virgen bajo la competencia de la guardia civil y bajo su custodia.

No estas bien informado, eso no es cierto, y no se va ha hacer nada nuevo, que van a colocar un guardia para que vigile las 24 horas al día todo el año. Eso es imposible, no inventes cosas.
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Enviado: 05-08-2009 13:05
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Aprovecho para compartir la información que tengo sobre el tema: esta mañana en la romería de la Virgen de las Nieves he estado hablando con algunos guardias civiles del SEREIM que conocía. Les he preguntado por el tema, y, por un lado no entienden que alguien haga daño por hacer daño, y, por otro, que hoy mismo pasarían a recoger la imagen en la Hoya de la Mora y la enviarían a restaurar, pero que no hay nada decidido sobre su futuro.

Un saludo,



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
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Enviado: 05-08-2009 14:26
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Nada nada... que como está españa de paro, que coloquen a personal público pa custodiar una virgen en lo alto del monte más alto de la península, además de hacer una capilla como "dios manda" me parece genial pulgar arriba

Esa medida debía haberse tomando antes, la de la creación de empleo digo... entre los arquitectos, los tecnicos, albañiles, porteadores (ahh no.. que los materiales van en coche), y los vigilantes... lo menos, lo menos, 15 puestos de trabajo seguro que se generan... claro que si, que ta la cosa mu malita.Llorón








(lo siento, no he podio aguantarme.... como van ha hacer eso... no es su estilo, seguro que sólo la reemplazan y punto)



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
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Enviado: 05-08-2009 14:38
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Rantamplan lee bien
Repito, yo no invento nada, es una noticia de la television local, en todo caso inventan ellos. Esta claro que tiene partes poco creible, solo queria contarlo pues al menos aportaba datos curiosos. En cuanto al concepto custodia, digo yo que eso no significa un tio alli 24h. Mis hijos estan bajo mi custodia y no estoy yo con ellas 24 horas. Desde luego que nos alteramos con facilidad y con las personas equivocadas.



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Enviado: 05-08-2009 14:44
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Tilin´s family
Rantamplan lee bien
Repito, yo no invento nada, es una noticia de la television local, en todo caso inventan ellos. Esta claro que tiene partes poco creible, solo queria contarlo pues al menos aportaba datos curiosos. En cuanto al concepto custodia, digo yo que eso no significa un tio alli 24h. Mis hijos estan bajo mi custodia y no estoy yo con ellas 24 horas. Desde luego que nos alteramos con facilidad y con las personas equivocadas.

No creo que Rantamplan se haya alterado, seguramente sólo se haya sorprendido... No hay que tomarse las cosas tan enserio, que en el foro hay mucha guasa y siempre hay que leer las cosas con esas gafas de guasa puestas... sino, se crean malentendidos... como pérdidas de info por los post y cosas asi guiño



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
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Enviado: 05-08-2009 14:59
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chamado: gracias por la aclaración, pero yo no lo he escrito con entonación seria, la guasa a mi también me va. Buen rollo ante todo



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Enviado: 06-08-2009 17:40
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Si hay quien no respeta la vida aqui abajo, como evitar que haya quien no respete una imagen alli arriba?. Un acto vandálico es la obra de un vándalo y haberlos haylos, sea contra una imagen religiosa o cualquier otro bien.
Seria tan sencillo como que al que no le guste la imagen de la virgen del pilar de la cima, que no la mire, anda que no hay sitios donde mirar desde alli arriba, además, tampoco es tan grande¡¡¡¡¡
Aún así, quizas todo se haya debido a lo que alguien sugiere de que una vela haya prendido lo que algunos montañeros dejan alli arriba. No se, no he visto como quedo la capillita y solo digo una posibilidad, soy de los que todavía prefiero PENSAR BIEN Y ACERTAR, tiempo habrá de pensar mal.
La palabra soportar es muy relativa vamos que yo entiendo por soportar, meterme en el vivac de la caldera con mi dos hijos y SOPORTAR a cuatro "MONTAÑEROS" que se fumaron unos petas, hasta el punto de tener que salirnos de alli,despues de que nuestra amable invitación a que saliesen ellos no surtiese efecto, eso es SOPORTAR. Lo otro es RESPETAR, y mira tu por donde yo pensaba que alli arriba habia respeto, mucho respeto.
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Enviado: 07-08-2009 12:17
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Después de tantas opiniones para todos los gustos, estoy a favor de los tolerantes y de los sentimentales.
Entiendo por tolerante al que respeta todo aquello que sin hacer daño a nadie existe, (aunque a él no le guste ó no le diga nada) porque para alguna persona ó colectivo pudiera tener importancia.
Entiendo por sentimentales aquellos que sienten en su interior algo por algo y de aquí no se escapa nadie, aunque sea por una religión, por un himno, por una bandera, por una bonita canción, por la tierra que lo vio nacer, ó por los colores de un equipo, aunque sea de futbol.
Cualquiera que no respete los sentimientos de los demás no merece que respeten los suyos.
Entre los muchos con los que estoy de acuerdo en sus opiniones, solo voy a citar a Juanele para agradecerle que recogiera la imagen y a Aguililla para decirle que estoy totalmente de acuerdo con él, excepto cuando dice que hoy dudaria colocar ó no la imagen, ¿ y por qué? ¿acaso hay alguien más autorizado que vosotros para poner un símbolo en la Sierra?, el que queráis y donde queráis, posible-mente los que solo hayan oído hablar de vuestro trabajo y ni os hayan acompañado ni os hayan necesitado cuando se estaban muriendo, no saben que con dinero no se paga vuestra meritoria labor, recuerdo a vuestro compañero, buen amigo mio por compartir la afición del Atletismo (Juan C...), que hace muy pocos meses lo encontré con los dedos de los pies vendados porque se le habían quemado y no precisamente de calor y si son los de las manos pues ya sabes como los tiene.
Unas fotillos de símbolos opuestos, para que los intolerantes se den cuenta que hay que respetar la historia y que algunos no la conoceran, porque precisamente antes que ellos ya hubo otros intolerantes.

La cruz del Mulhacén que muchos no habréis conocido ni conoceréis




Parte de la Casilla de los Rojos, que muchos no habréis conocido ni conoceréis, derribada recientemente y que servia de referencia, punto de encuentro y refugio para montañeros y gente de la Sierra.


Los que tenéis menos de sesenta y tantos años, no habíais nacido cuando D. Camilo con otros pioneros nos estaban poniendo las bases de lo que hoy disfrutamos, no sale en la foto porque era el fotógrafo.
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Enviado: 07-08-2009 12:25
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Lanteirano

La cruz del Mulhacén que muchos no habréis conocido ni conoceréis

¿Qué es eso que llevas en la cara? ¿Barba?

Excelente documento gráfico.
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Enviado: 07-08-2009 13:40
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Trevenque
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Lanteirano

La cruz del Mulhacén que muchos no habréis conocido ni conoceréis

¿Qué es eso que llevas en la cara? ¿Barba?

Excelente documento gráfico.

Lo que llevo en la cara son pelillos algo más largos de lo normal, algunos les ha dado por decirle barba.
Hasta el lunes.
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Enviado: 07-08-2009 19:37
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Lanteirano, sabias y sensatas palabras! (a pesar de ser ahora un imberbe risas)

Pero fíjate, cómo "sutilmente" se ha ido desplazando el verdadero núcleo del mensaje original que era denunciar un acto vandálico, hacia otro tipo de reivindicaciones (totalmente legítimas, por otra parte).
Es curioso, como en la mayoría de los casos, las opiniones son del tipo "si yo también estoy en contra de estos hechos... PERO.... trucutrú, trucutrú..."

En fin. Como has comentado en otra ocasión: "esto es lo que hay" smiling smiley

Un abrazo!



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
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Enviado: 07-08-2009 22:01
Registrado: 16 años antes
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la cima del mulhacen parece mas llana no lanteirano, no tienes una panoramica de la cumbre.
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Enviado: 11-08-2009 07:51
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 1.352
Boti, gracias por compartir mis palabras, hay gente que no entiende que no tenemos derecho a privar a nadie de lo que la historia nos cuenta.
Te das cuenta lo atractivo que estaba con la barba.
Meta efectiva mente la cumbre no parece la misma.
Fotos tendré alguna más, pero ten en cuenta que estas se acercan ya a los 30 años y lo de las panorámicas entonces ni se oían, además el fotógrafo era don Camilo, que era maestro de escuela y yo creo que pocos más tenian maquina por aquellos tiempos en Lantéira.
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Enviado: 11-08-2009 09:30
Registrado: 16 años antes
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Cita
chamado
risasrisasrisasrisas "Vándalos infames contra la religión católica.... hasta donde vamos a llegar.... " risasrisasrisas

Que si... que si hubiera sido una imagen budista, islamista o de otra religión nadie se hubiera mosqueado tanto No entiendo... en fin, lo dicho, que no está bien que se destroce nada, en ningún sitio, sea de la religión que sea y por los motivos que sean pulgar arriba.... pero no seamos cínicos señores, si no hubiera sido católica no hubiera ocupado 2 páginas sorprendido en el IDEAL.....


Al menos se menciona el foro risasrisasrisas

Amigo Chamado, me había prometido no contestar personal mente a nadie, pero como me caes bien, te diré que si en vez de ser católica, hubiera sido musulmana, no estaríamos hablando de dos hojas en los periódicos, estaríamos hablando de inmolaciones, atentados, revueltas de varios días, amenazas de muerte y cosas más serias que unas simples discusiones general mente respetuosas en el foro, ¿o tu opinas lo contrario? si opinas lo contrario no estamos de acuerdo, pero eso no quiere decir nada.
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