nevasport.com

Enviado: 23-06-2009 09:06
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Quería haceros una pregunta a las montañeras... No entiendoNo entiendoNo entiendoNo entiendo

¿Pensáis que existe mucho machismo en el mundo de la montaña? Pero del de verdad, eh?!?!?! Acalorado
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Tito_Alpe.
Enviado: 23-06-2009 09:28
Hola. Creo que más que machismo, hay un poco de ``elitismo´´ y ``maquinismo´´.
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Enviado: 23-06-2009 09:41
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No creo que halla machismo, pero lo que si que hay, es mayoría de montañeros ... Por eso se cuidan y se miman a las pocas montañeras que hay... y a las pruebas me remito... Pero el machismo tál y como lo entendemos, no creo sinceramente que exista.



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
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Enviado: 23-06-2009 09:44
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No, yo creo que no.smiling smiley En general yo no he notado nada...

El único ramalazo machista que he sufrido en éste mundoPerdido, fué hace al gunos años. Yo intentaba trabajar en una empresa.... de guía naturalista en Sierra Nevadarodando. El ser en cuestión, que era amigo de mi hermano, le dijo algo así comoLoco - Crazy... Tú hermana está muy preparada tanto fisicamente, como formativamenteodio el PCEscaladorciclista....peroTriste....Es que... una mujer llevándose a gente de ruta, o ha hacer la integral, no la van a respetar por el hecho de ser mujer, ya que a la gente no le inspira confianza que sea una mujer quien los guíe.blue - triste

Os podeis imagninar que aquello me sentó como el culoEnfadado - Angry. Ya que me hacía mucha ilusión hacer trabajillos de eso, de guiar y enseñar nuestra Sierra a la Gente. Ya fuera a pié, o en bicicleta.LlorónLlorónLlorón

Pero vamos, que eso es una raya en el agua.smiling smiley Par mí en general, hay igualdad.guiñopulgar arriba



La vida sin montañas...

...es un duro y jodido llano
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Enviado: 23-06-2009 10:13
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Lo que hay es mucho "gañancismo"....

En serio, pienso que no. Lo que pasa es que hay una presencia mayoritariamente masculina, pero no es machismo.

Tras esta consideración, voy a descansar un poco... "Niñaaaaaa, tráeme otra cerveza que esta se ma calentao ya.... que ya estas tardando.... y unas almendras y el MARCA....cara de listillo"

Un saludo,



"La familia que sube a la montaña unida,... no gana pa botas guiño"(Sabiduría boticariana) "Andar por Andar"
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Enviado: 23-06-2009 10:39
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Claro, entiendo... burla

Pero no os parece que, a veces, un matao es un matao y una matá... Es que es una tía????

Es decir, que aunque no haya un machismo directo de; "tú no", sí que hay un poco encubierto... A veces, en ocasiones... obviamente no digo que sea lo genérico... Es un poco como lo que comentaba Alcazaba... Estás preparada PERO...

(ojo, que no quiero ofender a nadie, que es una manera de explicar lo que quiero decir, eh?!?!?!)

(Todas las opiniones será bienvenidas!!!!!!!) guiño
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Enviado: 23-06-2009 11:45
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Pues yo conozco a una PerdidoPerdido que se levantó la primera para prepararles el desayuno a tres gañanes Diablillorisas, y no quiero señalar a nadie eh burla

¡ MAS MONTAÑERAS YA ! ...... que preparen el desayuno AcaloradoAcalorado



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Enviado: 23-06-2009 12:31
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Ismael W.
Claro, entiendo... burla

Pero no os parece que, a veces, un matao es un matao y una matá... Es que es una tía????

Es decir, que aunque no haya un machismo directo de; "tú no", sí que hay un poco encubierto... A veces, en ocasiones... obviamente no digo que sea lo genérico... Es un poco como lo que comentaba Alcazaba... Estás preparada PERO...

(ojo, que no quiero ofender a nadie, que es una manera de explicar lo que quiero decir, eh?!?!?!)

(Todas las opiniones será bienvenidas!!!!!!!) guiño

A mi me parece que sí hay un tipo de discriminación, pero del tipo "positiva", es decir, de la menos mala, y me explico...
A las tías, los compañeros masculinos, en general, nos cuidan mucho, pero mucho mucho. Se fijan de que tu mochila no sea excesivamente pesada, cuando vas a hacer un paso chungo te esperan y te vigilan, se adaptan mucho a tu ritmo, te dejan la chaqueta si tienes frío, y muchos otros detalles por el estilo...en fin...el tipo de cosas que se agradecen enormemente, pero que habitualmente no se vé tanto en la relación entre dos montañeros hombre.

¿puedo preguntarte por qué lo preguntas? ¿has visto o presenciado algo que te haga preguntarte esto?
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Enviado: 23-06-2009 12:49
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Hola a tod@s

Hacía tiempo que no intervenía, aunque os sigo leyendo en los raticos que puedo.


Contesto a tu pregunta Ismael: trabajo en temas de género, desigualdades, violencia, ..... y además soy montañera. Yo no he percibido nunca un ambiente especialmente machista en la montaña. Verás, si he escuchado comentarios machistas en la montaña, pero esa misma persona los hará tomando cervezas o en un trabajo. La condición machista no la veo en la montaña, la veo en las personas, y esas personas están repartidas por toda nuestra geografía, asi que en algún momento nos topamos con ellas.

Si es cierto que hay mayor número de hombres que de mujeres en la montaña. Esto no es más que una señal de nuestra cultura anterior, el deporte se le ha potenciado más a los hombres que a las mujeres. Sin querer enredar mucho, el otro día en la peluquería a una niña que lloraba le dijeron (las conté) unas 40 veces que la iban a dejar guapa, una princesa. Al rato llega un niño de unos dos años y llora, comentarios "esto no es ná", "venga hombre" ........

Podría seguir y no parar y escribir "sienes y sienes" de palabras al respecto, el mundo del género es muy interesante y cuando entras en él engancha. Pero ciñiéndome a lo que has preguntado te contestaría que no veo ese ambiente machista.

Este fin de semana hemos estado subiendo la Alcazaba, unas fotos preciosas, si tenemos tiempo las subo para que las disfruteis.

Un saludo a tod@s
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Enviado: 23-06-2009 12:53
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lavane
en fin...el tipo de cosas que se agradecen enormemente, pero que habitualmente no se vé tanto en la relación entre dos montañeros hombre.

Cómo que no? Mira delapresa, como carga siempre con todas las cervezas de "sus muchachos" risasrisasrisas

Ahora hablando en serio, aparte de estar de acuerdo con tu apreciación sobre la "discriminación positiva" (que por otra parte daría para un debate mucho más amplio), creo que en general no puede hablarse de machismo "puro y duro", aunque también habrá, por desgracia, excepciones...

Pero sí que hay, o puede haber, comportamientos menos malintencionados, menos conscientes, que nos afectan a tod@s, te pongo un ejemplo personal: cuando leo un nick en el foro de alguien a quien no conozco, inmediatamente lo asocio con un hombre... aunque se llame "lavane"... me costó unos días darme cuenta de "la vane" guiño

O, por ejemplo, con el makinismo, cuando veo a un tío haciendo alguna barbaridad, pienso "qué mákina", pero si es una tía pienso "que tía más mákina", la diferencia es sutil, pero existe, por lo menos yo me doy cuenta de ello... no sé si me explico bien, me he pasado hasta las 4 de la mañana leyendo del tirón el segundo libro del Stieg Larsson y tengo el cerebro un poco cortocircuitado...



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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Enviado: 23-06-2009 13:11
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Muchas gracias a todos por las intervenciones...

Lavane, no, no viene por nada que haya visto... Verdaderamente en mi entorno, al menos, no he visto mucho machismo, la verdad... Aparte de las bromas y tal que hacemos... Pero vamos... Un matao medio tonto como yo no tiene ni la más mínima posibilidad de ser machista... guiño

El tema es que estoy haciendo una especie de "trabajo" para unas movidas que tengo y una de las partes que quería incluir era esta... Es una cosa informal, no es nada serio, realmente, pero bueno, quería conocer la opinión de cuánta más gente mejor... y qué mejor entonces que preguntar aquí, no???? Había pensao en mandarle un privado a la Salino, pero seguro que me dice que sí...Perdido guiño risasrisasrisasrisas

Cande gracias por tu punto de vista... Yo por mi, estoy receptivo a todas las historias que quieras contar... A mi me vendrán bien... Así que como tu veas... guiño

Paul, Mosqueeter... Es que sois unos machistas... cabreado

risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas
risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas
risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas
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Enviado: 23-06-2009 13:18
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Déjate de trabajos y saca la guía de Alfacar yaaaaaaaaa!!!!

Perdón, no reventemos el post Vergonzoso



Aupa ATHLETIC TXAPELDUN!
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nevadensisi
Enviado: 23-06-2009 13:23
Vaya pregunta, pues igual que en todas las montañas joder. Saludos
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Enviado: 23-06-2009 13:24
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Noooooo, no me lo revientes por favor!!!!!!!!!!!!! Perdido Perdido Perdido Perdido

Que si no te reviento yo el de la KDD, eh?!?!?!?!?!?!? burlaburlaburla

La guía ta en el horno... a 250 grados... guiño
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Nevadensis
Enviado: 23-06-2009 13:25
Vaya pregunta, pues igual que en todas las Montaña joder. Saludos
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Enviado: 23-06-2009 13:34
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Por supuesto que hay machismo
Como en el resto de las actividades
Y el "positivo" es tan perjudicial para la salud como los demás machismos.
Solo hay que mirar en esta misma página
Uf ...perdón ...¿tal vez es una postura un poquillo radical? Bueno..... creo que no
Saludos Jorge
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Enviado: 23-06-2009 15:26
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Pues yo sí que he visto machismo en la montaña, muchas veces y de muchos colores, ...y feminismo, aunque se camufle como "machismo positivo", jajajaaaa Diablillo


Sin ir más lejos, en otro tema se puede comprobar cómo nos conmueve la carrera de una de esas pocas montañeras que hacen cosas grandes, María March, aunque, bueno, quizá debería decir "la chati que corre en bikini con Calleja en el polo"...sorprendido Caramba, somos machistas, el sexo y la conciencia funcionan por separado y la amistad es lo único capaz de mediar entre una cosa y otra.


Sin embargo, yo no creo que sea algo malo. Es como cuando alguien te dice "ja ja ja, qué hijo de puta eres", realmente, darte por aludido es el verdadero problema de estas cosas, porque, más allá de eso el problema ya no te corresponde a ti.


Un saludo smiling smiley
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Enviado: 23-06-2009 15:42
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Paco Flor
Pues yo sí que he visto machismo en la montaña, muchas veces y de muchos colores, ...y feminismo, aunque se camufle como "machismo positivo", jajajaaaa Diablillo


Si eso va por mi comentario, fijate que yo no dije "machismo positivo" (eso nunca puede ser bueno por mas positivo que sea Perdido )sino "discriminacion positiva", que es otra cosa.burlaburlaburlaburlaburla risas guiño

Cita
Paco Flor
Sin embargo, yo no creo que sea algo malo.

A mi tampoco me parece algo "malo", siempre y cuando provenga de gente que me conoce (por ejemplo, Trevenque cara de listillo)y me aprecia. Si viene de desconocidos, me pone de una mala uva.... cabreado
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sam
sam
Enviado: 23-06-2009 16:07
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opino lo mismo, mas que machismo, hay discriminacion positiva, que si te llevo la mochila, te ayudo en el paso complicado etc..
Lo hariamos tambien con un tio que lo necesite, pero con una tia como que estamos mas atentos...
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Enviado: 23-06-2009 16:08
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Es verdad, qué fallo, discriminación quería decir, vamos, que me refiero exactamente a esa actitud que has descrito guiño



Un saludo smiling smiley
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Enviado: 23-06-2009 16:10
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Paco Flor
Es verdad, qué fallo, discriminación quería decir, vamos, que me refiero exactamente a esa actitud que has descrito guiño



Un saludo smiling smiley

pulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arribapulgar arriba
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Enviado: 23-06-2009 16:15
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Tia nueva en el foro solicitando que la enseñen a escalar, respuesta "tipo" : Cuando quieres que vayamos a escalar? guiño Da igual sino sabes, yo tengo material de sobra Perdido, y no te preocupes por tu nivel, yo me adapto a lo que sea Perdido.... ah¡¡¡ sino tienes coche te recojo donde me digas, y luego echamos unas birras claro...PerdidoPerdidoPerdido

Tio nuevo en el foro solicitando que lo enseñen a escalar, respuesta "tipo" : Hay muchos clubs en Granada, apúntate a alguno... estaremos por Alfacar, pásate si eso....


Es lo que hay sospechoso, sino a las pruebas me remito... Nota - Note




P.d: Vane tas mu guapa estás en esa foto... vamos a escalar Diablillo



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
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sam
sam
Enviado: 23-06-2009 16:36
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risasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisasrisas
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Enviado: 23-06-2009 16:37
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Chamado: tienes razón. Lo que no me queda claro si eso es discriminación positiva o las hormonas al ataquerrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr Lagarto - Gecco

(no tengo material, no te importa verdad? Diablillo)

Que tal ese brazo?
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Enviado: 23-06-2009 18:47
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Pues yo no se muy bien si hay machismo en este bisnes (business) perooooooooo ..........si que he constatado que hay un "feminismo interesado" que flipasDiablillo No se si me entendéis.....

Eso si, hay mucho "caballero" por aquíguiño

Saludos y abrazos, en función de la sintonía esa....smiling smiley
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Enviado: 23-06-2009 19:00
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El Niño
Pues yo no se muy bien si hay machismo en este bisnes (business) perooooooooo ..........si que he constatado que hay un "feminismo interesado" que flipasDiablillo No se si me entendéis.....

Eso si, hay mucho "caballero" por aquíguiño

Saludos y abrazos, en función de la sintonía esa....smiling smiley

Caballero???? Ahonde???? sospechoso guiño
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Enviado: 23-06-2009 20:05
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Partiendo de la base que siempre habrá y sin poder evitarlo ni dudarlo mucho animal, llámese "macho montés" y/o alguna "cabra loca" por ahí suelta, en este mundo en que nos movemos de la montaña/senderismo, y como el movimiento se demuestra andando, y hay algunillas que nos mojan la oreja hasta debajo del agua, quien se crea el más macho, pues que tire la primera piedra. ( y eso me suena de algo...) risas To dicho! charlatán



Porque no habrá camino, ni cumbre, ni horizonte igual, mientras que exista ese infinito al que llamamos mirada

( joseme [www.caminosdelsur.es] )

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Enviado: 23-06-2009 20:22
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no creo que exista machismo pero es que hay menos montaneras por lo que si le ocurre algo es una pena un hombre da lo mismo hay muchos. jejeje.

Ahora en serio creo que no abra mucho machismo en este mundo y que es como todo si tiene una peor forma fisica se le ayudara en lo posible tanto a ellas como a ellos. pienso que en mi caso no soy machista, y si la cuidas mas es porque tus amigos aunque sufran volverán a subir contigo, pero una chica a lo mejor no. Quizá por su superior inteligencia ya que un hombre en muchos casos por demostrar que es fuerte, es capaz de "matarse en el intento" una mujer piensa yo no tengo que demostrar nada y te manda a paseo, y nunca mejor dicho no se si me expreso bien.

LA CONCLUSION NO CREO QUE SEA MACHISTA.

Tengo amigas que a la pata coja y con mi mochila me ayudarían en algunos pasos complicados y tengo amigos que me han llevado la mochila así que...
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Enviado: 23-06-2009 20:39
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Ismael W. si te soy sincero yo no sabria separar una serie de conceptos, circunstancias, tratos, cortesias, educación. Lo que no hay que alarmarse es porque a los hombres nos gusten las mujeres y a las mujeres les gusten los hombres y eso conlleva comportamientos diferentes pero sin ningún tipo de mal royo.
En definitiva no tengo claro lo que es el machismo y si alguien lo tine claro que lo defina, a lo mejor nos llevamos sorpresas.
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Enviado: 23-06-2009 20:41
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machismo, yo lo asocio a otras palabras,seporro, inadastados ,incultos, brutoburros en este caso para darle otra vision nos vamos a quedar con incultura,

El clasico te bienes a la sierra uf y alli que hay piedras y alacranes, otros alli hace mucha caloooo noo, otros que me hacen mucha gracia, aquello esta muu alto y estas mas cerca del sol y te pellas, y el que dice quita,quita si yo no salio desta calle nunca eso es mu grande y si nos perdemos quita, quita,

otro clasico alli no hay tias vamonos ala playa que aquello si esta bien,
y si te caes por un barranco y si y si y si

quiero decir con esto que ala sierra suben personas con inquietudes con una cierta formacion y cultura o almenos eso me parece.

lo cual conlleva una educacion y valores, aunque despues lo desvirtuemos con ciertas formas de ser,Viva la cervezaColocado - Dopeenamorado - lovepatinadorrisassaltos de alegriachino amable
la cortecia y el saber estar no se tienen nunca que perder.
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