La prestigiosa marca Grivel ha sacado un nuevo modelo de crampones de 24 puntas, universales y para cualquier tipo de terreno. El modelo es el Cepo Oso Polar. La prestigiosa marca ha elegido a un ilustre forero para su campaña publicitaria.


















































Ya fuera de bromas, se trata de unos crampones de fabricación casera (obvio). Los tenía un chaval que nos encontramos ayer en la Hoya de la Mora con intención de subir al Veleta. Yo personalmente admiro su ingenio, pero aunque subir al Veleta por la normal no tenga complicación técnica considero que meterse en la montaña sin experiencia, como estaba el día ayer y con ese tipo de material no es nada recomendable.

Por supuesto, le aconsejamos que no lo hiciera... ya cada uno es libre de sus actos...

Esperemos que no tuviera problemas!!

Bueno, ahí queda eso.

Saludos!!

Gonzalo.

Bueno, bueno, un xaval con una par, si señor. Me parece sensato q le aconsejarais q no se metiera, pero q quereis que os diga, así empezó el amigo Charlet...

No abunda gente con ese espíritu. Es muy facil ir a la tienda, gastarse 100 o 200 leuros y ale, ya soy alpinista... pues no, posiblemente ese xaval, apesar de su inexperiencia, tenga un espíritu mucho más montañero q el de algun experto q anda por ahí... Para q no se mate sólo le hace falta además tener sentido comun. Y eso ya es dificil saber si lo tiene en una fugaz conversación... Espero q le vaya bien y pronto invente el piolo a juego, jeje.

Un saludo!

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Tenía piolet a juego, lo que pasa que no hay documento gráfico.

Se trataba de un hierro de estos de la obra doblado en forma de J o bastón...

Mañana mismo me pido unos


Nos dijo el chaval que no tenia dineros para comprase unos,que si es por la crisis,que si tal,que si cual.....Entiendo que no todo el mundo se puede gastar un dinero en material de montaña,pero siempre tienes la opcion,que no es nada cara, de ir a una buena tienda y alquilarte algo decente....

De todos modos nos daba la impresion de que no iban a meterse en nada serio pese a que uno de sus colegas si iba bien equipado,arnes,ocho,grigri,mosquetones,alguna cinta,alguna express.......El colega si podia hacer cosillas mas o menos comprometidas,aunque ayer la nieve y el dia eran un mierda,hablando literalmente,pero al menos ese en concreto si iba preparao pa enfrentarse a algo con un material decente,que ya lo hiciera o no lo ignoramos,pero este chaval con estas cosas y su novia que llevaba el mismo trasto espero que na mas que las probaran en alguna manchica de nieve y nada mas por que tenian una pinta de llevarte a San Jose de cabeza o cuando menos a Traumatologia...

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Seti el chaval no tenia ni puta idea,cosa que comprobamos in situ,iban el y su novia alabulieee,asi que mejor no comparar con Charlet Mosser que eran peña mas experimentada....El unico espiritu que vi fue el del kamikaze friki y lo malo es que igual llevaba a la novia engañaa y la chiquilla lo mismo podria pagar la historia mu cara,ademas de el....

El piolo era un cacho hierro del que usan los encofraores de las obras de uno 40-45 cm y doblao en forma de gancho,yo le pregunte de coña si es que era un clavo o un fisurero......En serio no es para alabar,como manualidad y curiosidad esta muy bien pero en montaña esas cosas huelen a muerto

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Suscribo tus palabras Pelitre

Medunos bricocrampones!!!

Pero los experimentos con gaseosa

En este caso, toda la razón para el Pelitre

Muy logrados

Gracias field por la primicia, es justo lo que estaba buscando (tengo pendiente un regalo para mi ex-suegro...).
Te agradecería que me dijeras donde conseguirlos.
He escuchado en la radio (espantabellacosFM) que si pides dos pares te regalan el kit "cumbres-artesanas", formado por:
- unas polainas de tripa de cerdo
- el casco-escupidera polivalente, que tb sirve para escurrir los tortelinis y hacer palomitas
- y una cuerda dinámica de vello púbico trenzado (o sea... una cuerda de coj**es!!)



Espero que este admirable joven (tan ingenioso como osado) volviera entero y con la lección aprendida: "hay cosas con las que no se debe jugar"... tú saldrías a la carretera con un coche de fabricación casera??
Ojalá me esté equivocando y se trate del nuevo Henry Grivel...

Ingenioso sí que es, pero estoy con vosotros que en temas de seguridad yo no me lo juego.

Un saludo

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Cita
VIENTO
- y una cuerda dinámica de vello púbico trenzado (o sea... una cuerda de coj**es!!)

yo he visto el post y sin leer nada mas he querido participar



¡¡¡ ME PARECE MAGNÍFICO LO DE ESE JOVEN !!!


ese no es de los que dicen me compro algo barato y si me gusta me aficiono

Para que ese joven haga eso, es porque lo tiene superclaro. Eso es pasión por lo que a uno le gusta. Hay que agudizar el ingenio para llegar donde queremos llegar. Así empezó el alpinismo. antes no había crampones untima tecnología superligeros o como queráis.


Para ese tio subir la normal del veleta ha sido un reto a superar y lo ha conseguido...


solo puedo decir ¡¡¡ MAGNIFICO !!!

quien soy yo para juzgar?
pero me voy a atraver a hacerlo:
estoy con David M.: ole por el chaval... ese es el espíritu!!

si, vale ha arriesgado... pero...
quien de nosotros no arriesga en el monte?

David lo digo y lo repito,lo unico que le alabo al chaval es el no haber salio en las paginas de sucesos de ningun periodico y no me lo quiero ni imaginar con eso puesto en sus botas de trekin,que no eran ya ni semirrigidas, en aquellos dias en los que deciamos en el foro de condiciones lo mala que esta La Sierra y el hielazo que hay y que si hay que llevar crampones y saber usarlos etc.etc pos ya me diras,es mas a este le salio todo bien por que pa subir Al Veleta este sabado si no te querias ponerte pinchos no habia problema,esta ya la cosa muy escasita y lo que hay esta muy blando pero hasta hundiendote por la rodilla,pero si se anima con esos trastos el año que viene y se mete con hielo azul pero del durico por ejemplo adios amigo....Vale ya de hablar de gente que si sabia de iba la cosa (los pioneros),caso que no se cumplia con este chavalote,nada mas cruzar unas palabras con el y ya le podias hacer el traje a medida

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Sea como sea tiene todo el arte





El colega no llegaría a la Hoya de la Mora en un Troncomóvil no?



Miradlo por el lado bueno. Y si se encuentra un árbol caido y quiere hacer leña, ya tiene la sierra

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Hola compañeros...
Yo pienso que gracias a "temerarios" como este chico estamos donde estamos los seres humanos... o no estaba mucho más "grillao" Galileo, Cristobal Colón o los tres astronautas que se fueron a la luna en ese montón de chatarra... desde el futuro se ve con mucha comodidad el pasado, pero el presente es para vivirlo, y yo creo que ese chaval lo esta viviendo como si el fuera el el primero (como cuando en vez de fisureros se usaba tacos de madera atravesados con una cuerda de esparto, o cuando el primero de la cordada se "aseguraba", por supuesto sin arnés, la cuerda de guita pasándola encima de los resaltes rocosos, o como Mallory & cia se quitaban los crampones a partir de los 6000-7000 m por que les cortaba la circulación las correas y les producían congelaciones en los pies y progresaban haciendo escalones con los piolos, etc)

Sinceramente... creo que la gente así merecen un respeto, lo único que tenga el máximo cuidado (que seguramente lo tendrá), y recomendarle que no invente nada que ya esté inventado (ahorrarás tiempo y complicaciones), aunque no lo disfrutará tanto...

Nada colega... que has nacido un siglo después de lo que te tocaba... sal a la montaña, coge experiencia, y utiliza ese "peazo" de ingenio que tienes para inventar algo nuevo que haga falta... saludos...

Pd: ¡¡¡qué recuerdos me trae ese chaval...!!!

Cita
paqueton
Hola compañeros...
Yo pienso que gracias a "temerarios" como este chico estamos donde estamos los seres humanos... o no estaba mucho más "grillao" Galileo, Cristobal Colón o los tres astronautas que se fueron a la luna en ese montón de chatarra... desde el futuro se ve con mucha comodidad el pasado, pero el presente es para vivirlo, y yo creo que ese chaval lo esta viviendo como si el fuera el el primero (como cuando en vez de fisureros se usaba tacos de madera atravesados con una cuerda de esparto, o cuando el primero de la cordada se "aseguraba", por supuesto sin arnés, la cuerda de guita pasándola encima de los resaltes rocosos, o como Mallory & cia se quitaban los crampones a partir de los 6000-7000 m por que les cortaba la circulación las correas y les producían congelaciones en los pies y progresaban haciendo escalones con los piolos, etc)

Sinceramente... creo que la gente así merecen un respeto, lo único que tenga el máximo cuidado (que seguramente lo tendrá), y recomendarle que no invente nada que ya esté inventado (ahorrarás tiempo y complicaciones), aunque no lo disfrutará tanto...

Nada colega... que has nacido un siglo después de lo que te tocaba... sal a la montaña, coge experiencia, y utiliza ese "peazo" de ingenio que tienes para inventar algo nuevo que haga falta... saludos...

Pd: ¡¡¡qué recuerdos me trae ese chaval...!!!

Lo has clavao, paquetón, a eso me refería, que ese espíritu merece todo el respeto de la comunidad montañera, y si acaso lo que hay que hacer es aconsejarle para que ante todo intente hacer las cosas con seguridad y no se la juegue por sitios dificiles. Sinceramente, creo q con ese "diseño" no tendrá problemas en nieve dura en pendientes de menos de 30º... Al fin y al cabo las cuchillas de esquí de travesía son muy parecidas.

Cuantos profesores quisieran alumnos tan aplicados y apasionados como este chico!!!

Respecto a los recuerdos, pienso q se por donde vas: yo me recuerdo a mi mismo haciendo mis primeras vías de roca, despues de haber leído un par de libros y con otro amigo apasionado, asegurando con un ocho, mientras escaladores "experimentados" me aconsejaban q me comprara un grigri, q por entonces resultaba carísimo para mi economía de estudiante... Si, nos la jugábamos, pero, no es eso acaso una de las asunciones que hacemos cuando salimos al monte? No asumimos el riesgo de tener un accidente?

Luego está el tema de si hay luces o no en la cabeza de los que se meten en esto... Pues como en todo en esta vida, los hay "con" y "sin". Yo conozco gente muy inteligente que no da esa impresión al hablar con ella, y al reves tb ocurre, gente q aparentemente habla muy bien, pero son mas cortos q las mangas de un xaleco... No creo q ese xaval sea un suicida. Pensad de q es consciente de q necesita "crampones" para la nieve dura/hielo, y por eso se los ha fabricado. Y un hierro corrugado es más que suficiente para usarlo como bastón, realmente. Otra cosa sería para autodetener, pero de todas formas mejor eso q nada, no? Aunque le aconsejaría utilizar picos de obra, q le afile el regatón de madera y lo chape de inoxidable, jojo, así parecerá más un "alpenstock" original...

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Teníais que haberlo visto...

Sastamente Seti... el grado de "grillaera" se demuestra a la hora de asumir los riesgos, y que este chaval se de un "paseito" con sus inventos (por un sitio tranquilito como bien dices y apostaría a que a eso iba el tío) solo puede valer para que se de cuenta (si en realidad le gusta el tema, que seguro que si) de que necesita más, y decida hacerse con un equipillo en condiciones para meterse cada vez en "berenjenales" más complejos, y en unos años estaríamos viendo artículos en revistas y páginas web, con su nombre, dando soluciones caseras (o profesionales, quien sabe) a problemas típicos de la montaña... saludos...
En cuanto a la gente, es verdad que hay algunos "ingenieros suicidas" (mucho material y conocimiento, pero poco sentido común); y por otro lado, gente muy práctica, que con un alambre y una goma, y conocimientos básicos bien empleados, solucionan un marrón de los gordos, suelen ser gente que les gusta solucionar sus propios problemas (me gustaría estar en ese saco), se podría incluso decir manteniendo cierta independencia de los demás, obteniendo un buen grado de satisfacción en ello... yo que se, lo único que puedo decir es que entiendo perfectamente a ese chaval (y seguro que es buen tío y todo...)

Ala, nada más, y "peazo" de saludo a todos los que se comen la cabeza...

Cita
Andrés R. Sola
Teníais que haberlo visto...

Desde luego que es chocante y acojona solo de verlo...!!! sobre todo imaginar que se mete en un buen rampón, azul y con patio (con eso y sin tener ni puta idea); pero si solo va a coger una manchita de nieve casi plana para flipar un rato, pues... no se ese puntillo "grilleta" (no suicida) mola... saludos a todos...

Pues ya se a quien no tendre nunca que pedir consejo ¡¡ a ti !! David M.

¿como se puede alabar o aplaudir semejante acto de imprudencia?

La semana pasada nos encontramos a dos señores que querian hacer el rapel del corral del Veleta con una cuerda de 40 metros, un arnes de esos de los currantes en el andamio, un ocho y un mosqueton de acero.
Segun tu habria que animarles por su impetu y sus ganas, pero segun el sentido comun, lo que hicimos (concretamente Dipupi) fue indicarles el camino de vuelta, ya que con ese material y esa actitud estaban haciendo oposiciones a las paginas del Ideal.

Creo que lejos de animar estas actitudes, hay que aconsejar a los que empiezan que con el material de seguridad, que te puede salvar la vida, no se juega, que si no hay dinero para comprar unos buenos crampones y pìolets, se alquilan y si no hay para el alquiler mejor se va uno a la playa, que tomar el sol aun es gratis.

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Pues no Paqueton, te equivocas, hace 30 años cuando me colgaba de una cuerda, nos haciamos un arnes con otro trozo de cuerda unido por un as de guia, la diferencia es que entonces no conociamos otra cosa, hoy dia no se me ocurriria colgarme en un rappel con un cacho de cuerda.

No confundamos a los pioneros que han ido innovando sobre lo que habia y mejorando el material, con un chaval que ha conseguido llevarnos 50 años atras en una mañana.

A ver si nos centramos y no confundimos al personal.

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Joé, la que estais montando sin saber realmente si el chaval iba en plan de echar un rato curioso con los aparejos esos que se había fabricao, o si realmente es una reencarnación de "mesié Grivel" rememorando épocas pasadas...

Igual el chaval simplemente le gustan los trabajos manuales, y se lo ha hecho como diversión...


En fin, en principio creo que está claro que es un riesgo utilizar ese tipo de artilugios para algo serio como es la alta montaña invernal... Está claro que en las condiciones actuales, para subir al veleta va sobrao hasta en deportivas, salvo accidente tonto, pero desde luego que en otras condiciones, por muy "guay" y "retro" y "aventurero" que parezca el tema, si cuando esté en mitad de una placa de hielo se le va una soldadura, no veas tu la gracia...


Por otra parte, no creo que sea justo ni razonable comparar a este chaval con los Charlet, Grivel, etc (supongo que queriendo dar a entender que ellos también experimentaron con el material y comenzaron a desarrollarlo....) Ellos partían de una situación peor, para lograr avances con sus "artilugios". Es decir, con sus cacharros aumentaban la seguridad.

Este chaval, por el contrario, deja de lado el material que ya existe y está comprobado que funciona, para utilizar uno que es exactamente lo mismo, pero hecho "en casa". Es decir: ni mejora su seguridad respecto de lo que ya hay, ni mejora el diseño, ni provoca ningún paso adelante en el material, ni nada...


Si todo acaba bien, como sería normal (y deseable), pues nada. Una experiencia más, la satisfacción de haber hecho algo con tus manos, etc. Si sale mal, y se pega una piña, pues no veas tu la gracia del experimento, como poco le llamarán "tonto"... Pero vamos, que allá cada uno...



En fin, en esto del material yo lo tengo mu claro... Lo mejor que me pueda permitir... Al principio me daba hasta verguenza ir con mis piolos "de que te cagas" a hacer el canuto del veleta... De hecho hasta le dije en una ocasión al maestro Sr. Monleón que vaya verguenza me daba, utilizar ese material "de última generación" para hacer las cosas que ellos ya hacían con piolet de madera, cuerdas de cáñamo, y crampones sin punta frontales..

¿Sabeis lo que me respondió...?

"¿Que te crees, que si yo hubiera podido no hubiera utilizado este material...? Nosotros usábamos LO MEJOR que teníamos a nuestro alcance en aquel momento... "

Lógico...



En fin, que cada uno puede hacer de su capa un sayo, pero personalmente, salvo de modo "anectdótico", veo absurdo dar pasos atrás por gusto, y meterme en un embolao con material que cualquiera sabe si va a servir o no...

Pero que ya lo decía Rosendo: "maneras de vivir"...

Parece que tengo que matizar un poco Rafa Jurado. Es relativo el riesgo que asumimos para cada punto de vista, y según la capacidad de cada uno y su experiencia. Estoy deacuerdo contigo que es una locura meterse en el corral con ese materiál, y sin un mínimo de experiencia, sobre todo sin experiencia, porque hay máquinas que podrían perfectamente destreparlo sin cuerda asumiendo los riesgos. Pero ese chaval estaba haciendo la normal del veleta, que puede ser un simple paseo en alta montaña para unos o un reto para otros, pero sí estamos deacuerdo en que los riesgos objetivos son mucho menores que otro tipo de actividades y para ese chaval quiero entender que no se metería en algo peor con ese material. Y me ha servido para hacer crítica del alpinismo de ahora y el de antes, cuyo sentido de la aventura era mas palpable que ahora. Es que por esa regla de tres los pioneros eran unos irresponsables, unos locos!!!

No lo sé... Yo he visto auténticas peregrinaciones de gente en fila subiendo por la Olmedo-Vázquez sin proteger nada, y para mi es fuerte, yo no la haría sin asegurar, sin embargo a otros pues les parecerá que no hace falta, pues asumen el riesgo se sienten seguros y no ven necesaria la cuerda, yo sin embargo no lo entiendo, no lo respeto, Pero subir al veleta por la normal con esos crampones me parece estupendo, si lo peor que le podria pasar es que se le suelten se resbale unos metros y se de una piña sin consecuencias trágicas, que no se va a caer por ningún cortado ni nada de eso, considero mas importantes otras cosas como la ropa, los partes meteorológicos, el conocimiento de la ruta... Que esos crampones.


Un saludo.

Cita
Rafa Jurado
Pues no Paqueton, te equivocas, hace 30 años cuando me colgaba de una cuerda, nos haciamos un arnes con otro trozo de cuerda unido por un as de guia, la diferencia es que entonces no conociamos otra cosa, hoy dia no se me ocurriria colgarme en un rappel con un cacho de cuerda.

No confundamos a los pioneros que han ido innovando sobre lo que habia y mejorando el material, con un chaval que ha conseguido llevarnos 50 años atras en una mañana.

A ver si nos centramos y no confundimos al personal.

Creo que se han explicado ya todos los matices, y hablamos de lo mismo, pero en distinto tono, el que quiera entender que entienda... saludos...

Pd: Me gusta intentar comprender a los demás, lo siento...

Y asi era. Bentidos locos.

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Esos "grampones" patinan hacia delante, es decir, no agarran cuesta abajo. También deben pesar un quintal, uséase, requiere mucho más esfuerzo controlar tanta inercia en los pies.

Mi opinión es que, en este caso, el espíritu aventurero no puede brillar con tan pocas luces...



Un saludo

Cita
Paco Flor
Esos "grampones" patinan hacia delante, es decir, no agarran cuesta abajo. También deben pesar un quintal, uséase, requiere mucho más esfuerzo controlar tanta inercia en los pies.

Mi opinión es que, en este caso, el espíritu aventurero no puede brillar con tan pocas luces...



Un saludo

Ya le dije yo al muchacho in situ que tenía todos los dientes orientados hacia atrás y que para las bajadas... a lo que me contestó: 'pues es verdad, no había pensado en eso'.

Dudo que los pioneros no se fijaran en ese detalle.

Gonzalo.