nevasport.com

Enviado: 15-05-2009 20:41
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El próximo domingo día 17, la expedición de al Filo tendrá su primer intento de cumbre al Kangchenjunga. Adjunto el enlace de TVE: Expedición Kangchenjunga

También quería remarcar lo triste que me parece que todo un país esté pendiente de "la gran hazaña" de que un equipo de fútbol pueda conseguir triplete y que no aparezca ni una simple noticia en los telediarios informando del progreso de esta expedición, la que para mí tiene mucho más mérito y sacrificio.
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Enviado: 15-05-2009 20:59
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LuisMi
El próximo domingo día 17, la expedición de al Filo tendrá su primer intento de cumbre al Kangchenjunga. Adjunto el enlace de TVE: Expedición Kangchenjunga

También quería remarcar lo triste que me parece que todo un país esté pendiente de "la gran hazaña" de que un equipo de fútbol pueda conseguir triplete y que no aparezca ni una simple noticia en los telediarios informando del progreso de esta expedición, la que para mí tiene mucho más mérito y sacrificio.

Tienes toda la razón del mundo pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba LuisMi
estaremos pendientes....un saludo y gracias por el enlaceSaludossmiling smiley
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Iñaki in memoriam
Enviado: 16-05-2009 17:55
A mi lo que me parece lamentable es que a este tipo de expediciones se les ponga el título de gestas o de como es este caso "Al Filo de lo Imposible". Que suban a una montaña, cosida a cuerdas fijas, con sherpas de altura, con un superequipo de gente que le ha dejado la montaña como si fuera subir al Veleta, pues la verdad, creo que es para que le dén más importancia a lo del Barça (aún siendo yo del Madrid), que a lo que esta señora pretende hacer.
Razón hay si hubieran seguido las escaldas de Iñaki Ochoa de Olza o la de otros alpinistas comprometidos han realizado, pero no para este equipo formado a base de talonario y de esfuerzo ageno.
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popetas
Enviado: 16-05-2009 20:18
Se puede decir más alto pero no más claro, el mérito es muy suceptible de interpretación, lo que intentan hacer iñurrategui, vallejo, and co, es más meritorio, y no sé va decir ni mú, el que pretenda entrar en el equipo de al filo, ya sabe lo que hay, hasta que alguien no complete los 14.

El barca puede que gane todos los titulos donde va a competir este año, eso no es mérito, o es que los demás equipos se dejan perder?
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Enviado: 19-05-2009 07:53
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Enhorabuena a los expedicionarios, ya que ayer consiguieron alcanzar la cima.


Y mis felicitaciones especialmente a la Vasca "Edurne Pasabán" unica mujer en el mundo que ha conquistado doce ochomiles.


Chapó.
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Enviado: 19-05-2009 15:20
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Eso, eso! pa 4 montañeros que somos vamos a merendarnos entre nosotros.

Nos cargamos al Calleja por pijo, a Edurne y Al Filo porqué cuentan con medios...

A mi me mola ver que el montañismo sale en la tele.
Me aburre siempre fútbol.
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Iñaki in memoriam
Enviado: 19-05-2009 16:17
Por lo menos Jesús Calleja lo dice claro, que va con oxígeno, que va por las normales y hace cosas "convencionales". Al Filo te lo ponen como si fuera la subida del hombre al espacio sideral de la mano de personas que no tienen aprecio por la vida... Seamos un poco serios.

Además, Calleja no lleva el patrocinio que lleva esta gente, ¿no os acordais de las ruedas de prensa dadas en la tele con todo el tema de Movistar a la espalda?
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Enviado: 19-05-2009 16:30
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yo he jugado partidos de futbol y tambien he subido a la montaña ( a mi nivel ) y jamas podrás comparar la sensación que tiene uno al terminar un partido con la de llegar a una cima.
El subir a una montaña té dá unas sensaciones que són incomparables, es algo mas personal aunque lo compartas con mas gentes.
Es decir, los sentimientos són dificiles de expresar en imagenes ( por eso nunca llegará al gran publico ) y la televisión vivé de eso ( cuota de publico = mas publicidad )
Creo que tenemos que apoyar cualquier imagen que salga en tv de montaña, venga de quien venga pues solo le puede hacer el bien.



Un saludo y nos vemos por las montañas
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Enviado: 20-05-2009 13:52
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Quizá la diferencia esté en que el futbol es un deporte de competición, y el montañismo de competición es un absurdo Diablillo risas .

Vamos, que me parece muy bien y felicito a todo el mundo, al barça y a Edurne smiling smiley , pero que en el tema montañero estoy con iñaki in memoriam, a pesar de que disfruto de los reportajes de al filo y los del calleja por igual smiling smiley

Sin quitarle mérito a nadie, qué más me da que Oirzábal suba 23 veces a un ochomil, o que Edurne se de el gusto de pisar los 14 ochomiles? No entiendo Mucho más difícil que pisar los 14 más altos debe ser plantearse pisar todos los tremiles del planeta, y nadie lo va a publicar... Triste

Que disfruten de la fortuna de poder costearse lo que les gusta con dinero ajeno!!! smiling smiley

Pero que no hace falta que me lo vendan como gestas. A día de hoy no he leído nunca una entrevista en condiciones con, por poner un ejemplo, Ferrán Latorre Triste , y el tío se casca las mismas subidas y encima los graba pa la tele... sorprendido

Lo dicho, enhorabuena al Barça y a Edurne... risas risas
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Enviado: 20-05-2009 14:20
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pablo wilhelmi
Quizá la diferencia esté en que el futbol es un deporte de competición, y el montañismo de competición es un absurdo Diablillo risas .

Vamos, que me parece muy bien y felicito a todo el mundo, al barça y a Edurne smiling smiley , pero que en el tema montañero estoy con iñaki in memoriam, a pesar de que disfruto de los reportajes de al filo y los del calleja por igual smiling smiley

Sin quitarle mérito a nadie, qué más me da que Oirzábal suba 23 veces a un ochomil, o que Edurne se de el gusto de pisar los 14 ochomiles? No entiendo Mucho más difícil que pisar los 14 más altos debe ser plantearse pisar todos los tremiles del planeta, y nadie lo va a publicar... Triste

Que disfruten de la fortuna de poder costearse lo que les gusta con dinero ajeno!!! smiling smiley

Pero que no hace falta que me lo vendan como gestas. A día de hoy no he leído nunca una entrevista en condiciones con, por poner un ejemplo, Ferrán Latorre Triste , y el tío se casca las mismas subidas y encima los graba pa la tele... sorprendido

Lo dicho, enhorabuena al Barça y a Edurne... risas risas

chino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amable

chino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amablechino amable

a sus pies, PRESIDENT

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
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Enviado: 20-05-2009 19:19
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pues yo qué queréis que os diga, a mí me parece cojonuo y ¡¡¡ole!!!!! por ella y todo su equipo pulgar arriba.

Yo es que no entiendo esto de estar siempre sacando tres piés al gato, hay alguien en este país que pone la pasta y reune un equipo humano increíble, para hacer posible que una gran mujer consiga un objetivo que nadie ha conseguido y encima luego lo compartan con nosotros en unos reportajes alucinantes y nosotros ¿qué hacemos? "discutir" y ponernos a criticarlo No entiendo muy español Triste.
De veras que no lo entiendo. Por supuesto que habrá gente mejor, que haga mejores cosas, más preparada y charlatán...pero, cojones! que no estamos hablando de subir a comprar el pan.

En fín, me replantearé mi vida montañera. Ya no me renovaré el equipo, ni subiré ninguna norte con mis amigos más makinetas guiño, porque esas cosas al parecer quitan mérito a las ascensiones; ¡ah! y por supuesto no esperéis reportajes, he vuelto a la cámara de mi comunión, así si algún día cuelgo las fotos asepiadas nadie podrá decir que lo hago para vender nada.


PD:hhhaaaaayyyyyyyyy...para que me meteré yo a discutir ná risas risas
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Enviado: 20-05-2009 23:58
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Estoy de acuerdo contigo Angel HM smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley

Pablo, de lo del dinero ajeno nadie esta libre de culpa que las expediciones regionales pa conseguir ná de ná en cuanto a meritos deportivos esta el pais lleno.
Y de lo de hacer todos los tresmiles del mundo no se yo eh?? Igual hay alguno por ahi y acabas de crear un monstruo mediatico!!!!! smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley smiling smiley
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Enviado: 21-05-2009 08:47
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Pero ahelito, es que tu vida montañera no nos la meten en el telediario como si fueras superman, tio Diablillo risas risas

Los que te conocemos sabemos que lo eres Diablillo , pero esa discreción marca la diferencia entre lo verdaderamente honorable, y lo pachanguero risas risas risas

Yo ya digo, que me alegro por todo el mundo!! smiling smiley . Unos por lo que hacen, otros porque consiguen hacerlo sin que les cueste un duro y así... que no me veo yo en situación de hacer una valoración moral de nadie Triste

Pero que digo, que el montañismo de competición... existe? No entiendo

Lo importante es ser el primero o la primera en subir los 14 ochomiles? No entiendo

Porque el domingo pasado Jaén fue la primera ciudad del mundo donde 10.000 personas se reunieron para tomar pan con aceite y no han dicho nada... y piensa en la intendencia de conseguir que todos los panaderos hagan pan a espuertas para ese día, todas las cooperativas den aceite y toda jaén se eche a la calle... Diablillo Diablillo Diablillo

risas risas risas

De todos modos lo de replantearte tu vida montañera te vendría bien... últimamente te veo con compañías poco recomendables Diablillo risas risas risas

En fin, como decían por ahí, todo lo que sea quitarle minutos al fútbol en el telediario me parece bien... smiling smiley Lo curioso es que salga Edurne y no salga la expedición andaluza, ni ninguna otra... sorprendido

Tú llámalo buscarle tres pies al gato. Para mi es vender un producto. Y el montañismo como producto no me interesaburla

De verdad, no estáis cansados de ver los mismos reportajes de subidas a ochomiles? No entiendo Si algo bueno ha tenido el calleja es lo de hacerlo diferente smiling smiley . Antes parecía una cosa de seres mitológicos. Ahora hasta podrían subir palomitas al campo 4 y ponerlo en el foro, descojonaos de la risachino amable
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Enviado: 21-05-2009 12:21
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el verdadero grijander
Pero ahelito, es que tu vida montañera no nos la meten en el telediario como si fueras superman, tio

En fin, como decían por ahí, todo lo que sea quitarle minutos al fútbol en el telediario me parece bien... Lo curioso es que salga Edurne y no salga la expedición andaluza, ni ninguna otra...

Tú llámalo buscarle tres pies al gato. Para mi es vender un producto. Y el montañismo como producto no me interesa

no os la meten, mi vida montañera digo risas risas risas , porque nadie la compraría smiling smiley. Pero es lógico que la vendan, para eso lo hacen, que uno de los que paga la expedición es TVE, coño! sólo faltaba que encima luego no dijeran nada. El estar patrocinado por medios de comunicación es una de las cosas, bastante importante, por la que luego tiene más repercusión que otras expediciones como por ejemplo la andaluza.

Y sí, el caso es que por lo menos se ve la montaña, cosa que muchos, pero muuuuuuchos no saben ni que te puedes tan siquiera acercar a ella, por muy raro que nos parezca.

¿vender un producto?, llámalo vender, patrocinar, gestionar...pero el caso es que alguien propone hacer un programa de montaña, tiene una muy buena aceptación durante años y encima consiguen reunir un grupo humano increíble, que muchos estarían más que orgullosos de ello, que consigue hacer cosas importantes (queramos reconocerlo o no) y saber sacar jugo de ello. Resultado de todo esto, un montón de ascensiones, un montón de buenos reportajes, un montón de...y ojalá la primera mujer en subir todos los ochomiles; que quieres que te diga, a mí esto me alegra smiling smiley y por supuesto que no es el tipo de montaña que a mí me gusta, como tampoco me gusta correr por el monte, ni participar en maratones, ni mil cosas más, si por no gustarme no me gusta ni la "esposizione" , lo que pasa es que me obligan risas risas risas risas . Pero no veo nada de malo en ello y siento admiración por quién lo hace aunque yo no lo comparta smiling smiley. Una cosa es como a mí me gusta hacer montaña y otra como la hacen los demás, si estos la hacen con todo respeto y encima es una gesta, pues ole sus...Perdidosmiling smiley


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el verdadero grijander
Pero que digo, que el montañismo de competición... existe?

Lo importante es ser el primero o la primera en subir los 14 ochomiles?

pues claro que existe, ¿no lo ves a diario? smiling smiley y para muchos igual sí es importante subir todos los ochomiles, o bajar del minuto no sé qué en una carrera o escalar 12 b+ sostenido risas ¿y qué mas da, que hay de malo en ello?. Igual a esa gente no le gustan los que llevamos 4l de vino al monte, 12 cervezas y ...Perdido para "liarla" por la noche con los amigos en el monte risas risas risas. Pero todo puede ser admirable.
Y queramos o no, esto es un deporte y al final se mide por los logros; y no nos equivoquemos, en la medida de cada uno, TODOS, lo hacemos smiling smiley


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el verdadero grijander
De verdad, no estáis cansados de ver los mismos reportajes de subidas a ochomiles? Si algo bueno ha tenido el calleja es lo de hacerlo diferente . Antes parecía una cosa de seres mitológicos. Ahora hasta podrían subir palomitas al campo 4 y ponerlo en el foro, descojonaos de la risa

pues no, no me canso de ver nada de montaña que esté bien hecho, tanto de unos como de otros. El Calleja ha conseguido lo que yo no he podido en 12 años, que mi familia se siente en la tele a ver monte aún sin yo estar en casa para ponerlo, ¿eso no es alucinante?. Pero nada, también se le critica, joder, yo es que no lo entiendo risas risas risas


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el grijander verdadero
Los que te conocemos sabemos que lo eres , pero esa discreción marca la diferencia entre lo verdaderamente honorable, y lo pachanguero


De todos modos lo de replantearte tu vida montañera te vendría bien... últimamente te veo con compañías poco recomendables


ves, aquí sí que estamos de acuerdo. Pero es que ya a mi edad y con mis cosillas quién me va a aguantar, sólo los que me conocen o puedo engañar risas risas risas risas risas
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Enviado: 21-05-2009 12:41
Admin
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Jodó, ahelito, vaya mano derecha... sorprendido sorprendido sorprendido risas


no, está claro... Al filo ha hecho muchísimo por el montañismo español, eso está clarísimo, no solo a nivel de conseguir enviar gente al himalaya y a otros muchísimos sitios, sino también a nivel de promoción del deporte... smiling smiley pulgar arriba chino amable


Pero también es lógico ver con frustración que los laureles se los lleva gente que hace cosas muuucho menos interesantes que otra mucha gente que pasa más desapercibida... sospechoso guiño
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Enviado: 21-05-2009 13:50
Moderador
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grijan I
Pero también es lógico ver con frustración que los laureles se los lleva gente que hace cosas muuucho menos interesantes que otra mucha gente que pasa más desapercibida...

pero eso pasa hasta en el "alpino tinto" ¿no? Diablillo risas risas

en serio, eso pasa en todos los sitios y con todo. Todo el mundo viene a Sierra Nevada a subir el Mulhacén y sin embargo ¿no hay sitios mejores?. Todos los que estamos en este mundillo sabemos quien forma ese equipo y lo que son cada uno, lo que pasa es que hay cosas o personas que llaman más la atención al gran público y también que saben conectar mejor con él, pero lo cortés no quita lo valiente guiño. Edurne, SIEMPRE, no se cansa de decir lo importante y la suerte que tiene de tener ese equipo, que sin ellos hubiese sido imposible y encima lo dice de forma encantadora smiling smiley, para mí es una gran tía pulgar arriba , joder si hasta nos aguantó y tó risas



y lo más importante de todo, aguantó hasta una conversación telefónica con el ....POSCOJONUO risas risas risas risas risas

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Enviado: 21-05-2009 14:29
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Yo he consolidao el cuarto grado de Alfacar y no he salido en el Telediario... Escalador Escalador Escalador Escalador Escalador Escalador Escalador



Puta injusticia!!!!!!! cabreadocabreadocabreadocabreadocabreado
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Enviado: 21-05-2009 17:00
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le habeis retocao los ojos en la 2ª foto a la pobre,verdad gañanes!!??


risas risas risas Diablillo
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Enviado: 21-05-2009 17:18
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risas risas risas risas anda y no seas mentiroso risas



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
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HD
Enviado: 21-05-2009 18:24
Bueno, al parecer Edurne recibió oxígeno artificial para poder bajar de la montaña. ¿"Vale" este ascenso para ella o "no vale"?

Cita
Al Filo de lo Imposible web
...
Gracias a la ayuda del oxígeno artificial, Edurne ha conseguido recuperar algo de fuerza y está bajando a un ritmo algo más rápido que ayer, siempre acompañada y ayudada por el resto de sus compañeros de expedición.

El uso del oxígeno no quita en absoluto mérito a la consecución de la cumbre, que 'cuenta' igual para la carrera por conseguir los 14 ochomiles, en la que actualmente Edurne es la única mujer que tiene ya doce en su haber. Con once 'ochomiles' estána ctualmente la italiana Nieves Meroi y la austro-alemana Gerlinde Kaltenbrunner.

[blogs.rtve.es]

Cita
Santi Millán (blog)

...La verdad es que es difícil saber por donde empezar, dado lo complejo del caso, aunque pensándolo bien, solo hay una lectura. El reto de cualquier alpinista que sube a una cumbre de altura considerable es la hipoxia, si este factor lo omitimos, el juego se vuelve insulso y carente de deportividad.

El consejo internacional antidopaje deja claro que es doping el uso de oxigeno para ascender a algún pico.

Es importante resaltar que dichas normas en su totalidad, han sido acatadas por España, con lo cual habría que aplicar la normativa vigente a esos supuestos deportistas.

Si pincharse EPO (eritropoyetina) está considerado por todos hacer trampa, es porque así lo refleja la normativa antidopaje y si ésta normativa también refleja como doping el uso de oxigeno, por una regla de tres simple, también es trampa.

Según esta normativa se considera ascensión deportiva o logro deportivo la ascensión sin ningún medio externo. El uso de oxigeno lo clasifica como una simple actividad turística.
....
Es en este punto es donde radica toda la fuerza del sentido común.

Si algún montañero/a utiliza oxigeno, la ascensión esta considerada como turismo, cuando la ascensión la haces a título personal el tema queda en eso, lo personal, pero el problema viene, cuando dicho montañero/a está patrocinado por instituciones, bien sean locales, regionales o nacionales.

Dichas instituciones estarían obligadas a saber que su supuesto deportista patrocinado va de “TURISMO”, y a partir de dicho conocimiento obre en consecuencia.

Todo esto no lo digo yo porque hoy me he levantado con ganas de escribir, no, de hecho, después de la ascensión de algunos montañeros/a, patrocinados con dinero publico y laureados a su regreso, informé a un periódico de todo esto, pero ya me dijeron que las propias instituciones intentarían callar estos comentarios y así entiendo que lo han hecho. He intentado contactar con el periodista en cuestión y todavía no he recibido respuesta, por más que he insistido.

Por si alguien desea saber más del tema, adjunto a todo este articulo la lista de sustancias dopantes, editada por la agencia mundial antidopaje.

También adjunto un documento colgado en la pagina web de desnivel(revista especializada) en el cual toda la comunidad de alpinistas se alegra de esta entrada en vigor sobre el “no uso de oxigeno”. Este artículo es bien explicito y debería de haber calado mas en la comunidad de alpinistas, pero ya se sabe cuando algo no le interesa a algunos (mientras se lo puedan montar….)

También quiero citar al gran alpinista Iñaki Ochoa, fallecido como sabemos en el Annapurna, escribe sobre las ascensiones con oxigeno y con un montaje de sherpas, como para ir casi entre algodones a la cumbre del everest.

[esp.mounteverest.net]

Debo decir que en la expedición al Everest en al año 2000 en la que participé, utilizamos oxigeno (desde el collado sur), el guión para conseguir el Everest para mi comunidad, así lo exigía, pero por esta misma experiencia considero que no se debe de utilizar, es mucho mas fácil y si un reto deportivo se convierte en algo fácil, ya no es un reto.

Resumiendo, que si se utiliza oxigeno desde el 1 de enero del 2007, fecha en la que entra en vigor dicha normativa para ascender cualquier cumbre no estará reconocido, y solo se considerará haber hecho turismo.

Me parece bien que el consejo superior de deportes reconozca las ascensiones al Everest de deportistas españoles y los condecore, pero debería saber que España ha acatado las normas internacionales antidopaje y los montañeros que lo hayan hecho después del 1 de enero del 2007 no deben ser reconocidos.

Por último debo decir que la lista de alpinistas que han coronado el everest, realizada por Elizabeth Hawley, periodista americana de reconocido prestigio en la comunidad alpinística, solo se pone en dicha lista a los que lo han hecho sin oxigeno, ninguno y digo ninguno de los citados en dicha lista han utilizado oxigeno, aún habiéndolo tomado solo al bajar.


¿Qué opináis?
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HD
Enviado: 21-05-2009 18:25
Perdón, la fuente del artículo de Santi Millán es su propio blog, olvidé insertar el enlace (que no es de ahora, tiene casi 1 año).

[santimillan.blogspot.com]
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Enviado: 22-05-2009 09:31
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Ves, a eso me refería yo... risas risas risas risas

Pero no te preocupes,la gloria por tus gestas en alfacar te la reconoceremos en petit comité smiling smiley
smiling smiley pulgar arriba
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Enviado: 22-05-2009 09:38
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A mi no me queda claro... bajar con oxígeno si se puede, pero subir no? No entiendo

En fin, como decía HM cada cuál sube con lo que quiere: unos con alimentos deshidratados, otros con oxígeno y otros con botellas de litro y medio de comportillo o algo peor Diablillo risas risas risas

Siempre volveríamos al tema de hasta qué punto valorar las ayudas del mundo "modelno" Diablillo ... puestos a hacer una subida "pura" igual habría que subir a la Sierra saliendo a pata de la puerta de tu casa... sorprendido risas risas

Ya sé cuál va a ser mi próximo proyecto...Perdido

Mi primera ascensión pura al Veleta!!!! smiling smiley

El otro día Santi, en el foro de btt hizo algo parecido para subir al caballo, pero no se si salió de Granada o de Nigüelas... sorprendido

Un comité mixto del Consejo Internacional Antidopaje, la UIAA, la UCI y la Conferencia Episcopal debería pronunciarse al respecto de la ética de dicha ascensión... risas risas risas Diablillo
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Enviado: 22-05-2009 09:42
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Yo te llevo el agüica en el coche... Diablillo Diablillo
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Enviado: 22-05-2009 11:10
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Despues de leer todo esto, y en mi modesta opinion, y contando que no he realizado aun ninguna ruta montañista ni nada por el estilo, ya que me estoy iniciando en el tema.

El ascender una montaña de tal embergadura sin oxigeno, tiene mucho merito, da igual que este la expedicion subencionada o no, el deportista que lo hace, lo hace él, no vienen los patrocinadores por detras para cogerlo en brazos si no puede dar un paso.

Ya nos gustaria a todos que nos diesen la pasta para hacer lo que nos gusta, pero por H o por B no suele ser asi, son solo unos pocos como Jesus Calleja, Edurne o Juanito Oiarzabal y otros pocos mas, los que lo consiguen. Tambien habra que ver el trabajo o meritos que han hecho mucho antes de empezar a salir en television y le patrocinen.

A lo mejor durante diez años, han estado buscando patrocinadores y haciendo largos pateos entre despachos para conseguir un misero euro para poder hacer esas expediciones.

Recuerdo en un reportaje del Calleja, que iba al polo norte y cuando lo dejaron en el grado 89, el mismo elicoptero que los llebaba a ellos, rescataban a un grupo de Suizos creo, y a esos tios no le subvencionaba nadie, se lo costearon ellos, pero asi es la vida.

El bajar con oxigeno, pues mira, si ha subido la montaña de 8000 y pico metros sin oxigeno, y se habra hecho el tio/a no se cuantos kilometros andando y no se cuantos metros de desnivel acumulado en 45, 50, 60 ó 70 dias, pues ole sus cojones/ovarios y se merece un pequeño descanso y alivio a la hora de bajar y si se quiere enchufar a una botella de oxigeno, pues que lo haga, o me vais a decir que al Juanito, todos los dedos que le han amputado por congelaciones, son por bajar con oxigeno, pues si el tio necesita el oxigeno, que lo coja que lo importante es contar la historia y la aventura, no morir en el intento.

En fin, que no hay que tener envidia "sana" si no disfrutar de que por fin salga otros deportes como el alpinismo, escalada, etc, en television, en vez de tanto futbol y otros parecidos. Que por eso se lo curran y se lo han currado los/as Edurnes, Juanitos y Callejas.
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Enviado: 22-05-2009 11:30
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En 1911 en la conquista del Polo Sur Amundsen se jugó el pellejo, Scott murió a la vuelta de conseguirlo, y en 1929 los americanos lo conquistaron soltando una bandera americana desde un avión (que tambien tendrá su mérito).

No podemos ir en contra del progreso, solo que habría que reconocer el mérito de un objetivo conseguido en la medida de la dificultad para conseguirlo Nota - Note.

Frase de : Moscatero Inhóspito cara de listillorisasrisasrisas



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Monypeny
Enviado: 23-05-2009 00:12
Mira "Iñaki in memoriam", yo no soy montañera, a pesar de que Alfilo me toca de cerca desde hace más de 20 años (y no tengo muchos más).

No entiendo que critiques que cuenten con medios, porque si no lo hicieran no sería posible que tuvierámos documentales e imágenes tan increíbles como las que nos ofrecen.

Que sepas, que hace muchos años, cuando aún ni siquiera se llamaban Alfilo, no contaban con patrocinadores y todo lo que esto conlleva; Eran un grupo de gente normal (más bien bastante normal), a los que les unía la afición por la montaña. Con trabajo duro y muchos sustos (eso te lo digo yo), han conseguido llegar a donde están y tienen una gran cantidad seguidores fieles a los que les encanta cada vez que consiguen una cumbre nueva o emiten un reportaje diferente.

Tampoco soy fan del fútbol, deporte que en este país mueve tantísimo dinero (incluídas primas millonarias, claúsulas de rescisión y "maletines-soborno"guiño. Respeto mucho a estos señores que ganan cifras astronómicas por correr detrás de una pelota o a veces incluso más casi por ser unos guaperas que por los goles, pases o buenas jugadas que hagan; Pero por favor, haz tú lo mismo y no desmerezcas el mérito de esta gente, que llevan muchos años demostrando lo profesionales que son y jugándose la vida por un deporte/profesión en el que creen.

Un saludo y enhorabuena a Edurne.
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Enviado: 23-05-2009 01:16
Registrado: 20 años antes
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En la montaña pasa como en todos los campos de la vida, hay gente normal, gente gilipollas y gente que le da bola a los gilipollas.





LIBERTAD DE EXPRESION PARA LOS GILIS



"Siempre preferí conquistar amigos a conquistar cumbres"
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Enviado: 23-05-2009 10:15
Registrado: 19 años antes
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El tema suscitado es bastante interesante y cada uno tendremos nuestra propia opinión al respecto y en todo caso todas serán respetables.

Particularmente me quito el sombrero y felicito a todas estas personas (Edurne, Juanito, Correa, Lina... llámese como se llame) porque estoy seguro que al fin y al cabo cuando consiguen hollar una montaña (nueva o no para ellos) las sensaciones como ser humano que perciben no deben distar en absoluto de las que percibo yo cuando subo al Veleta o me doy un paseo hasta Elorrieta o hasta el vértice geodésico de El Caballo y estoy seguro que son esas sensaciones la mayor gloria que uno puede traerse de cualquier ascensión, sea un ocho mil o un 'doscientos cincuenta metros'... Se trata de la recompensa personal por el esfuerzo personal.

Que unos tienen patrocinadores y otros no; pues habrá que ver lo que unos han 'bregado' en busca de ese patrocinio; si han tenido más o menos suerte en la consecución de los medios materiales para afrontar la empresa y otras muchas razones, pero, al fin y al cabo, nadie, absolutamente nadie les empuja el culo para ayudarles a subir por muchos dólares o euros que estén detrás del proyecto. Por tanto, el esfuerzo que hacen y el sacrificio de la subida es mérito exclusivo de esas personas como tales personas y eso las pone en un plano de igualdad con cualquier otra persona que haga lo mismo... Cuando hablamos de subir un 'ocho mil' estamos hablando, como alguien dijo, de "salirnos de La Tierra" y eso, pienso, se haga como se haga y con más o menos medios, tiene un enorme mérito y no creo que nadie tenga el derecho a "ningunear" a personas que consiguen tan altos logros; muy al contrario, creo que a todos nos hubiera gustado ser un poco cada uno de ellos (admiro a Edurne por su tesón y su trabajo, como también a Lina o a Juanito como también a Mesi o a Casillas o a Nadal, como también admiré (y admiro) a Induráin y a otros tantos... pero no solo por lo que hacen, que también, sino por el esfuerzo, por el empeño y por el sacrificio... por el trabajo que cada día desarrollan para ser quienes son y como quieren ser y por las cualidades que en todos ellos concurren para poder hacer lo que hacen).

En cuanto al uso de 'materiales de última generación' o de oxígeno, etc... pues, particularmente, no me parece mal su uso cuando sea necesario porque sea como fuere y en el caso de uno de estos 'colosos' de más de ocho mil metros no creo que ello quite ni un ápice de mérito a la empresa que supone ascenderlos (aquí no vale el 'la mía es más larga', lo que vale es el esfuerzo que supone, no ya hacer cumbre y poder llegar al campo base sin novedad, sino que lo que vale es el esfuerzo y sacrificio de haberlo intentado, aunque si se consigue el objetivo ya sea para nota; por tanto, un 'sobresaliente' para todos aquellos que lo intentan). El progreso es 'ayuda' y utilizar ropa técnica, estupendas botas, gafas, guantes, etc, incluido oxígeno, la 'ayuda' no resta para nada mérito alguno a estas personas; estoy completamente convencido de que muchos de nosotros, valiéndonos de tales medios y muchos más tampoco lograríamos hacer ni una mínima parte de lo que ellos hacen y esto nos viene a decir ni más ni menos que concurren en ellos, como personas y como deportistas, circunstancias y cualidades más que sobradas para alcanzar 'la gloria de unos pocos' (por esto decía que seguramente a muchos nos gustaría ser un poco ellos).

En definitiva; todos esos deportistas que están en la 'élite' no son una minoría selecta sin razón algúna, sino que, muy al contrario, concurren muchas razones para que lo sean.

No me enrollo más. Vaya por delante mi más sincera enhorabuena y mi gran admiración por todos y cada uno de ellos (suenen o no suenen; salgan más o menos en los medios). chino amable chino amable chino amable



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Enviado: 23-05-2009 10:40
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 1.103
Os voy a poner una metafora, yo no voy a opinar sobre el caso.

Tengo dos hijas casi de la misma edad, las llevo al monte y ven una roca grande, las dos piensan que seria guay subirla, al rato se ponen a ello,
Una lo intenta una y otra vez por donde cree que se puede subir, la otra que tambien quiere subir, despues de ver que va ha ser dificil y que su hermana va por buen camino, se le ocurre darle la vuelta a la roca, y gualá, encuentra por otro lado de la roca, una cuerda que alguien a puesto, presta se coge a la cuerda y por supuesto llega antes y mejor que la otra, que aun esta intentando por donde ella se decidio a subir.
Como es una competicion, aunque no haya reglas escritas, pero si estas compitiendo por un objetivo comun, la ganadora es LA QUE SUBIO POR LA CUERDA.
Ahhhhhhhh lo del esfuerzo de subir es obvio, no para resalzarlo, es una cuesta pararriba y eso cansa a cualquiera, a unos mas que a otros, tambien en funcion del metodo para subir.

Un saludo
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