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rotavatos
Enviado: 13-05-2008 16:08
En el foro de esquí de nevasport plantean la posible ampliación de la estación hacia el barranco de San Juan y hacia el Caballo;es increible la avaricia de esta gente con lo degradada que está ya nuestra sierra. Si el tal nevasport quiere bajar desde el Elorrieta o el Cartujo esquiando, que vaya hasta allí haciendo esquí de travesía, que es precioso( ver "la mejor travesía del mundo" de los Wilhelmi, en el foro montañero), y que dejen de pensar como cargarse nuestra Sierra
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Enviado: 13-05-2008 16:26
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En esta foto puedes ver la extensión que ocupa la estación de esquí con respecto al total de Sierra Nevada.

[www.nevasport.com]

¿no crees que vosotros teneis mucha montaña y nosotros muy poca estación? Esto además teniendo en cuenta que los que practicamos esquí alpino somos un número de personas infinitamente mayor que los que practicais montañismo o travesia. ¿no crees que el avaricioso eres tu? Tienes la inmensa mayoria de la extensión de la sierra pero no quieres que la estación se amplie en unas cuantas hectareas mas.
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Enviado: 13-05-2008 16:34
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Enfadado - Angry Pero por que no disfrutar de la montaña tal y cual se creo a traves de miles de años de la accion de los elementos, por que esa mania de querer transformarlo todo a la comodidad del hombre moderno. No se trata de mas o menos hectareas granadino, se trata de respeto por el medio natural y de no intentar ganar dinero a costa de modificar nuestro entorno de modo artificial y en definitiva destruirlo.
A mi tambien me gusta el esqui y me molesta hacer colas en una estacion saturada, pero mi comodidad no va ha estar nunca por encima del interes general de intentar mantener el parque en la mejores condiciones posibles.


[es.wikipedia.org]
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Enviado: 13-05-2008 16:41
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Si, ese rollo macabeo que cuentas ya lo he oido muchas veces, y cuanto mas lo oigo menos me convence.

Si no te parece bien que las cosas se transformen para la comodidad del hombre moderno deberias empezar por renunciar al coche (contamina mucho y produce CO2, calentamiento global, etc) tambien a la calefacción y agua caliente de tu casa, incluso deberías renunciar a tu casa e irte a vivir a una cueva. A ver si somos un poquito coherentes.
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Enviado: 13-05-2008 16:44
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rotavatos
En el foro de esquí de nevasport plantean la posible ampliación de la estación hacia el barranco de San Juan y hacia el Caballo;es increible la avaricia de esta gente con lo degradada que está ya nuestra sierra. Si el tal nevasport quiere bajar desde el Elorrieta o el Cartujo esquiando, que vaya hasta allí haciendo esquí de travesía, que es precioso( ver "la mejor travesía del mundo" de los Wilhelmi, en el foro montañero), y que dejen de pensar como cargarse nuestra Sierra

ey! la que se forma por tirar con dos líneas de photoshop, no te preocupes rotavatos, esa ampliación no la veremos ni tu ni yo, así que estate tranquilo.

pepe



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Enviado: 13-05-2008 16:55
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Granadino
Si, ese rollo macabeo que cuentas ya lo he oido muchas veces, y cuanto mas lo oigo menos me convence.

Si no te parece bien que las cosas se transformen para la comodidad del hombre moderno deberias empezar por renunciar al coche (contamina mucho y produce CO2, calentamiento global, etc) tambien a la calefacción y agua caliente de tu casa, incluso deberías renunciar a tu casa e irte a vivir a una cueva. A ver si somos un poquito coherentes.

granaino, me encanta cuando "encauzas" tu mala follá contra los pisapraos!!! de todas formas creo que tú y yo nos deberíamos ir al foro de los "destrozasierras" antes de que nos empiecen a soltar palos por aquí risas

si por algunos fuera, no solo no se ampliaría jamás, también se cerraría lo que actualmente hay con remontes y sinceramente, con lo mal que se cuida la estación y lo mal que se gestiona razón no les falta.

saludos a todos los montañeros de buena fé Saludos

pepe



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Enviado: 13-05-2008 16:59
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El Granadino este parece que ha olvidado de que se trata de un Parque Nacional con sus especies endémicas y su valor ecológico, es un espacio protegido así que si no te gusta apechuga...cabeza rotatoria
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Enviado: 13-05-2008 17:00
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nevasport
creo que tú y yo nos deberíamos ir al foro de los "destrozasierras" antes de que nos empiecen a soltar palos por aquí risas

cierto, cierto risas

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nevasport
si por algunos fuera, no solo no se ampliaría jamás, también se cerraría lo que actualmente hay con remontes y sinceramente, con lo mal que se cuida la estación y lo mal que se gestiona razón no les falta.

De acuerdo tambien con esto, basta sólo con ver la de residuos y mugre y basuras que hay en pistas ahora que se empieza a ir a la nieve....No me quiero imaginar lo que no vemos...residuos orgánicos, químicos y otras lindezas que hacen que nuestros medios mecánicos funcionen...a saber qué tan mal cuidan de todo ello y adonde van a parar...Triste

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nevasport
saludos a todos los montañeros de buena fé Saludos

Lo mismo para tí Diablillo
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Enviado: 13-05-2008 17:26
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Si quieres ver mugre y basura pasate por los refugios que utilizan los montañeros. Hay algunos que parecen autenticos basureros.
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Enviado: 13-05-2008 17:38
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No entiendo Sabes donde vivo??
No hay peor ciego que el que no quier ver, te hablo del medio natural, no del que ya esta destruido, segun tu pobre filosofia de vida, como el planeta ya esta medio destrozado, destrocemos la otra mitad, que mas da.................suerte que la naturaleza es sabia y frente a las ansias de unos por hacer dinero, contrapone escasez de nieve.
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Enviado: 13-05-2008 17:41
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Supongo que aquí pegaría una contestación con las mismas formas que utiliza granadino (no solo aquí,tambien lo hace habitualmente con estas formas en "su" foro),contestación que yo no voy a dar,por supuesto.

Tan solo he escrito estas palabras con la esperanza de que nadie le entre al trapo,que en definitiva es lo que busca,y de esta manera demostrar las diferencias entre una posición y otra,con lo que la "polemica" de la ampliación quedaría zanjada.


Saludos.
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Enviado: 13-05-2008 17:44
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Rafa Jurado
No entiendo Sabes donde vivo??
No hay peor ciego que el que no quier ver, te hablo del medio natural, no del que ya esta destruido, segun tu pobre filosofia de vida, como el planeta ya esta medio destrozado, destrocemos la otra mitad, que mas da.................suerte que la naturaleza es sabia y frente a las ansias de unos por hacer dinero, contrapone escasez de nieve.

O sea que tu crees que nieva poco porque la naturaleza reacciona contra el ansia de hacer dinero. risas risas risas Una explicación muy científica, si señor. risas risas risas ¡¡¡Lo que hay que leer!!!
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Enviado: 13-05-2008 17:46
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Te equivocas, no es parque Nacional, es parque Natural.
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Enviado: 13-05-2008 17:52
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No te equivocas Geochema smiling smiley ,no estabas del todo en lo correcto pulgar arriba


"Sierra Nevada ocupa una considerable superficie de las provincias de Granada y Almería. El Parque Natural con una superficie de 171.829 hectáreas, de las que 86.208 son también Parque Nacional, incluye 60 municipios de las comarcas naturales de el Marquesado del Zenete, el Valle de Lecrín, la Sierra Nevada poniente, la cuenca del Río Nacimiento y, por último, la Alpujarra, la de mayor extensión y que fuera el último reducto morisco en el Reino de Granada"


Lo que yo os diga
Llorón risas risas
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Enviado: 13-05-2008 17:52
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no, con que no pongan más remontes=basura nos conformamos guiño



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Enviado: 13-05-2008 17:53
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cierto, es lo que tiene ampliar las carreteras y demás guiño

en cuanto a basura...has ido a la sierra en verano ?? guiño basura de la estación pulgar abajo



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Enviado: 13-05-2008 17:55
Admin
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A ver si mantenemos las formas y la calma, ¿ok...? sospechososospechoso

Como bien dice Isra, esto se puede discutir sin tirarnos los trastos unos a otros, y sin que se líe la de dios es cristo.. pulgar arriba
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Enviado: 13-05-2008 17:55
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yo creo que no deberias ser egoista y ver que tenemos que tener sitio para todos pulgar arriba

El valle dilar para los remontes pulgar arriba

Deja que el San Juan (lleno de mierda de la estación) sea para los que le gusta la ravesía y la tranquilidad pulgar arriba



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Enviado: 13-05-2008 17:56
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Suspendido Granaino guiño

Y esas formas... guiño



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Enviado: 13-05-2008 17:57
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muy poca estación ??


90 km !!!! y el día del año que más se abren son 40 !! pulgar arriba

Para que quieres mas remontes ?



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Enviado: 13-05-2008 18:01
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Diego A.
yo creo que no deberias ser egoista y ver que tenemos que tener sitio para todos pulgar arriba

El valle dilar para los remontes pulgar arriba

Deja que el San Juan (lleno de mierda de la estación) sea para los que le gusta la ravesía y la tranquilidad pulgar arriba

Totalmente de acuerdo, no hay que ser egoistas. En esta foto puedes ver que la estación de esquí ocupa una parte pequeña del total de la sierra, siendo que los esquiadores en número somos muchos mas que los montañeros.

[www.nevasport.com]
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Enviado: 13-05-2008 18:03
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Diego A.
muy poca estación ??


90 km !!!! y el día del año que más se abren son 40 !! pulgar arriba

Para que quieres mas remontes ?

No solo quiero mas remontes, quiero mas remontes y mas superficie esquiable a la que se pueda acceder desde estos remontes y no me digais que haga esquí de travesia que no me gusta nada.
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Enviado: 13-05-2008 18:04
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No se trata de repartirse la sierra, para los montañeros más, paro los esquiadores menos, simplemente la sierra esta ahí, disfrútela quien pueda, pero respetándola, si modificarla en lo esencial,
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guarnon1
Enviado: 13-05-2008 18:04
Eso se hara por encima de nuestro cadaver , verdad compañeros?Es ilegal , todo es parqe nacional y como tal no se puede edificar nada.Q se creen q son estos con el negocio ese? Si sois deportistas haced esqi de travesia pero no tocareis un pelo a nuestra montaña ALAEnfadado - Angry
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Enviado: 13-05-2008 18:05
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Diego A.
Suspendido Granaino guiño

Y esas formas... guiño

¿tu quien eres el profe de la clase? guiño
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Enviado: 13-05-2008 18:10
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¡ Como está por aquí el patiooooo !!!! Y eso que nos es la hora del recreo! Llorón Llorón
Como opiniones habrá para escalar montañas más allá de las del Himalaya, y el foro está abierto las 24 horas, voy sin bulla y a mis anchas.
Al amigo "Granadino", si te consideras como tal, sabrás que nuestra Sierra ya está más que masificada, cosa por la que abandoné yo lo del esquí, hace ya unos años, concretamente desde que hicieron esa mole de aparcamiento subterráneo en la Plaza para dar cobijo a tantísimo automóvil.
No sé si alguna vez te habrás preguntado el porqué de que haya más nieve últimamente en el Caballo (por lo menos de fachada) que en la Alcazaba, en el mismísimo Mulhacén, o incluso si me apuras hasta que en el Veleta (más cerca se supone de la estación de Pradollano). Cosa cierta y que puedes comprobar nada más asomarte a la ventana. ¿Será la contaminación, el CO2 que se desprende de tanto coche ? No se si habrá estudios serios sobre esto o es cosa de unos tantos que nos hemos fijado en este hecho tan extraño.
Por otra, partiendo de la base de que Pradollano (que debería de estar desde primera hora por lo bajini, acá por Monachil- La Zubia- o Güejar Sierra- por lo menos, y subir allí en telecabina "to quisqui"guiño es un bunker ya de hormigón a todos los efectos y sin remedio alguno. Así que, si seguimos ensanchando el campo base del "Porland", esto es lo que nos encontraremos en el furturo… más remontes, más gente, más hormigón, más urbanización que se corre, más desperdicios más basura hacia arriba y hacia abajo; en definitiva, más huella humana indeleble para el futuro.Y para más hueco del asunto, hablamos de un Parque Nacional, con toda la protección que conlleva para la fauna y flora, que eso es otra de la que nos olvidamos siempre. De nuestros compañeros de sobrevivencia.
Otro si dices, que a los que nos gusta la montaña tenemos más superficie que los que practicáis el esquí. ¿ No será que el montañismo es más grande como horizonte y que el esquí se está convirtiendo más en lujo últimamente que en el deporte con el que empezamos, todo ilusionados y con la mente sobre el manto blanco ?
En fín y ya para terminar que esperemos que todo esto sea un bulo, un macutazo por la cuenta que nos trae!
Pero que se puede explotar la naturaleza, respetándola. Por eso somos más racionales que los animales. Y así nos luce el pelo !!!!
No entiendo



Porque no habrá camino, ni cumbre, ni horizonte igual, mientras que exista ese infinito al que llamamos mirada

( joseme [www.caminosdelsur.es] )

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Enviado: 13-05-2008 18:22
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A ver...pareceis nuevos Diablillo ... pasando del tema... creeis que se puede razonar con alguién asi... Triste


dios mio... cuanto tiempo libre tiene la gente



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
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Enviado: 13-05-2008 18:28
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isra
Supongo que aquí pegaría una contestación con las mismas formas que utiliza granadino (no solo aquí,tambien lo hace habitualmente con estas formas en "su" foro),contestación que yo no voy a dar,por supuesto.

Tan solo he escrito estas palabras con la esperanza de que nadie le entre al trapo,que en definitiva es lo que busca,y de esta manera demostrar las diferencias entre una posición y otra,con lo que la "polemica" de la ampliación quedaría zanjada.


Saludos.

Totalmente de acuerdo Isra... pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba

Además, el que conozca un poco el percal, se podrá dar cuenta de las insensateces...

Por cierto Joseme... Hace poco estuve en unas jornadas de Cambio Global y un tío de la Universidad presentó un estudio sobre eso que dices. Él aseguraba que el cambio global puede tener más o menos peso en el tema de la nieve, como es obvio. Pero defendía que el problema no era ese realmente. Según el estudio que habían elaborado, Pradollano y su entorno tiene dos o tres grados de temperatura más que hace 20 años por el trasiego de personas, coches, calefacciones... No sólo por el cambio global, también por el "cambio local"... No digo que este hombre fuera Dios, pero desde luego algo más que nosotros sí que sabía...

Por otro lado una precisión: La catalogaciones de los parques (sean naturales o nacionales) se hacen por medio de, digamos, leyes. Quiero decir que ampliar la estación de esquí no depende de que cuatro tíos se pongan de acuerdo para hacerlo. Se necesita que vaya al parlamento por medio de una iniciativa de algún partido. Una vez en el parlamento, tiene que votarse y salir adelante que se derogue la Ley por la cual está catalogado...

Es decir, el proceso inverso al que se hizo para catalogarlo... Y eso, a estas alturas, no es tan fácil... Además, esto conllevaría una serie de asuntos económicos que no sé si es factible que se den, fundamentalmente la pérdida de un porrón de dinero proveniente de Europa...

Así que no nos alarmemos... La posibilidad de que se amplíe la estación, a pesar de que Cetursa lo pida o lo deje de pedir, es remota hoy en día...
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Enviado: 13-05-2008 18:31
Admin
Registrado: 20 años antes
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oye, ¿os quereis quedar con el granadino por aquí, estamos un poco cansados de el en el foro de esquí? Diablillo

Pepe



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rotavatos
Enviado: 13-05-2008 19:00
Con datos en la mano, es falso que sean muchos más los esquiadores que los montañeros que visitan Sierra Nevada; según datos de la Junta de Andalucía, cerca de 800.000 personas visitaron el parque nacional el año pasado, con la ventaja, además, de que es un turismo que se practica en todas las estaciones del año y no sólo en invierno. NO hay que olvidar que este tipo de turismo también crea muchos puestos de trabajo.
Por otro lado es obvia la escasez de nieve que tenemos, y que se le puede sacar mucho más provecho a la estación con las dimensiones que tiene ahora, instalando, por ejemplo, más cañones, y no ampliándola.
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