Este " Granaino" me hace partirme de risa.

1º Trabajas en Cetursa?

2º Eres partidario del Teleferico a Sierra Nevada desde Granada?

3º Soy de Lanjaron, y mil veces somos mas ricos que la gente que vive en otros sitios. Tenemos Sierra Nevada tal y como es, y no nos hace falta ni mas remontes ni mas esquiadores ni mas porqueria en el rio Lanjaron.

Asi que piensate las cosas antes de decirlas o en este caso, escribirlas, pues verdaderamente como dice Rafa, Isra, Ismael y demas gente, para los esquiadores ya teneis demasiados kilometros y te recuerdo que puedes coprarte unas botas de Travesia, y como Diego A y F.W. ..... pegarte el gustazo de subir al Caballo en Esqui de Travesia y no tener 15.000 personas a tu lado dandote el coñazo.

Saludos

Coñe, que nos os empeñeis en que haga esquí de travesía, que ya ha dicho que no tiene el menor interés, que lo que a él le gusta es esquiar p'abajo, no p'arriba...


Joé, ¿tan difícil es aportar ideas sin descalificar al "contrario"... ? ¿qué más da si está a favor o en contra del teleférico...? ¿que importa si trabaja o no en cetursa...?

Me gustaria saber si tambien piesa que es positivo el teleferico......

Creo que la ampliación de la estación la tienen bastante dificil....otra cosa es que sigan erre que erre con la misma historia. La cosa ya no está como antes, aunque se sigan basando en dinero público saben perfectamente que se les está acabando la gallina de los huevos de oro, saben perfectamente las previsiones de nieve que da el inm para muchos, muchos años, y aunque sueñen con más inversiones y más comisiones por movimientos de tierras e infraestructuras, que es lo que buscan, lo saben con certeza. Ya no están las cosas como antes....

Cita
Ismael W.
ummmmm...

Tú qué há venío... a líalá, no????

po que Zepai que zi veni a lial-la, que aqui estamo to reventaos de la cabeza

Ampliación?

Tiene la palabra la camarada ROTAFLEX...

---

Cita
Granadino
¿no crees que vosotros teneis mucha montaña y nosotros muy poca estación? Esto además teniendo en cuenta que los que practicamos esquí alpino somos un número de personas infinitamente mayor que los que practicais montañismo o travesia. ¿no crees que el avaricioso eres tu? Tienes la inmensa mayoria de la extensión de la sierra pero no quieres que la estación se amplie en unas cuantas hectareas mas.

Me temo que la Ley que protege el parque natural de Sierra Nevada contempla otros aspectos. Si quieres los discutimos, pero, vaya, ninguno tiene que ver con la cantidad de esquiadores, o los beneficios que proporciona una estación de esquí...

Cita
Granadino
Si, ese rollo macabeo que cuentas ya lo he oido muchas veces, y cuanto mas lo oigo menos me convence.

Pues, hace ya algunas décadas que ese "rollo macabeo" se convirtió en la Ley de conservación de espacios naturales y de la flora y fauna silvestres y creo que esto va a seguir impidiendo durante mucho tiempo que se invada el parque.


En fin, podríamos hablar del tema si lo deseas, pero, ya te advierto que efectivamente es un rollo macabeo


Un saludo

Si don Flor esta de esta parte ¿hay mejor motivo?

En mi modesta opinión, creo que el tema tiene para dar y tomar. Yo soy montañero y esquiador al mismo tiempo desde hace mucho tiempo, montañero estival primero, pero para ser montañero de esquí de travesía, ¿hay alguno de estos últimos que no hayan utilizado una estación para empezar a esquiar?. Es verdad que no hay mayor placer que subir con esfuerzo a un pico y realizar el descenso esquiando, el hecho de que pongan un remonte para subirlo no implica que tengamos que utilizarlo. Recuerdo en Beret, el valle de Arán, había un picacho en esa zona que siempre lo subiamos en travesía, era el Dossau o Dossal, dejábamos nuestras huellas y se veian desde toda la estación de esquí, hicieron un remonte y seguiamos subiendo.
La ampliación de la estación de esquí de Sierra Nevada es difícil por la declaración de Parque Nacional, pero en el caso de que se pudiera realizar, si es desde el respeto al medio ambiente y con coherencia a la hora de colocar pilonas, ahora no se abren pistas ni se remueven terrenos para acceder a las zonas de las pilonas, con helicópteros se realiza sin problemas.
No solo los esquiadores y los montañeros somos el ombligo de la montaña, pensemos en las poblaciones del entorno natural, sería una inyécción importantísima para su existencia, imaginaros una estación conectada desde Nigüelas, un pueblo destinado casi a la despoblación, la gente joven se va a trabajar a otros sitios.
En el pirineo, las estaciones de esquí han sacado de la subsistencia a una calidad de vida a muchas comarcas ( En mi modesta opinión, creo que el tema tiene para dar y tomar. Yo soy montañero y esquiador al mismo tiempo desde hace mucho tiempo, montañero estival primero, pero para ser montañero de esquí de travesía, ¿hay alguno de estos últimos que no hayan utilizado una estación para empezar a esquiar?. Es verdad que que no hay mayor placer que subir con esfuerzo a un pico y realizar el descenso esquiando, el hecho de que pongan un remonte para subirlo no implica que tengamos que utilizarlo. Recuerdo en Beret, el valle de Arán, había un picacho en esa zona que siempre lo subiamos en travesía, era el Dossau o Dosaal, dejábamos nuestras huellas y se veian desde toda la estación de esquí, hicieron un remonte y seguiamos subiendo.
La ampliación de la estación de esquí de Sierra Nevada es difícil por la declaración de Parque Nacional, pero en el caso de que se pudiera realizar, si es desde el respeto al medio ambiente y con coherencia a la hora de colocar pilonas, ahora no se abren pistas ni se remueven terrenos para acceder a las zonas de las pilonas, con helicópteros se realiza sin problemas.
No solo los esquiadores y los montañeros somos el ombligo de la montaña, pensemos en las poblaciones del entorno natural, sería una inyécción importantísima para su existencia, imaginaros una estación conectada desde Nigüelas, un pueblo destinado casi a la despoblación, la gente joven se va a trabajar a otros sitios.
En el pirineo catalán(por citar lo que conozco), las estaciones de esquí han sacado de la subsistencia a una alta calidad de vida a muchas comarcas ( Val de Arán, Pallars Sobirá, Alt Urgell, Cerdanya, Alta Ribagorzana), hoteles, restaurantes, servicios etc..,
Las gentes de las comarcas son a las que realmente deben perdirles opinión, nosotros ("montañeros" y "esquiadores" solo somos meros invasores de su entorno, el respeto del medio ambiente empieza porque todos nos quedemos en casa, sin luz, sin gastar combustible, sin agua......etc, etc. Busquemos el equilibrio y todo nos irá mejor.
Un saludo a todos los foreros.

Cita
santos damian
La ampliación de la estación de esquí de Sierra Nevada es difícil por la declaración de Parque Nacional, pero en el caso de que se pudiera realizar, si es desde el respeto al medio ambiente y con coherencia a la hora de colocar pilonas, ahora no se abren pistas ni se remueven terrenos para acceder a las zonas de las pilonas, con helicópteros se realiza sin problemas.
No solo los esquiadores y los montañeros somos el ombligo de la montaña, pensemos en las poblaciones del entorno natural, sería una inyécción importantísima para su existencia, imaginaros una estación conectada desde Nigüelas, un pueblo destinado casi a la despoblación, la gente joven se va a trabajar a otros sitios.

Me parece muy razonable tu opinión, santos, de hecho yo he sido mucho más esquiador que montañero durante muchísimos años (de hecho te conozco de cuando teníais el "garito" justo junto a la oficina de borreguiles de la Oficial, donde he trabajado muchos años... ), y durante un tiempo defendí una "ampliación responsable de la estación", basada precisamente en eso: máximo respeto, nada de movimientos de tierras, pilonas con helicópteros, etc...

Pero francamente, después de años viendo como actuá cetursa, el ayuntamiento de monachil, la Junta, y en general todos los que tienen "mano" en el tema... perdí completamente la esperanza de que eso se pudiera llevar a cabo...


Ahora, ante la amenaza de que el actual modelo de gestión de la estación de esquí en todos sus aspectos se traslade a otros lugares de la sierra, solo puedo pensar, desear y decir: "virgencita virgencita, que me quede como estoy.... ".

Creo que una imagen dice mas que mil palabras...........

---

yo creo que muchos de los esquiadores no han visto nunca Borreguiles en verano, si lo hubieran visto, quizás pensarían de otra manera

un puntazo de foto, Carlos!

Lo que vemos en la foto es lamentable, sobre todo porque aún se ven restos de obra del nuevo telecabina-

Pero esto, amigos, no es porque haya una estación de esquí en la montaña, sino porque sus gestores no se preocupan en hacer las cosas como deben hacerse y mucho menos aún de cuidar el "maquillaje" de las instalaciones y del equipamiento que utilizan, ni de mantener limpio el dominio de la estación, y, de este modo, aportan esta imagen horrorosa (y real, además) de nuestras montañas.

No confundamos, una estación de esquí, no necesariamente ha de ser algo feo y horrible en medio de la naturaleza.

Un saludo!

Cita
lavane
No confundamos, una estación de esquí, no necesariamente ha de ser algo feo y horrible en medio de la naturaleza.

Efectivamente una estación de esquí no es ni más ni menos que las almorranas de la montaña ni feas ni horribles pero dolorosas ouuuuuuuuuuuu

de acuerdo Viejolobo, pero como lo son las carreteras, y las casas, y los embalses, y los postes de luz, y las canalizaciones.....

Son males que, nos guste o no, vienen de la mano con la llegada de habitantes/visitantes a una zona.
Yo creo que el quid de la cuestión es cómo se instalan y luego gestionan todos esos males.

Pero nada, no nos inquietemos, que de aquí a cien años todos calvos y¿ que será el mundo?, la verdad es que menos mal que no estaré para verlo, pero la raza humana quizás algún día nos maldigan a los que antes hemos tomado de prestado el planeta por no haber frenado en su momento esa destrucción que poco a poco es inevitable y esto no es una pelicula de ciencia ficción es la realidad aunque cada uno defendamos en el presente lo que más nos interese, la nave tierra se va al fondo del oceano

Ciertamente toda obra produce "males" en el medio, pero está claro que no es lo mismo carreteras que son para comunicaciones, embalses qeu son para almacenar agua, postes de la luz para tener electricidad... etc (en fin, todo "servicios públicos", por llamarlos así...), que una estación de esquí que es más bien "ocio", diversión, no es para servicios básicos o de necesidad, sino para echar un ratito divertido...


Y ya a partir de aquí, está claro que se puede opinar muy distinto sobre dónde está la delgada línea que separa lo que se puede y lo que no se puede asumir, en cuestión de destrucción del medio, en función de que sea más o menos beneficioso para "la comunidad", y todo eso...

Cita
lavane
No confundamos, una estación de esquí, no necesariamente ha de ser algo feo y horrible en medio de la naturaleza.

Pues si, y para comprobarlo basta con ir a los alpes, y ver muchas estaciones que apenas se ven, en verano...


Pero vamos, la propia expresión ("apenas se ven" ya indica que la estación en si, "impacta" a la vista... O sea, que no es que la estación no sea fea, sino que como apenas se ve, pues no "molesta" a la vista...


Pero en fin, en este sentido, está claro que entre los alpes y Sierra Nevada hay muuuchas diferencias... Más que nada, que allí en verano las pistas son pastos, hay que ver lo que varía la cosa, con cambiar simplemente 2 vocales... Y claro, cuando la nieve se retira, aquello se queda como siempre estuvo, y sólo se ven los postes de los remontes, que normalmente encima son verdes, se camuflan con los pastos, y también con los bosques que hay por todos lados...

Pero aquí... Ya has visto lo que es S.N. en verano, un "pelagartal", como dice mi madre... Y como encima en lugar de dejar las cosas como están, la estación de esquí se empeña en "roturar" las pistas, pues claro, cuando la nieve se va, se quedan a la vista todas las "heridas" que se han causado a la montaña... Carriles para poner las pilonas, pistas roturadas y con canales de desague, palos de señalización por todas partes, movimientos de tierras, etc...


Esa es la principal diferencia con otras estaciones... Aquí cualquier cosa que se haga, causa unos daños tremendos, y da verdadera lástima ir por Borreguiles en verano..

Cita
Fernando W.

Pero aquí... Ya has visto lo que es S.N. en verano, un "pelagartal", como dice mi madre... Y como encima en lugar de dejar las cosas como están, la estación de esquí se empeña en "roturar" las pistas, pues claro, cuando la nieve se va, se quedan a la vista todas las "heridas" que se han causado a la montaña... Carriles para poner las pilonas, pistas roturadas y con canales de desague, palos de señalización por todas partes, movimientos de tierras, etc...


Esa es la principal diferencia con otras estaciones... Aquí cualquier cosa que se haga, causa unos daños tremendos, y da verdadera lástima ir por Borreguiles en verano..

A eso es a lo que voy...al estado en el que dejan la estación cuando acaba la temporada, dá verdadera pena verlo. Y mira que soy de las que me encanta coger remontes, pero cuando ves aquello sin nieve, dan ganas de....mejor no lo digo.

Aunque estuviera todo ordenadito, sin mierda esparcida, sin palos de pista, etc (cosa que hay que decir que estos últimos años están cuidando más... ), e incluso quitando el tema de las obras, que lógicamente lo ponen to patas arriba, la verdad es que sigue dando pena ir en verano: todo "roturao", movimientos de tierra que demuestran que ahí se ha trabajado, pistas planitas y sin rocas, etc...

A mi este tema me suena y muuuuuuuuuchooooooooo


Ya descargue en su dia mi iras ¿verdad Fernando?



Y sigo diciendo lo mismo que antes.....¿AMPLIACION.......?.....¡Y UN COJONNNNN!

---

Pues Pelitrón, ya somos dos que no estamos de acuerdo con la ampliación, que para algo es un parque protegido, leñe, que se respete eso!

Cita
Pelitre
A mi este tema me suena y muuuuuuuuuchooooooooo

Ya descargue en su dia mi iras ¿verdad Fernando?

Ya te digo, Mr. Fran González...

Vaya fiera, vaya fiera...

Cita

Y sigo diciendo lo mismo que antes.....¿AMPLIACION.......?.....¡Y UN COJONNNNN!

es un lema cojonuo, si alguna vez hay que luchar contra la ampliación...

Nos lo apuntamos...

Desde el conocimiento que tengo como guarda del Parque Nacional la ampliacion de la estacion de esqui es extremadamente dificil.

Para ello habria que modificar los limites del PARQUE NACIONAL y eso solo puede hacerse por ley en el Parlamento Nacional,puesto que los Parques Nacionales se declaran por Ley del Estado.La Ley que declara la creacion del Parque Nacional de Sierra Nevada prohibe tal ampliación.

La estacion de esqui esta dentro del Parque Natural y el area esquiable limita por el Dilar y por el San Juan con el Parque Nacional.

Ademas aunque ya se ha completado el proceso de transferencias de la gestion de los Parques Nacionales en Andalucia y la comunidad gestiona todo el territorio protegido bajo la figura de Espacio Protegido Sierra Nevada, el Ministerio de Medio Ambiente ha conservado la propiedad de la finca conocida como Dehesa de San Juan.
Esta va desde el rio San Juan hasta la Alcazaba y desde el rio Genil hasta las cumbres,incluyendo pues todas las caras nortes.
El ser 100% propiedad publica da a esta joya natural un plus de proteccion que intenta garantizar su conservacion, siendo este el criterio fundamental de su gestion.
Asi en este territorio ademas de la guarderia ambiental de la Junta de Andalucia estamos dos guardas que seguimos perteneciendo al Ministerio de Medio Ambiente y que nos dedicamos especificamente a la conservacion de los valores naturales de la DEHESA DE SAN JUAN.
Por cierto que la Pista del Aguila es la unica que discurre dentro de la Dehesa y del Parque Nacional.

Los espacios protegidos Sierra Nevada y Doñana son de primera magnitud a nivel europeo y estan en Andalucia! .Asi que todos deriamos echar una mano en su conservacion y alegrarnos de tenerlos.

Un saludo y procurad mantener limpios y cuidados los refugios que los estamos arreglando poquito a poco.

Javier, como guarda del parque ¿tu sabes si es necesaro pedir permiso a la Junta de Andalucia (o a algún organismo oficial) para poder entrar dentro del Parque?

---

¿Para entrar... ? ¿a que te refieres...?

¿entrar andando, con vehículo, meter un remonte...?

Cita
Fernando W.
¿Para entrar... ? ¿a que te refieres...?

¿entrar andando, con vehículo, meter un remonte...?

Para entrar andando. Es decir, ¿si yo quiero hacer una excursión dentro del parque tengo que pedir algún permiso?

---

NO, no debes pedir ningun permiso.

Pues eso que no, que no hace falta pedir permiso para hacer excursiones en el Parque, sólo si quieres "acampar", es necesario solicitarlo y obtener permiso del parque...

aunque para "vivaquear" (dormir al raso) no hace falta permiso, y para plantar una tienda al anochecer y quitarla al amanecer, aunque creo que en teoría hace falta, en realidad nadie lo pide...

Cita
Fernando W.
... y para plantar una tienda al anochecer y quitarla al amanecer, aunque creo que en teoría hace falta, en realidad nadie lo pide...

O sea que de alguna manera estas reconociendo que los montañeros incumpliis la ley de forma sistemática en este tema. Y despues de esto, ¿pensais que teneis algún tipo de fuerza moral para decirnos nada a los esquiadores? Tanto aludir a la ley del Parque Natural y vosotros sois los primeros que no la cumpllis. A partir de ahora si quereis ser coherentes deberiais pedir permiso a la Junta cada vez que querais plantar una tienda de campaña en el terrenos del Parque Natural.