Eso es amigos, la organización de este bonito evento deportivo discrimina a todos aquellos que no hablamos catalán, mis amigos y yo nos estábamos preparando a fondo para esta aventura, pero resulta que a la hora de incribirnos en la página Wed, no hay una sola palabra en Español, no entendemos nada ni pensamos hacer el mímino esfuerzo para intentarlo, me da la sensación de que no quieren compartir este evento con las demás regiones de España, de modo que sintiéndolo mucho, no asistiremos, pero no os preocupeis que mis 15 amigos y yo, nos iremos a una casita rural de habla hispana y con lo que cobra la organización por participar en la carrera tenemos para pasar un fin de semana a lo grande.
Enviado: 01-04-2008 21:19
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a sio un palo esto,
jose ,alberto y yo teniamos mucha ilusion por hacer este reto ,y como dice jose estabamos entrenando para los soplao y
la pedal de foc,pero nos llebamos una sorpresa al tratar de inscribirnos ,yo tampoco entiendo a esta gente ,si quieres promocionar un maraton de tu comunidad ,no puedes ,no deves de actuar como unos cuantos politicos fanaticos ,al menos que te importe un bledo los demas,pues si es asi podian poner solo para catalanes y no nos hubieramos molestao
pues a nosotros si que no importa,no saber rellenar la inscripcion,y nos duele bastante haber tomao esta decision,porque teniamos muchas ilusion por hacer este maraton,conocer a esa bonita sierra y tambien a ciclistas de la zona ,pero esto es asi por desgracia
Peor para ellos. Se pierden tener a gente con clase en la carrera como vosotros. Yo intentaria por lo menos contactar con ellos a ver que explicacion pueden daros. Que menos!!! Suerte compañeros.
Como dijo aquel gran poeta de Orihuela, "es tanto mi dolor, que por doler me duele hasta el aliento". ¿Qué puedo deciros compañeros, sino unirme a vosotros en vuestra rabia y desaprobación? Si el deporte une pueblos y naciones, ¿a qué diablos juegan quienes así obran? ¿qué grado de estupidez es el que rige las mentes de quienes ignoran esto? Sobran las palabras, ¿verdad?; pero vienen los sentimientos al alma de quien apuesta por el entendimiento y el justo proceder. No es de política de lo que hablamos aquí, sino de dignidad humana; la dignidad que nos une a todos los españoles de bien, que somos la inmensa mayoría y aborrecemos el fanatismo y la ignorancia de aquéllos que sólo ponen trabas a nuestra convivencia en la paz y el progreso por el que esta nación llamada España, la más antigua de Europa, sigue luchando cada día. Este es nuestro proyecto de vida en común y en armonía, como tantas veces se ha señalado en este noble foro. Nuestros valles, ríos y montañas, son de todos quienes poblamos esta vieja piel de toro.
Sierra Nevada, Sierra de Gredos, Sierra Espuña, y cualquier otra, el Guadalquivir, el Guadiana, el Tajo y el Ebro, la Costa del Sol, la Dorada y la Brava, la Huerta de Valencia, los LLanos de la Mancha, la Vega de Granada, los bosques de Galicia, de Asturias y de Cantabria, los valles de Euskadi, sus roquedos y su magia, las masías catalanas, sus prques y sus lagos, su esplendor y su gala; todo, ¡TODO es España!
Sólo queremos vivir en armonía y en hermandad.Flaco favor se hace a nuestra convivencia si nos ponemos tan absurdos impedimentos. ¿Quién puede decir que cerramos las puertas de nuestra tierra andaluza a quienes nos visitan? ¡NADIE!; al contrario, siempre las tendrán abiertas y bien abiertas. También las tenemos nosotros cuando somos los acogidos en cualquier otra región de España. Queremos que así siga siendo y que no nos la cierre la idiotez y la intransigencia. Y sobre todo que nuestros hijos y los hijos de nuestros hijos puedan seguir diciendo lo mismo.
En este unido foro tenemos compañeros de España entera. Brindo por ellos y a ellos les abrazo. Entienden, como nosotros, que todos somos hermanos.
Perdonad la extensión de mis palabras, pero me siento ofendido por tan flagrante falta de ética y de sentido común y he abogado, nuevamente, por lo que es razonable y justo.
Enviado: 02-04-2008 00:02
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A ver esperaros pq la pagina oficial de la prueba si tiene selección de varios idiomas... Esta que comentais posiblemente sea sólo la tienda-empresa que organiza el evento pero la pagina oficial si que tiene opción de castellano...
Enviado: 02-04-2008 00:08
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Si, Alejandro esa página es para ir a hacer el recorrido en varias jornadas, en plan tranquilo, pero la incripción para la prueba cronometrada se realiza a través de Probike, les llamé por teléfono, para intentar enterarme y hay que descargarse un archivo pdf, donde apellido es "Cognoms" y dirección es "AdreÇa" y así todo el documento, Lo único que se entienden son los 165€, asique lo siento, pero para mí es un descuido muy grave de la organización y me siento muy ofendido e indignado.
Amos a ver, en Cataluña hay dos idiomas oficiales que pueden ser usados de forma indistinta, y en el Valle de Arán hay que sumar el Aranés. No se por qué os molestais tanto por este detalle, ya que ellos estan en su pleno derecho de usar uno u otro idioma para su web. En fin, me parece un poco absurdo perderse una prueba por esto...
Yo he estado haciendo la pedals y os puedo asegurar que no se discrimina a nadie por no hablar catalan, y todo el mundo habla en español
Enviado: 02-04-2008 10:07
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Pues discrepando contigo Pakor, me parece muy muy "cateto" poner una web sólo en catalán para una prueba que tiene proyección internacional. Y es que no sólo deberían ponerla en castellano sino también en ingles y en francés porque son muchas las personas de fuera que NO TIENEN PORQUE SABER catalán, ni los de Madrid, ni los de Liverpool.
Y es cierto que tienen sus dos idiomas oficiales, pero cuando te diriges a gente que no es de tu región, usar un idioma que la otra persona no conoce porque no tiene porqué, es UNA FALTA DE EDUCACIÓN, aquí, en Euskadi, en Cataluña o en Valencia.
A mi me ha pasado haciendo el camino del Norte en solitario en BTT que cuando he necesitado información para buscar algún sitio he preguntado en castellano y algunos energúmenos me han respondido en Euskera y otros en Gallego cerrao... y a pesar de decirles que no los entendía seguían empeñados... y si esa información hubiera sido vital para poder buscar un refugio o comida y en ello me fuera mi seguridad?? A mi me sigue pareciendo todo eso una chulería y una falta de respeto para otra persona que no conoce tu lengua autóctona, y eso como decís, es culpa de los políticuchos fanáticos y fachas que tienen algunas regiones que quieren excluir a otros simplemente por no ser de allí y no respetar su lengia, vaya, como Paquito hacía pero al revés.
No se no voy a ponerme a discutir por esto, respeto todas las opiniones, y comparto que tendrían que ponerlo en varios idiomas, pero sigo sin ver la falta de respeto ni cosas raras que decís por ahí. Es cierto que hay extremistas que aún sabiendo castellano te hablan en euskera y cosas así, pero no es lo mas usual pienso yo...
Enviado: 02-04-2008 10:39
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Por favor, no quiero que politiceis este post, simplemente quiero que la organización rectifique y respete nuestro idioma, eso no es política es respeto, esto es una prueba que se hace en España si fuera en Francia se escribiría en francés.
Pues sin animo de montar el pollo, estoy con PAcor, el Catalá es un idioma oficial en Catalunya al igual que el castellano, si el propietario de la web es catalano-parlante está en su pleno derecho de usar su idioma para su página web que además es privada; que sería más inclusivo ponerlo en varios idiomas, seguramente sí, pero insisto no es ninguna falta de respeto hacerlo en su propia lengua materna. A parte de esto en estos mismos foros he visto como no sólo nadie se ofendía sino que se hacían esfuerzos por contestar en Inglés a las dudas de algún guiri despistado y sinceramente leer catálá no es nada dificil (otra cosa es hablarlo) así que me parece que hay ciertas ganas de sentirse ofendido por todo lo que tenga que ver con catalunya.
PD: por si acaso no soy Catalá, sino de Cai (aunque lo hablo en la intimidad)
Enviado: 02-04-2008 11:28
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Pienso que no se habla de "derechos" se habla de respeto hacia aquellos que no entienden,entendemos el catalan, el gallego o el euskera...y a evitar este tipo de post, de " yo digo..." tu dices...." por que en definitiva cada uno tiene su opinion y nadie nos va a poner de acuerdo.
La pena es que con hechos como ese limitan y mucho la participacion en un evento deportivo.
Que conste que yo he estado en numerosas ocasiones en cataluña y nunca he tenido problemas, si no todo lo contrario.
Enviado: 02-04-2008 14:00
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Gracias Pakor, yo decidí llamar por teléfono en lugar del e-mail y no me dieron solución, espero que surta efecto tu petición. Yo pensé que era mas cercano lo del teléfono
Enviado: 02-04-2008 21:54
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yo creo que el folleto debería de estar en catalán, pues es su idioma, en español, asi lo entendemos el resto de españoles y en inglés para los que vienen de fuera.
Enviado: 02-04-2008 22:17
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Cita Pakor he hecho una consulta a la web y me ha respondido esto en media hora:
"Buenos días:
Primero de todo, gracias por su interés.
En breve podrá encontrar nuestra web en castellano.
Mientras tanto, no dude en consultarnos cualquier duda que le surja al respecto.
Gracias y saludos,
Probike"
En fin, que no son tan malos no?
pues podian haber hecho la inscipcion en castellano tambien a la vez y asi no tendriamos que quejarnos no?,pero yo creo que si son malos ,y van con malda ,y usan el deporte pa dar por culo con su fanatismo,como hace el laporta,y eso es tan real como yo me llamo rene,
esta claro y menos mal que son unos pocos,porque yo tengo amigos en barcelona y no se compartan como estos fanaticos,y son como tiene que ser la gente ,ellos entre hermanos hablan en catalan ,eso lo veo correcto,pero cuando estabamos los adaluces con ellos ,por respeto hablaban en castellano,esos son tios con cojones,lo demas es tener muy poca verguenza
espero y deseo hacer la pedal de foc y hechar un buen dia en esa parte de españa, aunque ya conosco tarragona y lerida
Enviado: 10-04-2008 10:32
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¡hola compadres!
ya estamos en primavera y comienzo a asomarme por aquí aunque todavía no he cambiado los esquís por la bici
os daré mi humilde opinión sobre este tema con un ejemplo:
este invierno hemos organizado una Copa de Europa de Telemark en Valdezcaray
pues bien, la web del evento estaba en español e inglés, algo que vimos lógico puesto que el español lo entienden todos los habitantes de lo que llamamos España, y el inglés es la mejor herramienta para que se estienda fuera de ella
todas las reuniones de la carrera y los programas estuvieron en inglés (principalmente) y español
creo que era una norma de cortesía hacia los que se acercaron por aquí, que eran mayoría
creo que de eso se trata, de cortesía
pero dicho ésto, una reflexión: si creemos que Cataluña, Euskadi y Galicia (por poner tres ejemplos) son tan españolas como Andalucía, Castilla o Madrid ¿no deberíamos todos esforzarnos también un poquito por saber algo, aunque sea lo básico, de sus lenguas?
y si me apuras hasta de portugués, de nuestros hermanos ibéricos
yo creo que hay que ser cortés con el invitado, pero también el invitado debe cierta cortesía con el anfitrión
no se, es mi opinión, desligada de todo tipo de barnices políticos, por supuesto, y atendiendo a lo que yo creo que es el sentido común
por cierto, el sábado comenzaron a publicarse las rutas que hicimos en algunos periódicos del norte: Deia y Noticias de Alava, por si a alguien le interesa
Enviado: 10-04-2008 11:16
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Yo lo siento mucho, pero una incripción que conlleva, alojamiento para 2 días, comidas, cenas y otras condiciones especiales de paso por determinadas localidades, o me lo ponen clarito clarito o que me esperen. ¡¡¡Será por carreritas!!!!.
Joven Xaoma: Bienvenido de nuevo a este foro. Aplaudimos a la organización que sabiamente ha dispuesto su página en español y en inglés para el evento de Valdezcaray. No te falta razón cuando sostienes que todos deberíamos hacer un esfuerzo por conocer, aunque sea lo básico, de las restantes lenguas de España. Créeme que somos muchos los que coincidimos contigo.
Un mu juerte abrasso desde el Sur, tamabién tu Sur..., el de todos.
Enviado: 11-04-2008 00:09
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Jose que suerte tenemos los que sintiendonos de nuestra tierra en este caso Andalucía nos sentimos tambien parte de un todo mayor que es la piel de toro y que por otra parte no tenemos la necesidad de imponer nuestra cultura a nadie, más bien los demas la adoptan por simpatica y dicharachera.
Eso de no poner las instrucciones en Castellano,que es la lengua más hablada del mundo, más incluso que el ingles y la segunda lengua más estudiada , lo veo como minimo una falta de educacion y una grosería que no hace más que empañar el sentido comun de miles de personas que viven alli y tienen más educacion y sentido comun.Cuando estas cosas las hacen cuatro descerebrados no hacen más que agrabar las diferencias entre unos y otros, en estos tiempos de Globalización.
Pienso que con un "DESCUIDO"como ese no se contribuye a que sea un evento que atraiga gente de todos sitios,más bien parece que lo hagan pensango en ellos mismos e invitandonos a que no incordiemos a los demas.
Por otra parte si yo tengo que referirme a una cosa,provincia o lo que sea y tengo un nombre en castellano para nombrarla no tengo por qué expresarla en otro idioma que no sea el mío. Seria como en vez de decir Londres dijera London.
En fin cosas mias.
Enviado: 11-04-2008 20:26
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Cita miguelbike Jose que suerte tenemos los que sintiendonos de nuestra tierra en este caso Andalucía nos sentimos tambien parte de un todo mayor que es la piel de toro y que por otra parte no tenemos la necesidad de imponer nuestra cultura a nadie, más bien los demas la adoptan por simpatica y dicharachera.
Eso de no poner las instrucciones en Castellano,que es la lengua más hablada del mundo, más incluso que el ingles y la segunda lengua más estudiada , lo veo como minimo una falta de educacion y una grosería que no hace más que empañar el sentido comun de miles de personas que viven alli y tienen más educacion y sentido comun.Cuando estas cosas las hacen cuatro descerebrados no hacen más que agrabar las diferencias entre unos y otros, en estos tiempos de Globalización.
Pienso que con un "DESCUIDO"como ese no se contribuye a que sea un evento que atraiga gente de todos sitios,más bien parece que lo hagan pensango en ellos mismos e invitandonos a que no incordiemos a los demas.
Por otra parte si yo tengo que referirme a una cosa,provincia o lo que sea y tengo un nombre en castellano para nombrarla no tengo por qué expresarla en otro idioma que no sea el mío. Seria como en vez de decir Londres dijera London.
En fin cosas mias.
Miguel, has clavao mis sentimientos, gracias por entenderme.
Sea la paz contigo, joven Juaquín. Disiento contigo, shavalote. En lo que a sobrenombres, apodos y nombretes se refiere, amén de fábulas y leyendas, cualquier lengua del planeta es dable para su uso y provecho. El joven Miguelbike, como en su caso el igualmente joven Joseabiker, o cualesquiera otro, en tiempo y lugar, han recurrido al inglés para adoptar su denominación y nombramiento. No importa; es totalmente lícito.Como si hubiesen recurrido al húngaro, rumano, indí, urdú o tibetano. Legítimo es. Lo grave es decir biker en lugar de ciclista o mountain bike en lugar de bici de montaña. Aún más lo es decir week-end o saturday night, que para eso tenemos nuestra ecúmbrica lengua, probablemente la más hermosa y completa del planeta. Ella es mi herramienta y mi amparo y a ella rindo pleitesía, amor y entendimiento, concluyo.
)
