[www.juntadeandalucia.es] - Consejería de Medio Ambiente - (aquí hay unos pasos donde primero hay que rellenar los datos personales para que te de acceso a poder enviar un escrito, pero es el único medio vía mail que existe.
Por otra parte vemos que Egmasa no tiene email , una pena, porque sería importante poder enviarles lo mismo a ellos.
creo que el problema está en que el mail copiado tal cual de la página de la federación es incorrecto porque lleva acento, habría que probar con la misma dirección sin acento.
Enviado: 13-02-2008 16:31
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ayer estuve hablando con el presidente de la fam ( me llamo él al mandar yo una queja por el cierre del regugio ) y lo cierto es que me dio una version algo diferente de la que se esta exponiendo aqui, lo que no acabo de entender es porque algun representante de dicha federacion no aclara el tema en este foro , para tranquilidad de todos, y dejan hacer sin meter baza. Para empezar me dijo que se habia sentado con Jesus y le habia quitado un monton de clausulas del contrato que hemos leido que no le parecian bien ( a Jesus ) como lo del aval y demas , y que finalmente solo le imponian lo del 30 % de las pernoctas, y eso para empezar de aqui a tres años ( al menos asi lo entendi, sino deberian de aclararlo ), y lo cierto es que de ser asi no se que problema hay para que el refugio continue abierto con los actuales guardas. Respecto a lo de sacar a concurso el refugio , se debe ,supongo,a que Jesus a dicho que no le interesa con las condiciones ultimas y lo va a dejar, asi que deben de buscar otro guarda que lo mantenga abierto
Enviado: 13-02-2008 17:20
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Hola a todos!!!
Para mi asombro he recibido respuesta de la federación a mi correo.
No se si alguien sabe si yo puedo publicar el correo que he recibido en el foro. Si sabeis que se puede hacer decidmelo y lo copio; pero más o menos viene a decir que ellos han hecho todo lo que han podido,....
De la respuesta que me han enviado he visto un par de mentiras:
1)Según la Federacion Jesús estubo de vacaciones cuatro meses (ojalá no Jesús?)
2)Que Jesús estubo contratado cobrando 90 € diarios en una campaña: Sierra Nevada es para Vivirla Segura..incierto tambien, porque al poco tiempo le redujeron a la mitad las horas de contrato..y en consecuencia el sueldo (Creo)
Enviado: 13-02-2008 21:19
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Cita Angeles Si sabeis que se puede hacer decidmelo y lo copio
En el mensaje de correo, seleccionas el texto, luego pulsas botón derecho del ratón y le das a "copiar" (el texto se guarda en el portapapeles). Luego, al responder aqui en el foro, vuelves a pulsar botón derecho del ratón y eliges "pegar". El texto del portapapeles se debería pegar en tu mensaje. Un saludo.
Enviado: 13-02-2008 21:33
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Jesus y Andreina, que tal.
Bueno, daros animo y ofreceros mi apoyo en lo que necesiteis y pueda.
Yo he estado muchas veces por alli y siempre he recibido un trato muy bueno, he comido muy bien (los bizcochitos de Andrina y los guisotes de Jesus, etc...) y el refugio en general bien cuidado.
Bueno, yo estoy federado y cada vez me entran menos ganas de federarme ya me han decepcionado mas de una vez.Por lo que he escuchado por Jeres la cesion del refugio a la federacion tambien fue un engaño para los que presetaron su proyecto cuando salio el concurso. No me parece bien que la federacion, que se supone, que es la representante de todos los montañeros, trate asi a los guardas de los refugios que son los que en realidad nos ayudan.
En fin, repetiros que para lo que necesiteis aqui estoy.
Hola amigos quiero aclarar algunas cosas para que sepais todo lo que haga falta, nosotros no nos escondemos...
En primer lugar es cierto que nos hemos sentado en varias ocasiones y que en la última se nos sacaban algunas de las clausulas. La clausula que nos ha echado atrás en todo momento es cierto que es la del 30%, pero no porque no la queriamos pagar, sino porque la federación no se compromete a reinvertir dicha cantidad en el Refugio (ya que la federación no tiene partida presupuestaria para los refugios) nosotros no estamos dispuestos a hacernos cargo de todos los gastos que genere el refugio (como hemos venido haciendo en estos dos años) y esta no ha puesto nada: es decir nosotros ponemos todo, nuestro trabajo, nuestro dinero, nuestro tiempo, nuestra salud y la federacion pone la mano para cobrar. Con respecro a lo de los tres años de carencia en el pago del 30% a mi si no me lo dan por escrito no me vale, las palabras se las lleva el viento.
En segundo lugar ahora lo sacan a licitacion dicen que por quedar vacante,(si ellos lo ven así) ahora me gustaria saber dónde estan publicadas la bases de esta nueva licitación.
Con respecto a mis vacaciones no tengo que dar explicaciones a nadie porque el refugio estuvo abierto en todo momento (para el que le pueda interesar tuve unas vacaciones de un mes y medio en dos años). Si pretenden como dice el contrato que yo trabaje 24 horas al día, 365 dias al año cuando pretenden que yo tenga vacaciones o es que yo no tengo derecho.
Con respecto a lo de la campaña (Sierra Nevada Vivirla Segura) no tiene nada que ver con la federación porque este es un trabajo extra que depende del parque nacional de sierra nevada y Tragsa. Esta información no corresponde y la cantidad no es cierta.
Tocayo, sigues y seguirás contando con mi apoyo, para presi de la fam y para lo que haga falta. Si te presentas a la presidencia del gobierno, también.
Que situación más injusta, mi animo para los guardas siempre he creido que para ser guarda de un refugio te tiene que gustar mucho, porque pienso que es muy penoso, sobre la federación, pues siempre ha arrastrado mala fama,ha sido muy polemica, grupo de amiguetes, donde siempre son los mismos los que se reparten las prevendas, esto ha llevado que haya muchosbuenos alpinistas enfrentados, pues al final siempre son ellos los elegidos en las asambleas, o estaran muy contentos los clubes por la gestion o pasan de todo.
Enviado: 15-02-2008 20:38 Admin
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Lo que sobra es decir que "el foro" sea favorable o desfavorable a una u otra postura ante este tema...
"el foro" es el que es, y sirve para lo que sirve: para que cada uno de su opinión al respecto... Pero "acusarle" de que esté de un lado o de otro, creo que sobra, como tu dices...
Porque detrás de "el foro" estamos algunos, que no nos hacen gracia esas afirmaciones...
Yo no menciono en ningun momento de que lado esta el foro. Solo menciono una situacion puntual, la palbra "desfavorable" que no implica posicion alguna. Me parece bien tu aclaracion a algo que en la pagina de subir fotos, dice que para que esten permanentemente debes estas registrado no aclara la otra posible situacion. Ademas pone la frase deshabilitado temporalmente.
Yo no acuso a nadie. Cuando lo quiero hacer soy claro y directo.Relajate un poco que no es para tanto.
Enviado: 15-02-2008 21:16 Admin
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Cierto, no hace falta estar registrado para subir fotos... solo para subirlas con carácter "permanente"... mis disculpas...
No se a qué se refiere con eso de "autores deshabilitado", pero yo he probado a subir una foto, y suben bien...
En cuanto a lo otro, con tu comentario he entendido que querías decir que el foro parecía posicionarse a favor de la FAM y en contra de los refugieros, y sinceramente, me ha molestado, estoy mu "susceptible" con ese tipo de temas, por culpa del foro de esquí, sobre todo... Si no era eso lo que querías decir, te pido disculpas por mi comentario...
Enviado: 16-02-2008 08:10
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vale, con tanta pagina me he despistado. Lo cierto es que esperaba una respuesta mas convincente y razonada de la federacion, no tan corporativista . Lo que queremos los montañeros federados es que vele por nuestros intereses, efectivamente. Y nuestro interes es que el refugio permanezca abierto, y con los guardas actuales que lo llevan de puta madre. No queremos interes a nuestra cuota federativa ( los dos ultimos años 280 € por cabeza con las salidas internacionales ), ya los cobramos pudiendo subir al refu a preparar las actividades cerca de casa, tenganlo en cuenta los de la fam y hagan algo de caso a las bases, .Ylos guardas del refugio que aprovechen este momento de apoyo para quedarse aunque tengan que ceder un poquito, ya nos encargaremos todos de seguir apoyandoles.
Me sosprende que la FAM conteste solo a unos cuantos. En el otro Foro abierto dicen que es la carta que envia a los Clubs que lo solicitan.
¿que pasa con los Federados que lo hacen directamente? ¿no contamos para nada?.
Un Sobrino mio. Desatendiendo a mis razonamientos, quiso informarse para pujar en la contraverida Licitacion y no le dan señales de vida.
¿No estan interesados en hacerlo?.
Este es el correo que les envio, despues de hablar con una Srta de la FAM, y ni se han molestado en decirle esta boca es mia.
De: otgm@eresmas.com [ Añadir a la Libreta de Direcciones ]
Para: presidencia@fedamon.com
Tema: Solicitud de informacion
Cc:
Fecha: Wed, 13 Feb 2008 23:55:47 +0100
HTML del mensaje:
Muy Sr. mio:
Esta mañana llame a la Federacion para solicitar información sobre las condiciones para poder presentar mi solicitud a la Licitación del Refugio del Postero Alto. Y me dijeron que no me la podían facilitar, que la única que había disponible era la que tienen en su Web.
En ella solo dice los requisitos que yo debo aportar. Pero no me dan la información que yo necesito. Lógicamente para saber si me interesa seguir con la misma, debo saber en que términos contractuales estaré.
Me dirijo a usted, pues se me indico que lo hiciera. Le he llamado al teléfono que me han facilitado y no me han contestado.
Si usted lo considera podría enviarme la información solicitada a este correo.
Cuando EGMASA sacó a consurso la primera vez el refugio, fui uno de los pocos que se presentó,...
Desde entonces hasta ahora, a parte de seguir mi afición por la montaña y naturaleza, he trabajado como guía ambiental, informador juvenil, en hostelería y albergues de montaña,... mis clientes normalmente han sido montañeros, espeleólogos, escaladores, ciclistas,...
Conozco muy bien el tema y sé perfectamente de que hablo.
Lo primero que querría decir es que NADIE que no haya realizado un trabajo similar, puede entender el SACRIFICIO que supone gestionar una instalación de este tipo. ESto solo se hace por afición y amor a la montaña.
En un local en la ciudad, te falta cerveza o pan y te acercas al super,... en la montaña, si haces una mala previsión, te jodes,... y das un mal servicio.
Irte un fin de semana a la sierra, esta de puta madre,... vivir prácticamente allí, es otra historia,... por mucho qu te guste la montaña,... tienes que tener entereza y una cabeza "muy bien puesta"
Un guarda es montañero pero a la vez montañés, vive de, para y en la montaña.
Pienso que la FAM todo esto es lo primero que deber tener en cuenta, pero también considero que es perfectamente legal y factible que al término de un contrato de prestación de servicios, se prorrogue o bien se vuelva a convocar un nuevo concurso, en igualdad de oportunidades para otros candidatos. Otro asunto sería que la FAM contemplara la experiencia como guarda en Sierra Nevada dentro de su varemo de puntos, que sería del todo factible.
Lo que no veo del todo "limpio" son algunas de las cláusulas del contrato presentado por la FAM:
Según la legislación tributaria, la cláusula TERCERA, cuando indica que "La guardería ingresará en la cuenta de la FAM el cien por cien de los ingresos por pernoctas de cada mes en el mes siguiente, y la FAM abonará su parte a la guardería antes de dos meses" se debe entender como que el trabajo de los guardas se hace por CUENTA AJENA, puesto que el 100% de los ingresos son para la FAM y es esta la que luego abona el 70%, que podía entenderse a modo de salario.
Solo en el caso de que la guardería maneje con TOTAL INDEPENDENCIA Y AUTONOMIA los medios y fondos, puede hablarse de prestación de servicios entre empresas, entidades y/o personas físicas.
Así sismo se impone la venta casi con exclusividad de los productos suministrados por la FAM, dandole a los guardas una pequeña comision (el porcentaje de beneficios para cualquier comerciante POR CUENTA PROPIA es mayor)
DE ESTA CLÁUSULA SE DEDUCE que los guardas TRABAJAN PARA LA FAM, puesto que cobran a los clientes el 100% para ella por casi todos los servicios. DEBERÍA SER UNA RELACIÓN LABORAL y de hecho podría ser denunciable.
Si la FAM no percibe beneficios del servicio de comidas, sería el único servicio objeto de un contrato de prestación, que no laboral.
*********EN CONCLUSIÓN:
Para que el contrato propuesto por la FAM FUERA LEGAL,
debería contemplar al guarda como personal por cuenta ajena con un CONTRATO LABORAL y salario, puesto que trabaja EXCLUSIMAMENTE para la FAM en el ámbito del alojamiento, información y servicios análogos.
debería de tener un contrato de prestación de servicios exclusivamente para comidas, puesto que los guardan prestan este servicio TOTALMENTE CON INDEPENDENCIA ECONÓMICA Y DE GESTIÓN.
Enviado: 18-02-2008 08:02
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bueno, parece que los de la fam lo han conseguido finalmente, el refugio del postero alto en su version abierta ya es historia segun me comentaron ayer sus guardas, que cansados de tanto mamoneo ( ahora te quito esta clausula mañana te pongo otra y pasado ya veremos ) , por no decir otra cosa, han titado la toalla y pasan ya de seguir. Sres de la fam ¿ quien abrira el postero las proximas semanas,en que pensabamos hacer`por alli actividades, ya que para eso pagamos la cuota anual sobre todo, para y por que ese refugio estaba abierto ? . Ya lo podian haber jodido en diciembre y tendrian un buen puñado menos de federados. Esto es intorelable , y no debe de quedar asi.
Pues Sí. Mis mas sinceras felicitaciones a la Federacion por su actuacion en otra de sus brillantes puestas en escena. donde han demostrado una capacidad de negociacion (fuera de toda duda). Un saber estar para cuantos le hemos solicitado trasparencia, coordura e implicacion.
Ese saber dar esplicaciones a cuanto se le ha solicitado. Me han recordado tiempos ya muy lejanos, que espero nunca vuelvan a este pais y que todos hemos podido ver en esa serie de la TV1 (Cuentame como paso).
Gracias por hecernos un poco mas felices a todos.Ayer estube saboreando un momento unico. El cierre del Refugio.Gracias, porque sin ustedes este momento nunca habria sido posible.
Pido a Dios que en mis que haceres por la Montaña no les necesite a ustedes. Pues si en algo tan procsimo y sencillo han sido incapaces de dar la cara, no quiero ni que pensar lo que puede suceder si algun dia de este año les necesito por algo mas serio. Ya cuentan ustedes con un Federado menos para el año 2009.
, una pena, porque sería importante poder enviarles lo mismo a ellos.
he recibido respuesta de la federación a mi correo.
"El foro" es absolutamente neutral, en este tema y en muchos otros... 
solo para subirlas con carácter "permanente"... mis disculpas... 
Si no era eso lo que querías decir, te pido disculpas por mi comentario... 
REFUGIO POSTERO ALTO EN PELIGRO DE EXTINCIÓN
