Y digo yo, que visto el cariño que esta gente se ha ganado ( a mi, personalmente, las veces que he subido al Postero me han tratado de lujo), y si finalmente lo dejan el fin de semana del 16-17 de febrero (esperemos que no)...

No sería perfecto organizar una koinsidensia-despedida carnavalera y así, si hay que cerrar el txiringo, por lo menos hacerlo a lo grande?

No sé, a ver si algún experto en organizar estos eventos se moja...

Nos vemos

Mucho ánimo y suerte pa la gente del Refu!!

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También se podría hacer algo así como una "campaña de envío masivo de mails" a la federación, no para protestar ni insultar, simplemente pidiendo información sobre este asunto, sobre las cuentas, las condiciones y los planes de la federación para con el refugio y también según ya el caso de cada uno pues apoyando a Jesús y Andrea y diciendo lo bien que nos tratan
A lo mejor esto les hace reflexionar en estas fechas pre-electorales. Porque me da a mí que estos de la fede no están muy acostumbrados a que nos "movamos y hagamos preguntas". Y todo ello con educancia y sin renkor

De hecho, eso sería lo mínimo que deberíamos de hacer si realmente queremos apoyar a esta gente, más allá de decirlo en un foro...

Si hay alguien con el tiempo, los conocimientos y las dotes literarias para redactar un modelo de escrito pidiendo las explicaciones oportunas y reclamando una solución para el tema, y colgarlo aquí, junto con las direcciones adonde enviarlo, por lo menos empezaríamos a movernos...

En fin, a ver si es verdad...

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bueno, pues tras leer todo los post, empaparme de ellos y ver un poco por donde van los tiros, creo que la cosa debería ser más simple que todo este embrollo. Tan simple , como sentarse ambas partes a hablar sobre ello para llegar a un acuerdo y quien se niegue a ello , ese será el culpable de que el Postero esté de nuevo cerrado y todos los montañeros perjudicados por ello.

Si esta gente ,al parecer según la opinión de la mayoría de montañeros , lo ha hecho bien durante estos dos años, creo que se merece un grado de confianza por parte de la federación para que no reciban un ultimatum tajante por parte de ellos. Creo que el trabajo bien hecho , si ha sido así, debe ser tomado en consideración.

Por otro lado, veo que de la otra parte no tenemos ninguna versión, así que sus razones tendrán para actuar como actuan, pero creo que de ese modo no seguirán ganando muchos adiptos y seguiremos con la fama popular que acarrean los organismos públicos ,en este caso la FAM.

En cuanto a Xauen, creo que es muy respetable y enconmiable su postura ya que muy pocos tienen el valor de opinar en contra de la mayoría y es de la única forma que los demás hemos podido "ver otra versión" . De todas formas esto no quita para que esté en desacuerdo con él, pero creo que se expresa de forma educada y con bastante lógica, si me apretáis , con más acierto que algunos comentarios de la otra parte.

Sólo me queda dar la enhorabuena a los refugieros por la labor hecha y decirles que el mejor premio es el cariño y el respeto que se han ganado con todos los montañeros que por allí han pasado estos últimos años y a la federación hacerles llegar un mensaje de estar más a pié de guerra, igual si leyésemos sus razones hasta nos convencían , pero con el silencio y la imposición no se gana nada.

Cita
paulgranada

No sería perfecto organizar una koinsidensia-despedida carnavalera y así, si hay que cerrar el txiringo, por lo menos hacerlo a lo grande?

Mucho ánimo y suerte pa la gente del Refu!!

Hola amigos, pa esa fecha (sin saber nada de todo este tema porque lleva reservado desde hace más de un mes) tenemos un Encuentro de la Sociedad Excursionista de Málaga . Hemos reservado muuuuchas plazas y el Refugio está ya lleno. Lo siento.

Saludos, Alfonso

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Bueno, así el final a tope ya lo tienen asegurado...

Y yo qué sé, lo mismo se puede montar una koinsidensia-acampada-carnavalera-despedida-pro-postero y al menos, ayudar a acabar todas las existencias y que nos se las tengan que llevar de vuelta...

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Bueno, pues yo les he mandado esto. Seguramente peco de ingenuo pero al menos que se den cuenta de lo que pasa y de lo que se habla entre los montañeros.

Estimados Srs. no sé si estarán al tanto (seguro que sí) del debate abierto en el foro de montaña Nevasport en torno al cierre del refugio Postero Alto. Sería de agradecer que algún representante de la federación se pasase por dicho foro y mostrase la otra versión, así como mantener al corriente de las cuentas y las condiciones del refugio a los federados.
Muchos no entendemos que la federación anteponga otro tipo de intereses al que debería ser únicamente el de dar un servicio de calidad a los montañeros; y parece ser que los actuales guardeses han conseguido este nivel de calidad amén del trato que dispensan a los montañeros y el ambiente que han conseguido crear con su esfuerzo diario.
Este nivel de aceptación y de empatía con los montañeros se ve claramente en el apoyo que están recibiendo, por algo será. En contra, la imagen actual directiva no está saliendo muy bien parada en estas fechas pre-electorales.
Sin otro particular se despide atentamente,

Usadlo si queréis y mejoradlo, que lo he hecho en un pis-pas.
Sin otro particular me despido atentamente

Aquí van unas cuantas fotos de estos dos últimos años en el Refugio Postero Alto. Quien quiera agregar más encantados.
gracias a todos!!!
Saludos
A las barricadas!!!

[[img]https://www.nevasport.com/buzon/181550.jpg[/img]

































Gracias chicos!!

Hola chicos, es cierto que el refugio está todo redervado para el sábado en cuestión, pero que esto no sea motivo para que nadie deje de subir este finde que puede ser el último de la era JESÚS-ANDREINA...

Así que desde el Refugio invitamos a todos los que querais venir, acá teneis cabida todos

La casa es pequeña pero el corazón es grande...

Yo te pongo esta, con un buen nevazo.

me tengo que dar por aludido???

Toy mu mal de tiempo... pero se puede hacer algo.. claro que si.. es cuestión de que la gente responda... que siempre vamos los mismos.. despue´s de "pelear" con el personal aparecemos los mismos.. osea que...


Pero bueno... por mi que no kede.. faltaría mas

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Fernando, esto es como lo tuyo con el todoterreno que te habia regalado cetursa, tu me entiendes

A mi ya la verdad, me la pela....lo que diga Andreina y lo que diga la federación...cada cual con lo suyo y a vivir que son dos dias.... Lo escrito, escrito está, y quien lo quiera leer, que lo lea y que saque conclusiones. A mi los mios me conocen y saben como soy, lo que puedan pensar otras personas... me la trae al pairo. Que les quitan la concesión, que se la quiten, que siguen con ella, pues que sigan..... Paso de meterme mas en guerras, en las cuales el unico fondo es el puto dinero.
Bueno, tras esta experiencia tan poco edificante, vuelvo a mi letargo foril...

Saludos para todos, sin excepciones.

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¡Hombre, Jesús, qué alegría leerte por aquí!

Se pueden decir más cosas,... pero no más claro. Creo que has sintetizado muy bien cuál es el sentir y el desear del "noventaymuchos" por ciento de los que han manifestado su opinión: los argumentos esgrimidos a favor del contrato de la Federación, "... el negocio es el negocio... por todas las cesiones (¿arrendamientos?) se cobra... no puede haber agravios comparativos... si quieres lo tomas y si no lo dejas..." ¡no convencen!. No convencen a nadie que se plantee seriamente el trabajo, las ataduras, los problemas que tiene asegurados la gestión de ESTE refugio, por un lado, y la poca continuidad de los usuarios, por el otro. ¡Claro que hay que analizar cada caso en sus circunstancias, porque éstas son muy distintas!.

¡Bienvenido... y que sea para quedarte! ... Puedes aportar claridad de ideas y magníficas fotos, en este mundo de "obsesos" por las montañas

Chamado, no lo digo por ti en concreto... aunque... seguro que lo organizas mejor que yo... porfiiiii

No, en serio, a mi me da igual quien lo (des)organice. la cosa es juntarnos allí un montón de gente, y me da que mi poder de convocatoria es menor que el de otra mucha gente que llevais mucho tiempo por aquí metidos, que os conoceis, etc... a ver si al menos se apunta alguien, que me veo tó el finde sólo acabándome las existencias... uff, qué reto... si hay que ir, se va

Lo dicho, se animen, leñe!

Nos vemos (en el Postero)

Paul

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Hola Antonio, encantado de estar por aquí, sobre todo si se trata de apoyar a gente de la categoría personal y profesional de Jesús y Andreina y mucho mas encantado cuando me encuentro a buenos amigos como tu. En adelante estaré por aqui de vez cuando.
Un fuerte abrazo compañero:
Pucherete.

EN EL REFUGIO DEL POSTERO
SIEMPRE QUE ESTEN JESUS Y ANDREINA
TENDRAN LA MEJOR GASOLINA
PARA EL CANSADO MONTAÑERO


¡¡¡NO A LA EXPULSIÓN!!!

Refugio de Postero Alto al que, por lo visto y oído, todos le tenemos un especial cariño y estamos dispuestos a defenderlo y apoyarlo... Para que no decaiga!!!!!

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Invitamos a todos los montañeros que nos quieran ayudar a terminar con las existencias en los próximos dias a que nos vengan a visitar

Antes de conocer este asunto, teníamos pensado subir a Postero mañana. Así que por allí andaremos este sábado.

Vaya nuestro apoyo para que el Postero no pudiera cerrarse

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Arriba El Postero, abajo la Federación...¡¡¡no a la expulsión""

Pues eso, que vamos a ver si mantenemos un poco la perspectiva, porque aquí ya se está hablando de cosas que no son...

Que aquí no se trata de que la federación vaya a cerrar el refugio, ni de que vayan a expulsar a los guardas...


Esto es un simple problema "comercial", entre los guardas y la federación, y tampoco hay que sacar las cosas de madre...

La federación ofrece unas condiciones económicas, y los guardas piden otras... y si no se consigue un acuerdo, pues se acaba esa "relación comercial", y ya empezará otra...


Aparte está ya el tema de que los guardas hayan hecho un fenomenal trabajo (que es cierto ) pero eso no les da derecho a nada, ni a perpetuarse en el refugio, ni a exigir unilateralmente unas determinadas condiciones...


Esto no deja de ser un contrato de cesión de un refugio, y lo que tienen que hacer ambas partes es sentarse y hablar, y llegar a un acuerdo... Y si no es posible ese acuerdo, pues ya llegarán otros que puedan llegar a ese acuerdo, y el refugio continue abierto...


Ciertamente, las condiciones que pone la federación parecen bastante "duras", pero bueno, las que piden los refugieros tampoco parecen del todo razonables, en mi opinión...



En fin, que no creo que la cosa sea tan simple como decir "federación chorizos, guardas maravillosos..." sobre todo, sin tener nosotros ni puta idea de este asunto...

mi experiencia en ese refugio ha sido nula, no he necesitado pernoctar.

Pero opino, que si egmasa cedio la gestión de los refugios sin cobro de ninguna cantidad, ¿por qué la federación debe cobrar a los que lo gestionan? opino, que debería supervisar su gestión, servicio y calidad hacia los montañeros, senderistas, etc, que las personas que han elegido den un servicio bueno. Porque llevar un refugio de montaña aunque en este caso esta bien comunicado por un buen carril (bueno, que algunas veces la nieve lo cubre, y tenia que ser mas veces), tiene que ser muy complicado de abastecer y proporcionar su servicio de comidas y demás.

mucho monte!

Fernando, ¿cómo llamarías tú a la imposición de unas condiciones inaceptables?.

Supongo que antes de llegar a esta situación, Andreina y Jesús, habrán intentado razonar y demostrar a la Federación que su contrato era inaceptable. Creo que la subida de tono de su primer "post" sólo se puede entender por la desesperación que produce constatar que tu interlocutor tiene todas las puertas cerradas a la más mínima concesión: ¿cómo entender, si no, que nadie, en nombre de la Federación, se haya dignado a argumentar "algo" por aquí: si ha habido alguna cesión ó por qué es imposible ceder en nada?, ¿qué cuentas se hacen?.

No sé si estaré equivocado, pero me dá la impresión de que el Postero ha estado más tiempo cerrado ó funcionando a medio gas que en plenitud de su capacidad. ¿A quién hay que agradecerle este "éxito"? (yo creo que a los "gestores", ya fuesen de Medio Ambiente ó sean de la FAM).

¿Tenemos derecho los aficionados de base de este deporte a indignarnos y patalear cuando vemos cómo se quiere acabar con la mejor etapa de este refugio?.

Llevo dos años sin federar. Pero los cinco ó seis anteriores he tenido el nacional y hasta el internacional. De todas formas, creo que las federaciones de deportes no deben limitar sus objetivos a atender a los federados, sino a incentivar y animar a todos los ciudadanos a la práctica de esos deportes. Al fin y al cabo, como se está diciendo por aquí, los dineros gestionados por las federaciones son públicos, en su mayor parte.

En fin, que si esto termina así de mal y nadie me explica por qué no se ha podido evitar... mi indignación con la FAM creo que estará más que justificada.

Yo, personalmente, cuando solo conozco una versión de las 2 posibles, procuro ser cauto... pero vamos, es una opción personal...

Contra lo que tu dices, se podría argumentar según aquí se ha contado, que los guardas del postero llevan 2 años explotando el refugio "de gratis", sin que hasta ahora hayan ingresado un solo euro en la cuenta de la federación... ¿te parece eso normal...?


Yo lo único que digo es que personalmente, prefiero enterarme bien de las cosas antes de poner a parir a alguien...

[www.fedamon.com]

Estaría muy bien que la verdad, ¡y toda la verdad!, estuviera accesible siempre, en todo lugar y para todo el mundo (...aunque tu profesión, quizás, ya no tendría sentido)... pero no es así. Casi todo se juzga por indicios; y, en este caso,para mí hay unos cuantos relevantes:

1.- Si las cuentas son tan bollantes, los guardas habrían cedido a unas condiciones que, según algunos, son aceptables y hay cola de aspirantes (¡ya veremos... cuantos años se tarda en elegir entre tanto candidato idóneo!. ¡Y ya compararemos el ratio precios/servicios!).

2.- Si la FAM tiene argumentos y le preocupa la opinión de "las bases"... ¡ya ha tenido tiempo de manifestarse! (porque ésta no es una discución secreta entre cuatro amigotes). Cuando alguien renuncia a defender su postura, tiendo a pensar que ó es prepotencia ó falta de argumentos.

¡Son sólo indicios!, pero... ¿alguien tiene pruebas?.

Hola a tod@s, creo que como en tantos otros campos de la vida la injusticia nos invade. Personalmente he estado en el Refugio un montón de veces, mas de 20 por decir algo, el trato siempre ha sido excisito y el refugio está limpio y bien cuidado.

Entiendo que la denuncia pública es fruto de la desesperación de los guardas, que ven como el jodido pez grande les hace ñam por la cara, y "si has trabajado bien a mi no me importa, porque yo quiero money".

El hecho, y quiero reforzar esta palabra, el hecho, de dar buen trato y trabajar de forma escrupulosamente profesional ¿no es preceptivo de tener en cuenta? ¿sólo importa el interés comercial?, es decir, mandan los números, que es lo mismo que decir euros, claro que las sensaciones positivas no se cuantifican y caen en saco roto.

Además, no entiendo por qué, si este es un foro público, la fam (lo pongo en minúscula a drede) no se manifiesta. Hace 5 minutos he visitado la web de la fedamon y sacan a concurso público el refugio, pero no dicen nada más. Las personas no somos números, y de igual forma tampoco lo son Jesús y su novia que además se ganan ahí la vida.

Vengo con los pies ardiendo del pateo de hoy por el monte, con sensaciones positivas que es lo que quiero y busco, para mí y para los que me acompañan. Cuando he llegado al Refugio, unas veces mejor y otras roto de cansancio, el ámbiente era del mejor del mundo.

En fín, no sólo mi solidaridad con los guardas, además me manifiesto en su apoyo y estoy dispuesto a ejercer mi derecho como federado de pedir responsabilidad.

GRACIAS SEÑORES GUARDAS .

Amigo DIEGO. Se te ve el PLUMERO. ¿NO TE PONDRIAS MALO AL MORDERTE LA LENGUA?. LA COCINA DEL POSTERO ES DE LAS MEJORES QUE COMO EN LOS MUCHOS REFUGIOS QUE HE FRECUENTADO CON LOS 52 AÑOS QUE TENGO Y QUE EMPEZE A LOS 13 EN ESPELEO. HOY SOLO MONTAÑA.

YO SOY UNA DE ESAS PERSONAS QUE SE ACERCAN A LOS REFUGIOS, DONDE LOS PONEN, PARA PODER UTILIZARLOS. CUANDO VOY A OTROS SITIOS DONDE NO LOS HAY, ME LLEVO LA TIENDA O ME TIRO AL SUELO CON EL SACO, LA FUNDA Y LA ESTERILLA.!CLARO SI SE PUEDE ACAMPAR O PERNOCTAR¡, PORQUE CADA VEZ ESTA MAS DIFICIL SALIR AL MONTE.LOS PARQUE ME PARECEN MUY BIEN, PERO SE ESTAN INCHANDO A GANAR PASTA UNOS CUANTOS Y LOS QUE LLEVAMOS LA MONTAÑA EN LA SANGRE, SOMOS CASI APESTADOS.PORCIERTO, PARA ACERCARME A ESOS SITIOS TAN PELIGROSOS QUE DICES, DIEGO. ME HE CURRADO UNOS CUANTOS CURSOS CON LA ESCUELA ANDALUZA DE MONTAÑA, Y ME HAN SACADO UNA BUENA PASTA, QUE NO GUARDA RELACION PRECIO-CALIDAD.

VOLVIENDO AL TEMA DEL POSTERO.- LA GESTION DE JESUS Y ANDREA, ES DE NIVEL 10. LA COCINA 10 Y EL TRATO Y LA CALIDAD HUMANA DE LOS DOS ES 10x10. EL CONTRATO QUE PROPONEN NO HAY POR DONDE PILLARLO. ES DE VERGUENZA.

HAY QUE HACER DOS COSAS.

UNA.- FEDERARSE EN OTRA FEDERACION, DONDE LOS TERRATENIENTES PIRULEN MENOS. (ES MUY FACIL HACERLO).

OTRA.- LA ELECCION DE LOS CARGOS FEDERATIVOS DEBERIA SER FUNCION DE CADA FEDERADO, DE MANERA UNITARIA, Y NO POTESTA DE LOS CLUBS SOLAMENTE.


ANIMO JESUS Y ANDREA. PEDIR LO QUE NECESITEIS.

La fan no da la cara.
ha puesto el refugio a concurso.
sigue sin dar la cara.
¡¡¡ESTO ME HUELE A CHORIZOS!!!

ANDREINA Y JESUS, CONTAD CON VUESTROS MONTAÑEROS!!!

¡¡¡NO A LA EXPULSIÓN!!!

no creo que la fam vaya a escribir aquí, y la verdad me parece lógico no va a estar contestando a cada tema en que se les ponga a parir, más que nada porque no darían a basto

Yo no voy a juzgar la labor de los guardas (pues nunca he estado, una pena porque por lo que decis es todo un lujo, en cuanto a trato y a comidas, etc). pero cuando algunos hablais de EXPULSION me parece poco acertado, no?? si no firman ningun convenio, no se podrán quedar, no??

supongo que la solucion sería negociar con talante, pero no parece que esto sea factible.

en fin, que es una pena que se cierre el refugio

pero también es una pena que si no compartes la opinion generalizada de este tema, te regalan frases como:

ANDREINA: "Los comentarios de ese tal Carlos mejor ignorarlos"

ANDREINA:"Es un tío bla bla bla..."

no creo que Carlos, haya faltado el respeto a nadie, ha dicho (como todos) su opinion, pero con respeto y buenas formas

bueno, espero que se solucione la cosa