nevasport.com

Enviado: 17-12-2007 11:38
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.155
Cada uno es libre de ser y opinar como quiera...

Pero vamos, ninguno de los más cañeros que he conocido yo en la montaña ha necesitado vacilar del tamaño de sus pelotas o ha ninguneado a los demás... Esta actitud es bastante lamentable... Triste

Por otro lado, también me parece un poco triste achacar las críticas de la gente a la "envidia"...

pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba Bien moderado, mejor con la cabeza fría pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-12-2007 11:40
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.058
Isra, déjalo, no merece la pena, es la misma historia de siempre..... ya sabemos de que va.

besinos "san miguel" risas Diablillo ya hablamos!!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-12-2007 12:29
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 679
bueno
sólo que sí se quien inventó el Talgo, trabajo con los trenes...
suerte a los de las calabazas, y a los demás también
Félix
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-12-2007 12:29
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.686
Pincho,salao cara de listilloguiño,insisto en que no lo digo en concreto por Fernando o por ti (me refiero a vosotros dos pq habeis defendido,especialmente, lo del respeto,tema con el que estoy totalmente de acuerdo,pq sin respeto no hay nada),incluso no lo digo por este post en concreto..,lo digo con caracter general..,como un criterio a seguir siempre que se plasmen actividades de este tipo y con independencia del autor de las mismas (que nada tienen que ver con el ejemplo que tu pones,en cuanto a la actividad,aunque creo recordar que si que hubo falta de respeto generalizada,e insisto en que no lo digo por ti,ni por nadie en concreto..,por cierto el forero se llamaba Gerbus).


Un saludo smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-12-2007 12:32
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 749
A mi también me recuerda esto a viejas historias de un tal Gerbus pulgar arriba guiño
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-12-2007 12:37
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 7.734
sorprendido risas risas si es que te metes en ca lio...

Por cierto... te debo unas Viva la cerveza no?


Asi que ya sabes.. ven por ellas.. y de paso tráete la mochila risas risas risas risas risas risas



A trepar, a patear, de cicloturisming, de ferratas o camping... lo que sea menos estar un finde en casa... Diablillo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Sergio R.
Enviado: 17-12-2007 12:46
Menudo lío has montado alpinista extremo.... risas
Para una vez que no quieres liarla, vas y te la lían....jeje risas Diablillo

En serio, no veo motivo para que la gente salte así. Es cuestión de ver cada uno la manera de hacer montaña. Para algunos el subir la norte del mulhacen es ya un objetivo de gran envergadura mientras que para otros no representa mucha complicación.

Eso lo dá la experiencia que se tiene previa y la forma de ver y de realizar montaña. Y tan respetable es el subir andando al mulhacen, la norte haciendo largos de cuerda, en ensamble o sin cuerda.

Es algo personal que nadie debe de juzgar, solo nos juzgamos nosotros mismos.

Otra cosa es que estén haciendo una burrada como por ejemplo lo del hombre ese de los alpes que habla pincho más arriba o lo de pisar el clavo en el sentido de la grieta como hizo alguien por ahí. En esos casos es mejor dar consejo para que no se vuelva a repetir ese mismo caso. Y el monte es eso, aprendizaje.

Me dió más miedo ver a 5 personas encordadas en ensamble y sin seguros intermedios subiendo el canuto del alhorí que un hombre Viejo en una escuela de roca en chamonix subir y destrepar por las paredes sin cuerda. Y eso lo da la experiencia. Y os digo que al hombre mayor se le notaba por la soltura con que se movía mientras que a los del canuto del alhorí me estaban sacando de quicio ya que si caía uno, ivan todos a tomar por culo....
Enfadado - Angry

En multitud de ascensiones hay que realizar muchos tramos sin cuerda y a pelo ya que es más seguro la rapidez por los peligros objetivos(desprendimientos, avalanchas, etc..) y ensamblar mucho para intentar salir lo antes posible del sitio. En los alpes si no haces eso, no irás muy lejos.

Y para hacer eso, hay que practicar cada uno en su casa y para eso tenemos la sierra. pulgar arriba

Todo esto siempre y cuando el nivel técnico, la experiencia y la aceptación de lo que se está haciendo sea asumnido por uno mismo. No tiene que llevar a motivo de discusión.

Pero bueno, hay puntos de vista diferentes en este mundo y todo es respetable siempre y cuando se respete.

P.D. Si el damilano sube cascadas de 6 grado sin cuerda y pone las fotos en un foro, tened por seguro que no haré lo mismo. Para eso uno tiene las neuronas suficientes para pensar por uno mismo. Otra cosa es que yo quiera subir cascadas de menor grado sin cuerda. Eso es cosa mía, y lo hago ponga o no el damilano sus fotos en un foro.

Una cosa no lleva a la otra. Y si lleva, es que no tengo la cabeza muy bien amueblada.

P.D. Para subir por sitios sin cuerda, hay que tener la cabeza muy amueblada. Cosa que mucha gente piensa que no es así.

Saludos y buen rollo. smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-12-2007 13:35
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 101
risas risas

Sergio!!:cuanto tiempo! pos ya ves, yo con buena intención nomas risas si es que nio queriendo la lio asi jajaj
Gracias por tu post de "apoyo"

Pincho: Gracias ahora prepárate que te crucifican fijo Diablillo

Fernando W.: Gracias por intentar explicar y moderar smiling smiley que maquina eres guiño

En cuanto a la forma "banal" de escribir., pssss no se el reportaje que puse hace 1 semana de los Alpes [www.nevasport.com] también esta escrito de forma banal-campechana y nadie dijo nada.

Por cierto aprovecho para poner una aclaración sobre los Alpes:

"SUBIR A 4.800mts sin aclimatar NO ES SANO y puede ser peligroso"

(yo me cubro las espaldas por si acaso Diablillo Diablillo risas )
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-12-2007 14:00
Admin
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 17.315
Cita
Sergio R.
Menudo lío has montado alpinista extremo.... risas
Para una vez que no quieres liarla, vas y te la lían....jeje risas Diablillo


risas risas risas risas risas risas risas risas Tu lo has dicho... risas risas risas risas risas risas


Sergio, mejor explicado, imposible... smiling smiley pulgar arriba Clarito, clarito... smiling smiley chino amable
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-12-2007 16:15
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 1.352
Con mi pizquilla de experiencia montañera sólo puedo concluir que tendría que haber subido con ellos para hacerme una idea del riesgo que corrieron.

Y con mi pizquilla de experiencia forera, je, je, poco importa lo respetuosos que seamos, lo que importa es lo capaces que seamos de no serlo.



Unas fotos muy guapas smiling smiley Un saludo smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-12-2007 17:44
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 1.580
Lo mío no es la "atrepadura" (soy un pisapraos mojonero aunque también me he subido a algunos árboles y grandes para buscar el horizonte de la vida), pero viendo esa foto sobre el hielo, y todo lo que casi todos imaginamos por debajo, como que por lo menos un poco de esparadrapo os hubiese hecho falta. (digo yo y sin insultar al deporte extremo) Por lo demás pedazo de afotazos, de nieve pura y dura, y de otros redondos de la vida.
Enhorabuena y mucha suerte por encima!!!!



Porque no habrá camino, ni cumbre, ni horizonte igual, mientras que exista ese infinito al que llamamos mirada

( joseme [www.caminosdelsur.es] )

Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-12-2007 19:30
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 2.015
Vaya, cómo está el patio... risas risas risas

Personalmente creo que, si no somos siquiera dueños de nuestra propia vida, qué no queda?? sospechoso Cómo ya se ha comentado, no creo que el hecho de colgar aquí un post conlleve la asunción de responsabilidad de actuaciones ajenas por parte del mismo... De hecho, creo que es MENOS irresponsable colgar una actividad de cierto riesgo en un foro de MONTAÑA que verla y querer llevarla a la práctica por parte de una persona INEXPERTA...

Y como yo llevo poco tiempo en esto de la montaña, sólo puedo decir una cosa:


Vaya pasada de actividad y menudas fotos sorprendido sorprendido sorprendido chino amablechino amablechino amable

La de la travesía que no llevaba a ningún lado me parece acojonante pulgar arriba pulgar arriba

Ale, a seguir dándole fuerte, que me ponéis los dientes más largos que una meá cuesta abajo Diablillo Diablillo
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
TINO
Enviado: 17-12-2007 22:09
LA ESCALADA EN SOLO INTERAL ES UNA OPCION QUE ESTA AHI. HAY QUIEN LA PRACTICA Y QUIEN NO.

PRETENDES QUE NO SE EXHIBAN ESTAS FOTOS EN UN FORO, Y ESO ES TRATAR DE ELUDIR UNA REALIDAD, PUES LAS ULTIMAS VECES QUE HE ESTADO EN SIERRA NEVADA HE VISTO GENTE EN SOLO INTEGRAL.

LO QUE HAY QUE INTENTAR ES QUE LA GENTE SE CONCIENCIE DEL ALTO RIESGO DE ESTA ACTIVIDAD, PERO NO TILDAR DE LOCOS O IRRESPONSABLES A LOS QUE LA PRACTICAN, PUES LA ESCALADA ES UN DEPORTE DE RIESGO QUE CADA UNO ASUME Y PRACTICA COMO LIBREMENTE PREFIERE.

SINO TE GUSTA LA ESCALADA EN SOLO: NO LA PRACTIQUES. PERO NO PRETENDAS QUE TODOS COMPARTAN TU VISION, CENSURANDO Y CRITICANDO DURAMENTE A QUIEN NO PIENSA COMO TU.

Y NO TE VALGAS DE LOS MUERTOS PARA TRATAR DE CARGARTE DE RAZON, PUES EN MONTAÑA HAY, DESGRACIADAMENTE, MULTITUD DE ACCIDENTES MORTALES DE ESCALADORES QUE IBAN ENCORDADOS, CON LO CUAL TU ARGUMENTACION CARECE DE SENTIDO.

PIENSA EN LO QUE SIGNIFICA LA ESCALADA ANTES DE CRITICAR, Y SI NO CAPTAS SU ESENCIA, PUES HA PRACTICAR SENDERISMO QUE TAMPOCO ESTA MAL.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 18-12-2007 19:43
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 103
"Escalad si queréis, pero recordad que el valor y la fuerza no son nada sin la prudencia, y que un momento de negligencia puede destruir la felicidad de toda una vida"

Edward Whymper

Feliz Navidad pulgar arriba pulgar arriba
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Malvariche
Enviado: 19-12-2007 02:30
Hola a todos, tengo una gran ilusión por ver la cara Norte del Mulhacén,me sobraría con tenerla delante para disfrutar, sin subirla.Estuve de niño en la cima y miré desde allí la caída del otro lado y flipé, no me creía que la peña subiera por ahí.Así que tiene algo de sueño también el hacer la Norte.He encontrado un compañero genial, estuve con él en Septiembre en Ordesa, 3 días en Góriz, el Perdido, la Brecha, en fin, una maravilla.Llegué malo y con dolor de muelas y buah me dejaron como nuevo esos días allá arriba jaja No tengo demasiada experiencia en subidas invernales, exceptuando subidas a la vecina Sagra (qué bonica) y el circo de Gredos. Me he metido en este foro para ver cómo es la subida exactamente, las sensaciones de la gente, fotos, etc., y me he encontrao con esta movida de las fotos "extremas", escaladas en hielo y mixta sin cuerdas, verdaderamente expuestas, no sé...creo que cada uno de nosotros tenemos nuestra propia cara norte en la cabeza.Me encantan las fotos pero no me molan los comentarios, le dan un toque muy de "colgaos" para gente que controla tanto, y no es mi montaña.Pero bueno, la respeto, aunque prefiero el estilo de Kurt Diemberger, por ejemplo, veo más esa montaña.Quiero ir con mi compañero a finales de marzo y queremos llegar fuertes para disfrutar con la subida, aunque somos conscientes de nuestras limitaciones técnicas y nuestra falta de experiencia en una subida que parece comprometida, he visto resaltes de hielo, balcones y pequeños embudos con terreno mixto, etc. Buscaba algún tipo de referencia en cuanto a dificultad, las vías más aconsejables,estado de la nieve, consejos de gente que haya estado y sepa lo que hay.Imagino que muchos de vosotros habéis subido la Sagra con nieve y hielo,yo estuve el pasado enero y disfruté muchísimo.El embudo está bastante empinado en algunos tramos y la "vía pingüino" también.Necesito relativizar un poco cómo es la subida de la cara norte del Mulhacén, especialmente después de lo que he leído en este foro.Abrazos desde Alicante.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-12-2007 11:14
Moderador
Registrado: 20 años antes
Mensajes: 4.442
buuufffffffffffff...........vaya temita smiling smiley

pues yo simplemente es por dar mi opinión y nada más.

Pienso que cada uno puede hacer lo que quiera , como quiera y decir lo que quiera y a la vez debe estar dispuesto a leer lo que sea o aceptar cualquier crítica . Lo único que no debe faltar en todo esto es el respeto (o respecto Diablillo guiño) para debatir.

A mí la actividad me gusta , no soy quién para juzgar si hacen bien o no, ni a ellos ni a Gerbus ni a nadie, lo que si puedo hacer , aunque no lo hago normalmente es "aconsejar" sobre lo hecho bajo mi punto de vista, pero vamos, sin tomar por ello segundas intenciones para con nadie smiling smiley.

Por otro lado lo que no me gusta, de este caso en concreto, es la narración con la que se hace la actividad,que yo creo que es la chispa que a hecho saltar a la gente, pero no por ello la critíco. YO no comparto esa forma de ver las cosas y menos de narrarlas con ese sentido, pero bueno, no entro , no escribo y punto. No soy quién para decir que ellos lo hagan o no , hallá cada cual con lo que haga. Eso sí, la intervención de Carlos me hace contrastar que no iba muy desencaminado en mi apreciación , realmente un post penoso, al que me ha costado mucho contenerme pero al final lo he conseguido, no merece la pena smiling smiley

Hala, por dar uno más la chapa guiño
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-12-2007 11:19
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 101
Pues aqui puedes ver el recorrido (puntos rojos pulgar arriba )

la normal no sobrepasa los 45º con algun posible resaltillo de mas, pero serian de 1 metro o algo así guiño



El material que yo recomendaría:
+2 clavos Universales
+1 clavo V
+5 fisureros medianos
+3 friends medianos
+2 tornillos
+7 cintas
+1 cuerda min 50m
+ SABER UTILIZARLOS !! que este se deja en casa muchas veces!

Pero mas que material recomendaría hacer otras actividades antes:
+Culuoir del veleta 100% recomendable y cerca del coche.
+Norte de la caldera 100%recomendable y lejos del coche.
+Arista del catujo 100% recomendable un buen pateo pero se hace en el día.

Si queres informacion sonbre actividades alternativas en Sierra Nevada, da por culo en el foro Diablillo seguro que alguien te contesta guiño , yo mismo incluido guiño

Yo por lo menos no me metería el la norte del Mulhacen si haber echo estas actividades MINIMO!!

Mejor pillar experiencia en alta montaña y si este año no llegas, no pasa nada sera el sigiente guiño

Persige tus sueños, pero con pasiencia que asi se saborean mejor! pulgar arriba pulgar arriba



-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1º.- Los deportes de montaña pueden ser potencialmente peligrosos.
2º.- El personal practicante de dichos deportes, debe asumir personalmente los riesgos intrínsecos que supone su práctica.
3º.- La elección de la actividad, su táctica y estilo, se debería elegir en función de nuestra preparación y experiencia.
4º.- La prudencia, siempre debería ser lo primero.
5º.- El concepto "evolución lógica", debería ser aplicado por todos los practicantes de estos deportes, asumiendo sus capacidades y cualidades, aprendiendo y prefeccionandose permanentemente.
-----------------------Por Pincho--------------------------Gracias XD----------------------------------------------------

Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Malvariche
Enviado: 19-12-2007 15:15
Muchas gracias alpinistaextremo! Tus palabras demuestran que sabías lo que hacías aunque a muchos nos sorprenda, valoro tus consejos.Viendo algunas fotos laterales de la cara me parece más escalonada y asequible, pero basta que te desorientes un poco o pase cualquier cosa y te metes en un lío si no tienes experiencia.Nos sobran huevos y físico, pero sin experiencia no somos nadie allí. Poco a poco, nos acercaremos en semana santa para pisar el terreno y familiarizarnos con aquello.Seguramente haremos primero algo de lo que nos has recomendado,aunque también he visto la subida Noroeste (creo que es esa) y tiene muy buena pinta. Lo dixo, mil gracias.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
rafa pvd
Enviado: 19-12-2007 17:45
FELICIDADES POR LA ACTIVIDAD. CUANDO LA REPITAIS ME LLAMAS. EL RIESGO ES PROPIO LA SATISFACCION TAMBIEN.

ACONSEJO A TODOS LO QUE HABEIS CRITICADO O CENSURADO O EXPLAYADO QUE SUBAIS POR DONDE HAN SUBIDO ELLOS, y SI LO VEIS PELIGROSISIMO PUES SACAIS LA CUERDA Y SUBIS ENCORDADOS, ASEGURADOS Y SI ES CON 17 PARABOLTS POR DELANTE MEJOR QUE MEJOR.

SALUT Y FELICES NAVIDADES. smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-12-2007 20:30
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 101
Es que es escalonada, pero los escalones son altos guiño
Te recomiendo que mires el foro de vez en cuando y veras muchas fotos de muchas actividades distintas y seguro que te ayudaran a elegir guiño

Suerte y a disfrutar pulgar arriba



-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1º.- Los deportes de montaña pueden ser potencialmente peligrosos.
2º.- El personal practicante de dichos deportes, debe asumir personalmente los riesgos intrínsecos que supone su práctica.
3º.- La elección de la actividad, su táctica y estilo, se debería elegir en función de nuestra preparación y experiencia.
4º.- La prudencia, siempre debería ser lo primero.
5º.- El concepto "evolución lógica", debería ser aplicado por todos los practicantes de estos deportes, asumiendo sus capacidades y cualidades, aprendiendo y prefeccionandose permanentemente.
-----------------------Por Pincho--------------------------Gracias XD----------------------------------------------------

Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-12-2007 20:32
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 101
Yo te llamaria pero no se ni quien eres risas risas risas risas risas risas risas
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
rafa pvd
Enviado: 20-12-2007 09:36
busca caña a la araña en el foro. y sigue arreandole a la vida joder Diablillo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.