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Enviado: 14-12-2007 13:42
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no es por nada.. pero el problema esta en que cetursa no pone limites!

no es normal bajar por una pista y tener que estar mas atento a los demas esquiadores que de la propia bajada... entre semena rara vez hay atascos y si sabes los horarios simplemente juega con ellos y no pillas ni cola!!!

la gente hoy en dia lo quiere todo a cualquier precio sin importarles lo mas valioso que es la naturaleza.... recordais¿? gracias a ella RESPIRAMOS!!!

hoy en dia falta logica entre las "masas" No entiendo
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Enviado: 14-12-2007 14:02
Admin
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Cetursa sí que pone límites... guiño Este puente pasado hubo limitación de forfaits a 3.000 ó 4.000, en función de los kms esquiables, y durante los días de la temporada creo que han puesto un límite de 15.000 forfaits diarios... guiño

Ese es el camino a seguir... smiling smiley pulgar arriba
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davilius
Enviado: 14-12-2007 19:31
En primer lugar perdón por lo de la ortografía, pero acostumbrado al msm pues prima la rapidez ante otra cosa y en un foro pues lo mismo. Si el coste del teleférico es de 22 euros del ala pues me parece carillo, no lo sabia. Cuando subo a esquiar uso el bus con todo lo coñazo que es, pero en el trasporte publico no veo la solución. Tendrían que poner un carril bus o algo así (el ensanche de la carretera generaría un impacto mucho mayor), con mucha mas frecuencia y con una lanzadera en el zaidin o el algún sitio de las afueras pare dejar el coche y no tener que meterte en el barullo de la ciudad. Con todo eso no se si se eliminarían los atascos el mal de nuestro tiempo en todas las ciudades pero bueno una opinión es una opinión.

Respecto a Johannes no me autodenomino ambientologo soy licenciado por la universidad e granada (sin acritud pero me jode eso de autodenomino que mi esfuerzo me ha costado).

Me gustaría abrir una línea de debate que entre todos analicemos una serie de puntos. (podéis ampliar puntos es un debate abierto)

¿El impacto que tiene los intercambiadores y las torretas no es mucho menor que cualquier obra que se realiza en el la sierra por ejemplo el parking de caravanas las urbanizaciones de la Zubia, cumbres verdes o alguna cosas de esas y nadie dice nada?

Cetursa hace lo que quiere dentro unos límites y a ganar un pastón y a crear un montón de puestos de trabajo, que también hay que decirlo.

Los límites de actuación de cetrursa son claros el parque nacional ni tocarlo.

Si el precio de teleférico es más o menos como el del bus, salen con frecuencia, tienes sitio donde dejar tu coche, hay una parada de bus cerca y el tiempo en subir es razonable no seria una buena opción al coche y ambientalmente sostenible.
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Enviado: 15-12-2007 20:54
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davilius
no se por ke todo el mundo esta tan en contra del teleferico yo en mi opinion preferiria un tren de cremayera como los ke hay en los alpes por ejemplo . lo ke no puede ser es lo ke se lia en pradollano y en la carretera atascos de horas y horas ke te vas un sabado pa eskiara y ke cuando cierran las pistas pues el parkin abarrotao pa salir (normal por otra parte ) y una carabana pabajo ke pa ke
te clabba con el parkin el gasto de gasolina el forfai ke te gastas un paston potenciar un medio alternativo efectivo seria los suyo
y el autobus no es uno de ellos a demas de ke va con mu poca frecuencia tambien se ve enbuelto en los atascos y limitar los cohes ke suben no lo hacen ni de coña si a mi me ponen un sitio donde aparcar dejo mi coxe en grana y llego a pradollano en poco tiempo y mas o meno por lo ke vale el bus no veo na de malo la declaraciones de impacto son algo tan tan subjetivo(se de lo ke hablo soy ambientologo) ke bueno no merece comentarios la estacin en si tiene muchos mas impctos (es yupilandi hacen lo ke kieren se ganan un paston y esta dentro de unos limites y pos vale) el trazado me parece ke respeta el parke naciona no? pues entonces donde esta el probelma es solo mi opinion y espero ke la respeteis y no me pongais mu verde del to jajajaj un saludo y buena ruta

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davilius
En primer lugar perdón por lo de la ortografía, pero acostumbrado al msm pues prima la rapidez ante otra cosa y en un foro pues lo mismo. Si el coste del teleférico es de 22 euros del ala pues me parece carillo, no lo sabia. Cuando subo a esquiar uso el bus con todo lo coñazo que es, pero en el trasporte publico no veo la solución. Tendrían que poner un carril bus o algo así (el ensanche de la carretera generaría un impacto mucho mayor), con mucha mas frecuencia y con una lanzadera en el zaidin o el algún sitio de las afueras pare dejar el coche y no tener que meterte en el barullo de la ciudad. Con todo eso no se si se eliminarían los atascos el mal de nuestro tiempo en todas las ciudades pero bueno una opinión es una opinión.

Respecto a Johannes no me autodenomino ambientologo soy licenciado por la universidad e granada (sin acritud pero me jode eso de autodenomino que mi esfuerzo me ha costado).

Pues yo te voy a poner de todos los colores. guiño

¿Que las declaraciones de impacto ambiental son subjetivas?
Eso depende de la profesionalidad y la honradez de quien las haga. En este caso se han hecho bastante bien, a pesar de la presión económica y política que ha habido.

¿Que hay muchos atascos en la carretera de la Sierra?
Cierto, pero no van a dejar de existir porque se ponga un teleférico privado y tan caro.
Además, habrá también atascos en el Zaidín para coger el teleférico por la mañana y al bajarse de él al final de la jornada.

¿Que el trazado respeta el Parque Nacional?
Parece que eres de los promotores, siempre diciendo esa verdad engañosa. Es cierto que no entra en sus límites. Pero tú como ambientólogo deberías saber lo que es el efecto borde y la función de amortiguación del impacto humano que tiene el Parque Natural. Si hacemos lo que nos da la gana en esa franja, ¿de qué sirven las declaraciones de Parque Nacional y Parque Natural?

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davilius
¿El impacto que tiene los intercambiadores y las torretas no es mucho menor que cualquier obra que se realiza en el la sierra por ejemplo el parking de caravanas las urbanizaciones de la Zubia, cumbres verdes o alguna cosas de esas y nadie dice nada?

Hay mucha desinformación entre la gente de la calle sobre las barbaridades que se hacen. En este caso, el teleférico era tal bestialidad que desde el principio hubo voces en contra. Piensa que su forma lineal unido a su gran altura hace que tenga un gran impacto ambiental, más que si se destruyera la misma cantidad de superficie que en una zona circular o cuadrada (te remito a la cuestión del efecto borde, mira tus apuntes de la carrera).
Y eso sin hablar del impacto visual, que superaría con creces cualquiera de los ejemplos que pones.

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davilius
Cetursa hace lo que quiere dentro unos límites y a ganar un pastón y a crear un montón de puestos de trabajo, que también hay que decirlo.

También habría que decir que la mayoría de esos puestos de trabajo son temporales, pues la nieve solo está presente unos pocos meses al año.
Y con respecto a lo de que Cetursa hace lo que quiere, tampoco es tan así, pues al estar dentro del Parque Natural debe respetar el Plan de Ordenación de los Recusos Naturales del Espacio Protegido de Sierra Nevada.

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davilius
Los límites de actuación de cetrursa son claros el parque nacional ni tocarlo.

Faltaría más. El Parque Nacional es intocable por ley, no porque Cetursa haya decidido ser una hermanita de la caridad. Si por ellos fuera, ya sabemos lo que habrían hecho.

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davilius
Si el precio de teleférico es más o menos como el del bus, salen con frecuencia, tienes sitio donde dejar tu coche, hay una parada de bus cerca y el tiempo en subir es razonable no seria una buena opción al coche y ambientalmente sostenible.

¿Ambientalmente sostenible? ¿Sabes cuál es la principal causa de pérdida biodiversidad en todo el mundo? Es la destrucción y fragmentación de hábitats. De qué sirve que el teleférico reduzca emisiones de gases en el tráfico si en su construcción y mantenimiento se destrozan los valores naturales que se pretenden proteger. ¿Donde está la sostenibilidad?
La estación de esquí ya cuenta con dos carreteras de acceso, que ya supusieron un gran impacto ambiental. ¿Por qué no nos aguantamos con las infraestructuras que ya tenemos? En todo caso se podrían mejorar algo, y como ya se ha dicho potenciar algún medio de transporte público a través de ellas.

Vamos, creo que no hace falta ser licenciado en nada para darse cuenta de los perjuicios que tiene el proyecto del teleférico. Simplemente con tener algo de sensibilidad por la naturaleza y sentido común, se da uno cuenta (al menos en mi opinión).

¡¡No al teleférico!!
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Enviado: 16-12-2007 19:19
Registrado: 20 años antes
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No te enfades, hombre. No te conozco y por tanto no sé si eres ambientologo o no. Seguramente has sido compañero de mi hijo, que tambien lo es. No íba con ninguna intención . Un cordial saludo. pulgar arriba
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