Con respecto al artículo de Ideal, no estoy de acuerdo en absoluto. Me documenté sobre el articulista y le escribí una réplica, pero no la envié al periódico, sencillamente por que no creia que me la iban a publicar.No es la primera vez.

Como veo que el Tema ha generado debate, os la voy a poner, borrando las alusiones de tipo personal poniendo puntos supensivos...

Estimado .......:
Su artículo ‘Quiero un Bicicleta’, me ha tocado la fibra sensible, por no decírselo en castizo, ya que hay que guardar las formas.
A estas alturas, no voy a tratar de convencerle sobre las bondades de la bicicleta como medio de locomoción y como filosofía de vida: hay cosas que se aprenden a su debido tiempo como la solidaridad, la tolerancia, el respeto hacia los demás, el amor a la naturaleza y que ahora se deben de aplicar.
Ninguno de los calificativos anteriores los veo en su artículo dirigido hacia los ciclistas, es más veo que se mofa y trata de desacreditarnos:
- Tildándonos de ‘drogatas’, por que algunos ciclistas profesionales se dopen. Igualmente, podemos llamar borrachos a los conductores o peatones por dar positivo en controles de alcoholemia.
- Por manifestarse desnudos, tratando de llamar la atención sobre la implantación de un carril bici. No he leído ningún articulo suyo sobre la manifestación de motoristas por los quitamiedos y guarda raíles, ¿será por que es Vd. motorista?¡¡¡y es que, en una caída a mas de 100 Km/h., lo peligroso es el quitamiedos!!!
- Por ir sin casco. Dese una vuelta por la ciudad, a ver a cuantos motoristas los ve con el puesto o con ‘paquete’ detrás o haciendo caballitos…
- Por ir a las cuatro de la tarde por la Malaha.
¡¡Menos mal que no nos acusa del mal estado de algunas aceras, eso es todo un detalle por su parte!!
.......................
Vd. trata de estimular, con un artículo incendiario, a las autoridades municipales para que actúen contra nosotros, como si fuésemos una plaga que infecta la ciudad. Seguro que algún responsable municipal le hace caso y con tal de ganar puntos, ¡que ya se sabe como funcionan las cosas en ciertos ayuntamientos!, crea una patrulla de ‘patas negras’ y los dota de medios sofisticadísimos para que se lancen a combatir dicha plaga y es que meterse con el más débil es lo más fácil, justo y honorable para quién toma dicho derrotero, porque como dice un personaje de un Académico de la Lengua, ‘a los ricos y poderosos no hay que darles nunca quejas aunque se tenga de qué y dar siempre las gracias, aunque no se tenga de qué’. Así que leña al ciclista, que es el malo. Curioso sentido de la justicia y de la caridad cristiana, .............de enfrentarse con el más débil.
También nos habla en su artículo de la mala educación de los ciclistas: ¡¡Qué buena oportunidad ha tenido para callarse!!
Yo voy todos los días al trabajo en bicicleta. 18 Kms. de ida y los mismos de vuelta, en invierno y en verano, y con toda clase de meteorología y la mayoría por caminos rurales; pero al llegar a Granada, tengo la ‘debilidad’ de ir en algunos trayectos por donde Vd. denuncia en su artículo: por las aceras. Le explico el por qué:
- Por que los ciclistas estamos hartos de circular y que nos salga sin mirar, el autobús o el taxi de su parada o el coche de su garaje o aparcamiento.
- Estamos hartos de vehículos que van a realizar un giro a su derecha y no crea Vd. que se arriman a ella aproximándose a dicho carril. No. De improviso giran, sin importarles que un ciclista esté en ese momento pasando.
- Estamos hartos de vehículos aparcados en doble fila o de los camiones aparcados en las rotondas, como en la Avda. de la Constitución.
- ¿Y en las rotondas? ¿qué quiere que le diga?, donde todos los vehículos tienen preferencia con respecto a las bicicletas ¡¡¡Curiosa interpretación del código de circulación que hacen los conductores, porque les estorbamos siempre!!! Y no le digo ya si a uno se le ocurre recriminar a algún conductor su actitud y falta de respeto por la vida de un ciclista, pues le pueden contestar lo que me contestaron una vez: ¡¡Para eso están los seguros!! ¡¡¡Toma Ya.!!!
¿Acaso ha visto Vd. alguna vez, que un ciclista haya atropellado a un coche, autobús ó camión y que la víctima sea el conductor del mismo?
Más bien es al contrario. Esos conductores se ven seguros y créame: les importa un huevo o un cojón de mico que en ese mismo instante pase por ahí un ciclista. De ahí sus hechos; que más que ser infracciones de tráfico, deberían ser sancionados según el Código Penal, por intento de homicidio voluntario, pues el dolo, la intencionalidad de causar un daño, existe.
¿Me puede dar datos contrastados sobre atropellos de peatones por ciclistas en las aceras y en pasos de cebras?
¡¡ Vamos hombre, no haga demagogia barata de politiquillo de barrio y sea serio!! ¡¡Tenga ........, aunque sean ciclistas apestando a sudor!!
Los ciclistas, lo único que pedimos es un lugar por donde poder desplazarnos de una forma segura, ni más ni menos, porque tenemos ese derecho ¿no cree?
Cuando utilizamos las aceras, sabemos de sobra que ese no es nuestro lugar para circular. No hace falta que nos lo recuerde con sorna e ironía. Por eso, lo hacemos con prudencia, respeto y humildad hacia los peatones, pidiéndoles comprensión por las molestias que les podamos ocasionar, pues los conductores nos han expulsado de nuestra vía de circulación. Por cierto no veo nada en su artículo sobre las motos y coches aparcados en las aceras, ‘ni sobre los ciclomotores, que invaden las aceras huyendo de los atascos, haciendo sonar el claxon sin compasión’ y es que su doble moral le delata.
Respecto al comentario peyorativo sobre los olores que emitimos y que es captado por su fino olfato, se descalifica por si mismo. Está Vd. ofendiendo a los trabajadores que utilizan este medio y que no tienen otro, como los inmigrantes, para ir al trabajo y volver a su casa y si sudamos, ¿qué le vamos a hacer?, ¿no querrá que paguemos un impuesto para sufragar su gasto en perfume? Sus prejuicios y comentarios despectivos rayanos en lo soez le incapacitan para hablar con un mínimo de objetividad ..................

Yo, sin ánimo de justificarme, cuando circulo por las aceras, lo hago por MI seguridad y con todo el respeto hacia el peatón, por que si no es de esta forma actúa uno como los coches respecto a los ciclista: en plan abusón.
¡¡¡Ya me gustaría a mi y a todos los ciclistas andar por la carretera sin ningún problema de seguridad!!!Nada más que leaís las noticias de este fin de semana,donde hay atropellos con muertes de ciclistas por automovilistas.
A pesar de eso, no hay que generalizar, de ahí el refrán'... por una vez que maté un gato, me llaman Matagatos.... y No todos los ciclistas somos iguales y por supuesto, que quede muy claro: Nosotros, junto con los peatones somos las víctimas de una política municipal de movilidad nefasta, de ahí el tema del asunto, las largas colas que se montan en la Circunvalación por las mañanas y por las Tardes y unos servicios de transporte público más propios del tercer mundo que de una del primero.
Un saludo.

me gusta esta polémica porque es algo de lo que suelo discutir con mi "anciano" padre (si me oye se mosquea, je, je) y él siempre ve la paja en el ojo del ciclista urbano

sin quitarle la razón, que la tiene, igual que la tiene Tonis, al menos una parte de razón, me gustaría decir alguna cosilla:

1º- aunque hace bastantes años que no vivo en una ciudad, cada vez que me acerco a alguna constato que el rey de la urbe es al vehículo a motor de cuatro ruedas (coches, fugonetas, autobuses, camiones...) y lo es tanto por cantidad como por volúmen

las ciudades prácticamente crecen pensando en como acoger a tal cantidad y siempre las previsiones se quedan cortas pues se multiplican como conejos

2º- el peatón sigue siendo el peatón, pero ahora debe compartir el espacio libre de coches con otras "especies" como son ciclistas, patinadores y seguro que aparece alguna más

3º- las ciudades no están preparadas para acoger a estas nuevas especies, las cuales huyen de sus depredadores naturales (los vehiculos a motor) y se refugian donde pueden, sean éstos los escasos lugares acondicionados para ellos o el territorio peatón

es aquí donde se pueden generar conflictos, puesto que el peatón se ve invadido por estas especies y piensa que esta convivencia puede ser perjudicial para él ¿realmente hay tantos atropellos de ciclistas a peatones? ¿cuántos ciclistas tendrian serios problemas si se vieran abocados a rodar entre el tráfico? ¿cuántos mueren al año en las carreteras?

creo que se debería pensar que los ciclistas se juegan algo más que un susto, se juegan su vida

4º- ahora voy a poner un pequeño ejemplo de la viga en el ojo del peatón, que hace que deba pensárselo dos veces antes de protestar tanto

el peatón, o algunos peatones entre los que me debo incluir, se salta todas las normas posibles, escritas o no, en virtud de su supuesta indefensión: anda por las aceras, anda por la calzada, cruza en verde y en rojo, por pasos de cebra y por donde no los hay, escupe al suelo, tira colillas y todo tipo de desperdicios, lleva perros que muchas veces mean y cagan en la vía pública, camina por la derecha, la izquierda, el centro y haciendo eses, se detiene donde le viene en gana sin preocuparse de si molesta o no, entra en los establecimientos sin dejar que salga el que está adentro, camina leyendo, hablando por teléfono, girando sin mirar, mirando para otro lado, empuja, pisa y hasta tiene el mal gusto de caerse alguna vez

no voy a seguir para no aburrir, pero a la conclusión que yo llego es que si alguien siendo peatón hace alguna o muchas de estas cosas, cuando coja una bici seguirá haciéndolas, y cuando coja un coche también

por tanto, creo que el problema reside un nuestra falta de educacion cívica y en nuestra reticencia a compartir parte de nuestro espacio

ahora, no critiquemos a los ciclistas por escaparse de esa jungla de tubos de escapes toxicos que es el tráfico rodado

tienen todo el derecho y toda mi bendición

y habéis hablado del ejemplo de los ciclistas urbanos centroeuropeos, pero ¿habeis andado en bici en ciudades de Africa o Asia con miles de bicicletas en las calles?

pues os diré que después de un primer momento de pánico ante lo que parece un enorme caos, uno se da cuentra de que todo está mas organizado de lo que parece, y no por códigos o leyes sino por el sentido común, el sentido común que les dice a todas esas personas que su espacio es compartido por varios miles que se desplazan de la misma manera que ellos

y os advierto que no he visto muchos problemas de convivencia, que seguro que los habrá, pero yo no los ví

p.d.: ¡ah! se me olvidaba, me encanta desplazarme en bibi también por las ciudades, y andando, y en metro o tranvía

pero no sé por qué razón odio hacerlo en coche, moto o autobús, aunque a veces no tengo más remedio, pero no me gusta, no señor

Xaoma, no podías haberlo resumido mejor

Salu2.

Y visto lo cual, tengo, sostengo, fiesto y manifiesto lo siguiente:

Que habitamos esta dañado planeta casi 6500 millones de personas. Unamos a ello 1000 millones de vehículos a motor terrestres, no sé cuántos marítimos y no sé cuántos aéreos, Industria Militar desorbitada y fábricas con más chimeneas que perros descalzos. Mal asunto, ¿verdad? El calentamiento global es una realidad contrastada científicamente y por más pieses que se le quieran buscar al gato, el papel de nuestra especie, Homo sapiens (aunque "sapiens", lo que se dice "sapiens" son ciertamente muy pocos), ha sido, es y seguirá siendo el principal responsable de éste. Lo que nos espera, caso de seguir así, no es nada halagüeño. Inundaciones y sequías, sequías e inundaciones. Por más pruebas que se presenten a nuestras autoridades y responsables políticos y económicos, la actuación en el campo de la lucha contra el llamado "cambio climático", es, a todas luces, muy deficiente; apenas si simbólico. El daño está hecho. No lo agrandemos aún más.
En efecto, el tráfico rodado es el más nocivo para la salud del planeta. Si, a nivel internacional, se optase por medios de transporte alternativos y poco o nada contaminantes, abriríamos bastante la puerta a la esperanza de un mundo más habitable para quienes lo hereden. Pero no es así. Los intereses económicos son de tal calado, alcance y contenido, que quienes apostamos por ellos, sólo somos una pequeña anécdota en lo que habría de convertirse en solución real y esperanzadora.

No continuenos, por favor, sembrando más polémica sobre si tal o cual individuo no se ducha tras su pedalada urbana o circula por la acera y aparca su bici colgándola del aldabón de un urinario público. Este no es el tema en cuestión, pues sin dejar de tener su importancia, reducida ésta al ámbito de la educación y la convivencia, lo absolutamente necesario es cambiar de mentalidad y sembrar la semilla de la esperanza de un mundo mejor y dígnamente habitable, ¡qué no es poco!, afirmo.

Abrassotes para todos, campeones del pedal.

P.S.: Para más información, léase, suplico "Cambio Crismático", editado en este hermanado foro. Si alguien lo desea, estaré encantado de enviárselo en un solo cuerpo, concluyo.

Hombre, yo más que ir en contra del ciclista urbano maleducado, iría en contra de todos los maleducados. Prefiero un ciclista educado por la acera antes que un becerro en coche que me intenta atropellar en un paso de cebra o el típico peatón que necesita toda la acera para él o sus amigos y se va parando en medio importándole un pimiento el que vaya detrás.
Es que me parece muy pobre cuando los peatones se meten con todo el que no sea peatón, el ciclista con todos los que no van en bici, etc...
Que sólo hace falta un poco de sentido común.

Salu2.

PD: Para el que dijo lo de los guardarraíles y las motos, que sepa que a 40 km/h un guardarrail puede segar tu vida, y que si vas a 100km/h en una zona que lo permita,¿no tienes derecho a exigir que una caída no acaba con tu vida?

Que Tonis tu a lo tuyo táctica de domador, yo pego un latigazo y los leones a rugir

no queba manolo, no seas tu tambien mal pensao

img]https://www.nevasport.com/buzon/154535.jpg[/img]

Dale limosna mujer, que no hay en la vida nada, como la pena de ser cegato en "Grana"

Pues eso, que no me salio bien antes.

Y ahora visto lo visto, por donde "coones" paso yo con mi Otero mod, ciudadana?????? A vé, que alguien me lo explique. Bueno pues los municipales ni ojos verdes tienes!!!

brochini si saltas por encima del coche igual se cabrea tonis

Al ataqueeeeeellllllll
Por S.Juan de Dios, esta tarde

Frente a comedores universitarios, donde hay mas aparcabicis que bicis

Propiedad privada

La crem de la crem "Proveticos"

De 8 a 20 h. y tiro porque me toca

Carmol, no seas mamon y piensen que he sido yo el que la ha tirado, aunque de buena gana le hubiera hecho otra cosa

Y para finalizar me encuentro con esto. Hoy no quiero mas bicis

Amigo Brochini. Que no estoy en contra de la bici en la ciudad, que lo que estoy totalmente en contra es de los cicleros urbanos que invaden lo que no les pertenece.
Que asi vamos a ganar poquito
Lo de los coches, humos, contaminación, cagadas de perros son otro debate totalmente distinto.


Klaus... Ahora vas y lo cascas

Cita
brochini
Y ahora visto lo visto, por donde "coones" paso yo con mi Otero mod, ciudadana?????? A vé, que alguien me lo explique.!

Amigo Brochini, si eres como los que defiendes, no tendrias problemas para pasar, pues tienes a un metro la acera
¡Que corra el aire!

no habras puesto tu toa esas bici ahi ,y decirle a los ciclista que vayan por la aceras,que ya no me fio de tus fotos

me voy a dormir que ya no puedo mas

Pero vamos a ver, a veces parece mentira que seamos ciclistas por aquí, no se si habeis ido a estrasburgo o alguna ciudad europea similar, eso son carriles bici. Por toda la ciudad, centro afueras y donde haga falta, no un carril a tomar por culo que no sirve para nada. Yo no cojo la bici pa trasladarme porque es un suicidio. Vale que hay peña que va por la acera y es poco respetuosa, pero y todos los que no cogemos la bici porque no se puede? yo creo, en mi humilde opinión, que somos mayoría ante los maleducados.

Tonis: no sabía que te habías licenciado en derecho y que ahora eres abogado del diablo
El sabado vamos a quedar la peña en puerta real para hacer una rutilla por mesones, bibarambla, zacatin , oficios . le daremos varias vueltas , y el que consiga más improperios de los viandantes gana

A Tonis a perseverante no hay quien le gane, ya sea dando pedales o dandonos en la cabeza para que saltemos En fin Toni si por la conducta de unos vamos a pagar todos habría que empezar por ejemplo por el ciclismo de competición,con los conductores , con los viandantes ...en general con todos los españoles que somos de normal irrespetuosos(quizás tu seas la excepción que confirma la regla) y habrá que doblegarse ante las elaboradas argumentaciones científicas que has dado . Ya sabes Toni que no se puede pasar de unos casos aislados a hacer afirmaciones generales. Si yo me voy mañana con mi cámara a cualquier lugar seguro que tengo pruebas para empapelar hasta al SUNSUN Korda, pero no es esa la cuestión. Ya que veo que no vas de "pobre", han abierto un vuelo desde Málaga a Berna con enlaces a Freiburg(de Alemania no de Suiza) que es la puerta de entrada a la Selva Negra. Es una bonita excursión pues puedes hacer btt en un paraje idílico, con una ciudad bella y moderna(está hermanada con Granada pero debe ser de diferente padre )dónde puedes apreciar lo de la movilidad urbana en bici como ejemplo arquetípico. Merece la pena el viaje para toda la familia y tienes una tienda con parking para bicicletas en la misma estación central, también btt de las buenas por 15 euros. Seguro que cuando vuelvas piensas de otra manera a no ser que ya hayas adoptado esa opinión como un axioma inalterable en tu vida

Buenos dias tengan todos.
Carmol, vale atropellar viejecitas ????
Klaus

Cita
klaus
Ya que veo que no vas de "pobre"

Manolo necesitas dos oculistas, uno para las cosas que ves mal y otro para las que no quieres ver
A los maleducados

Cita
carmol
Tonis:
El sabado vamos a quedar la peña en la c/ Rumaikylla y el que consiga más improperios de los viandantes gana

Muy buena idea, podemos incluso montar trampolines y mearnos en las aceras

Tonis es solo una curiosidad? Eras tu el que iba con la bici de carretera en el coche ayer pa la Peza?? Vi que te quedabas mirando ... seguro que diciendo donde va el capullo ese con la que va a caer vestido con la equipacion del Andalucia Cajasur

En efecto el mayor problema de Granada es el de los ciclistas que invaden las aceras..........

Cita
andresp
Tonis es solo una curiosidad? Eras tu el que iba con la bici de carretera en el coche ayer pa la Peza?? Vi que te quedabas mirando ... seguro que diciendo donde va el capullo ese con la que va a caer vestido con la equipacion del Andalucia Cajasur

Si era yo, pero no te conoci. Cuando voy en el coche aparte de respetar al 100% a los ciclistas suelo mirar las bicis mas que las caras

Pues yo estoy de acuerdo con Tonis, todos estos ciclistas que invaden aceras y el terreno de los peatones, lo único que consiguen es dar mala fama a aquellos que consideramos que la bici es un vehículo más, por desgracia nuestro sitio está en la carretera, salvo los privilegiados que pueden disfrutar de los carriles bici.

Jose, hay que hacer una distinción muy grande, entre amante de este deporte y ciclistas maleducados. No todos los que montamos en bici somos igual, ni defendemos las mismas ideas.
Yo como amante de este deporte y admirador de los ciclistas urbanos, no soporto a los maleducados y es una pena tenerlos tan cerquita y tan a diario.
Que no me salte nadie con gilipolleces de que si coches, humos, ruidos... todo eso yo lo odio mas que nadie.
Este post lo abri solo criticando a los ciclistas urbanos maleducados.
El que le apetezca que abra otro sobre la contaminación de la cagada de la mosca o lo que le apetezca.

Espero que nadie se moleste. El que se pica...

Cita
Tonis
Yo soy un ciudadano que por mi trabajo o por mi forma de pensar, no suelo usar el coche por la capital, aunque me muevo por ella casi a diario, como el autobús me agobia y tengo la gran suerte de vivir en Graná, suelo moverme a “Patita”, pues para mi, uno de los tantísimos encantos de Graná, es ir de punta a rabo en menos de ½ hora.
Comprendo a los que vivís en el extrarradio y queréis venir al centro en bici, pero me hago varias preguntas:
-El 95% del personal no tiene ducha en el trabajo. ¿Hay que trabajar todo el día oliendo a “Zorrillo”?. No lo digo por el que huele, sino por el que lo huele.
-¿Dónde dejamos la bici durante las horas de trabajo?.
CONCLUSION: Puede usar bici el que tiene ducha en su trabajo y tiene para guardarla.
Señores: la profesión de camarero, dependiente, albañil… son tan dignas como otras para empezar el día trabajando “duchaitos” y oliendo a tío o tía y no a león o leona.
Para mas “inrri”
No soporto:
- A los ciclistas que nos invaden las aceras con el cartelito de “CARRIL BICI YA” , alegando que los automovilistas son temerarios. ¿Qué culpa tengo yo?
- A los ciclistas urbanos, que piensan que la ciudad es suya.
Coches, motos y demás contaminadores son los últimos y los ciudadanos de a pie los primeros, así que un poquito de “Porfavor” a los que se creen ciclistas urbanos y por no tener carril bici invaden nuestro terreno.
LA BICI PAL MONTE
Un saludo

pues no se yo, leyendo, leyendo, parece que vengas a decir otras cosas

yo a los ajos les suelo quitar el "corazon" y asi no repiten

salud y buen rollo

Esque si todos estamos de acuerdo no tiene gracia !coño¡qué bien hablais y que razón teneis tos !cojones¡ y el que se meta con Tonis"muerte en combate"he dicho.

¡hombre! éso se avisa, porque yo llevo leyendo todo el post y no entendía por qué "ciclista come ciclista", cuando yo siempre he creido que "vaca no come vaca"

también tiene que ver que hace muuuuuuuchos años fui ciclista urbano, en una ciudad sin metro, sin carril-bici y sin sitio para nada

y era "malvado" (a veces), cruzaba parques, bajaba escaleras, acortaba por aceras, pero siempre frenaba ante los peatones

ahora soy ciclista rural, y a mucha honra y bien a gusto que estoy

pero cuando vaya a la city me voy a fijar bien, y si alguno pasa a menos de tres metros de mis ancianos padres o candan sus burras en el árbol favorito para aliviarse del perro que pasea mi viejo (o será que le pasea el perro a él, ji,ji), pues qué quereis que os diga, seguramente le desguace la bici

de todas formas, la receta del ajo funciona

Pues yo amigo Rene68 el dia que esten los coches ocupando el carril bici, yo los salto`por encima, se enoje el amigo Tonis o no se enoje. Saludos buenos ciclistas. Ah! Ayer Viernes conoci a un Joven forero nevasportero subiendo al Llano, y hoy a otro buen nevasportero de camino a Ermita Vieja, este ultimo se ha ofrecido acompañarme hasta todo lo alto, lo cual le estare eternamente agradecido por haber ido esperandome. Todo el mundo de este foro que voy conociendo poco a poco, !Que guena gente!! Saludos compañeros.

yo si hace falta lo vuelco y si me encuentro a un peaton haciendole fotos a un ciclista le atropello tambien