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ed!
Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
26-03-2011 14:33
Algo me pareció leer hace tiempo por aqui... Alguna noticia creo recordar de USA.

Viendo la web de TGR, he encontrado el siguiente video





¿Alguien puede contar porque se produce el fenómeno? En el video, el tipo queda completamente atrapado y gracias a su compañero consigue salir. La verdad es que cuanto menos sorprende, acostumbrados a que en nuestras estaciones no hay tal masa boscosa ni esas cantidades de nieve suelta.





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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
26-03-2011 15:10
Pero eso como ha sido? Se quedado boca abajo, sumergido en la nieve :oh!:

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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
26-03-2011 15:34
por eso cuando se esquís entre árboles es más que recomendable soltarse las dragoneras de los bastones, para que no se enganchen en alguna poza y te quedes dentro..:lol2::lol2:





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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
26-03-2011 18:58
Me ha recordado uno que ví de la USC. Es un video claustrofóbico que crea bastante angustia, si alguien es un poco sensible que no lo vea, adelanto que acaba bien.

[nevavideo]https://www.nevasport.com/nevamedia/embeber.php?id=252613[/nevavideo]

Es que 8 feet son 2,5 m de paquete, lo que no entiendo es como no llevan arva, pala y sonda, ni unas pieles para poder remontar. en caso de ser enterrado el que va por arriba:hein?:



“De acuerdo a todas las leyes de la física y la aerodinámica, el cuerpo de la abeja no es apto para volar…lo bueno es que ella no lo sabe”



Editado 1 vez/veces. Última edición el 26/03/2011 18:58 por javib.

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Es bien sencillo.
Por partes
- En esos sitios USA y Canada los arboles tienen una longitud de ramas mucho menor que los de Europa, debido a la cantidad de nieve que cae en invierno, o las desarrollan hacia abajo o las tienen cortas.
- Como nieva tanto, tan seguido y tan estable de temperatura la acumulación de nieve es perfecta. En Europa le da tiempo a transformarse y derramarse sobre la base del árbol.
- Por tanto al ser ramas cortas y mucha nieve cayendo se forma un cono de nieve en la “sombra” de las ramas desde la base hasta la misma superficie exterior, que se mantiene en perfectas condiciones. La pendiente de este cono puede ser de hasta un 60% a 70% y no se derrumba.
Los famosos “tree-wells” o pozas como les habéis llamado son de las cosas más serías que hay, te puedes ahogar de la manera más tonta del mundo.
En el tree-well donde se ha caído el tío del video es bien pequeño, a mí me ha tocado escalar tree-wells de hasta 3 metros, si habéis oído bien, tardando más de 5 minutos en poder salir. Para salir lo que hay que hacer es usar los bastones atravesados e ir como excavando hacia arriba, es decir, tiras la nieve de arriba hacia abajo para que los pies vayan teniendo base y paso a paso vas saliendo pero como este seca de cojones, cuesta salir.

Por cierto que si alguna vez os metéis en alguno hacer lo imposible por conseguir poner los esquís por debajo del cuerpo (hablando en el sentido de la pendiente). Si lo consigues NUNCA, NUNCA TE QUITES LOS ESQUIS, si te los quitas automáticamente llegarás hasta el fondo del tree-well, si ya estas abajo entonces si que te los tendrás que quitar, si te quedaste a mitad de camino intenta bordear el árbol hasta que la pendiente te facilite la salida incluso apoyando los esquís en el centro del árbol. Si has caído boca abajo, antes de nada dejate muy limpia la zona de la cabeza de nieve pues te iras enterrando y te ahogarás al final, luego intenta soltarte las ataduras con los pies y bastones, será casi imposible que te los sueltes con las manos pues la gravedad no te va ayudar a nos ser que seas un máquina de los abdominales. En cuanto te los sueltes caerás hasta abajo.

Repito que es muy peligroso esto de los tree-wells

PD: DandoMiedo, las dragoneras o correas no son usadas por la gente que anda entre árboles y nieve powder no por los tree-wells (de hecho los bastones u esquís son de gran ayuda para salir de ellos). No se usan por razones de seguridad: Primera y fundamental por las avalanchas, y segunda porque entre árboles las sombrillas y puños (sobre todo las sombrillas) se pueden enganchar en las ramas y allí las ramas no se rompen tan fácil como aquí pues los árboles tienen las ramas muy tiernas. Piensa que si al año nievan 11 metros y las bases son de 3 a 4m las ramas por las que esquías son la parte alta del árbol y suelen estar muy sanas. Una rama que en la que se enganche el bastón puede llegar a sacarte un hombro.
En Canada (sobre todo) alucinan porque los europeos tenemos la manía de usar las correas cuando hacemos powder, pues no se clava el bastón nada fuerte y para eso no necesitas la correa y el perjuicio de ser cogido por una avalancha con las consecuencias que eso tiene es alto (quien piense que te da tiempo a soltarte nada va listo). Otra cosa son los mega-freeriders que saltan riscos y rocas, pero eso no es el powder.

PD: javib, estoy contigo, los de USC son uno máquinas esquiando y haciendo videos, pero hay cosas básicas que no hacen. Seguro que todos llevan Arva, y alguno que otro del grupo llevará una mochila con pala y sonda, pero lo de las pieles a mucha gente le parece que es demasiado peso, pero a la primera que tengas que remontar 50 metros con esa nieve te vas acordar toda tu vida de no haber llevado las pieles, por 50metros un amigo tuyo puede llegar a ahogarse y tú estar viéndolo y no poder hacer nada pues subir esos 50m es físicamente imposible o necesitas ser superman.
A mucha gente del esquí cuando ve a los montañeros con esas pedazo de mochilas les entra la risa, pero unas pieles y un cordino de 10m pueden salvarte de muchos malos rollos. Unas pieles se montan como mucho en 2 minutos, eso sí, tienes que tener fijaciones a los que se les libere el talón. Es muy bonito dar saltos y mortales pero para eso la mochila molesta bastante por lo que mucha gente pasa, y mira luego lo que ocurre.

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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
26-03-2011 22:45
Cita
Puff


PD: DandoMiedo, las dragoneras o correas no son usadas por la gente que anda entre árboles y nieve powder no por los tree-wells (de hecho los bastones u esquís son de gran ayuda para salir de ellos). No se usan por razones de seguridad: Primera y fundamental por las avalanchas, y segunda porque entre árboles las sombrillas y puños (sobre todo las sombrillas) se pueden enganchar en las ramas y allí las ramas no se rompen tan fácil como aquí pues los árboles tienen las ramas muy tiernas. Piensa que si al año nievan 11 metros y las bases son de 3 a 4m las ramas por las que esquías son la parte alta del árbol y suelen estar muy sanas. Una rama que en la que se enganche el bastón puede llegar a sacarte un hombro.
En Canada (sobre todo) alucinan porque los europeos tenemos la manía de usar las correas cuando hacemos powder, pues no se clava el bastón nada fuerte y para eso no necesitas la correa y el perjuicio de ser cogido por una avalancha con las consecuencias que eso tiene es alto (quien piense que te da tiempo a soltarte nada va listo). Otra cosa son los mega-freeriders que saltan riscos y rocas, pero eso no es el powder.

me refería a eso, que se les pueden enganchar con los árbolessmiling smiley:+:

por cierto, buenísima aportación!!:+:





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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-03-2011 10:37
Puff impresionante tu aportación, he entendido como se forman las "pozas" o conos en torno a los árboles, no sabía que existían los tree-wells, no me queda tan claro como salir de ellos, es un poco difícil de entender.

Alucino con tú experiencia librándote de ellos.

Joer leyendo y viendo esto se le queda a uno un mal cuerpo, y sobre todo sintiendo lo vulnerables que somos, todas las precauciones son pocas.

Esos segundos de incertidumbre antes del primer giro son tan contradictorios y tan adrenalíticos, podemos pasar del éxtasis a lo peor.



“De acuerdo a todas las leyes de la física y la aerodinámica, el cuerpo de la abeja no es apto para volar…lo bueno es que ella no lo sabe”


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Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-03-2011 14:51
Buen aporte Puff!! ;)

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ed!
Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-03-2011 18:25
Cita
Puff
Es bien sencillo.
Por partes
- En esos sitios USA y Canada los arboles tienen una longitud de ramas mucho menor que los de Europa, debido a la cantidad de nieve que cae en invierno, o las desarrollan hacia abajo o las tienen cortas.
- Como nieva tanto, tan seguido y tan estable de temperatura la acumulación de nieve es perfecta. En Europa le da tiempo a transformarse y derramarse sobre la base del árbol.
- Por tanto al ser ramas cortas y mucha nieve cayendo se forma un cono de nieve en la “sombra” de las ramas desde la base hasta la misma superficie exterior, que se mantiene en perfectas condiciones. La pendiente de este cono puede ser de hasta un 60% a 70% y no se derrumba.
Los famosos “tree-wells” o pozas como les habéis llamado son de las cosas más serías que hay, te puedes ahogar de la manera más tonta del mundo.
En el tree-well donde se ha caído el tío del video es bien pequeño, a mí me ha tocado escalar tree-wells de hasta 3 metros, si habéis oído bien, tardando más de 5 minutos en poder salir. Para salir lo que hay que hacer es usar los bastones atravesados e ir como excavando hacia arriba, es decir, tiras la nieve de arriba hacia abajo para que los pies vayan teniendo base y paso a paso vas saliendo pero como este seca de cojones, cuesta salir.

Por cierto que si alguna vez os metéis en alguno hacer lo imposible por conseguir poner los esquís por debajo del cuerpo (hablando en el sentido de la pendiente). Si lo consigues NUNCA, NUNCA TE QUITES LOS ESQUIS, si te los quitas automáticamente llegarás hasta el fondo del tree-well, si ya estas abajo entonces si que te los tendrás que quitar, si te quedaste a mitad de camino intenta bordear el árbol hasta que la pendiente te facilite la salida incluso apoyando los esquís en el centro del árbol. Si has caído boca abajo, antes de nada dejate muy limpia la zona de la cabeza de nieve pues te iras enterrando y te ahogarás al final, luego intenta soltarte las ataduras con los pies y bastones, será casi imposible que te los sueltes con las manos pues la gravedad no te va ayudar a nos ser que seas un máquina de los abdominales. En cuanto te los sueltes caerás hasta abajo.

Repito que es muy peligroso esto de los tree-wells

:oh!:

Interesantísimo lo que comentas. Muy buena aportación como han comentado por aqui :+::+::+:

¿Entonces el fenómeno de los "tree wells" es un fenómeno "local", propio y exclusivo de las Rocosas?





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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-03-2011 21:34
La explicación de Puff es más que correcta y bien hecha, aquí en España también pasa cuando cae un nevadón de la hostia en una zona de bosque, no ocurre de manera tan exagerada pero te puedes llevar algún susto y pegarte un buen palizón para poder salir.

Una cosa que nos llamó también la atención en las Rockies es que se formaban "chupachups" en cualquier poste o palo con una superficie plana en la parte superior, la nieve es tan seca que se va remontando sobre el palo hasta llegar a tener más diámetro la bola de nieve que el propio palo, hasta coger la forma de un chupachups.
No se si me he explicado muy bien.

En Alta y otras estaciones frikis los puñeteros no llevan ni siquiera mochila, llevan el Arva puesto y la sonda y pala colgando en la espalda, supongo que llevarán espalderas porque de pegar un costalazo la crujida puede ser muy buena.:lol2:
En el tema de seguridad y conocimiento de la nieve nos dan veinte mil vueltas pero también es lógico ya que viven rodeados de nieve durante la mitad del año.
El día que veamos en alguna estación española un campo de entrenamiento de Arva´s significará que ya comenzamos a madurar algo.

Hoy hemos podido catar algo de nieve nueva en Cerler pero se me viene el mundo a los pies cuando la comparo con la nieve del otro lado del charco.:frown:

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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
09-02-2012 00:07
Cita
Puff
Es bien sencillo.
Por partes
- En esos sitios USA y Canada los arboles tienen una longitud de ramas mucho menor que los de Europa, debido a la cantidad de nieve que cae en invierno, o las desarrollan hacia abajo o las tienen cortas.
- Como nieva tanto, tan seguido y tan estable de temperatura la acumulación de nieve es perfecta. En Europa le da tiempo a transformarse y derramarse sobre la base del árbol.
- Por tanto al ser ramas cortas y mucha nieve cayendo se forma un cono de nieve en la “sombra” de las ramas desde la base hasta la misma superficie exterior, que se mantiene en perfectas condiciones. La pendiente de este cono puede ser de hasta un 60% a 70% y no se derrumba.
Los famosos “tree-wells” o pozas como les habéis llamado son de las cosas más serías que hay, te puedes ahogar de la manera más tonta del mundo.
En el tree-well donde se ha caído el tío del video es bien pequeño, a mí me ha tocado escalar tree-wells de hasta 3 metros, si habéis oído bien, tardando más de 5 minutos en poder salir. Para salir lo que hay que hacer es usar los bastones atravesados e ir como excavando hacia arriba, es decir, tiras la nieve de arriba hacia abajo para que los pies vayan teniendo base y paso a paso vas saliendo pero como este seca de cojones, cuesta salir.

Por cierto que si alguna vez os metéis en alguno hacer lo imposible por conseguir poner los esquís por debajo del cuerpo (hablando en el sentido de la pendiente). Si lo consigues NUNCA, NUNCA TE QUITES LOS ESQUIS, si te los quitas automáticamente llegarás hasta el fondo del tree-well, si ya estas abajo entonces si que te los tendrás que quitar, si te quedaste a mitad de camino intenta bordear el árbol hasta que la pendiente te facilite la salida incluso apoyando los esquís en el centro del árbol. Si has caído boca abajo, antes de nada dejate muy limpia la zona de la cabeza de nieve pues te iras enterrando y te ahogarás al final, luego intenta soltarte las ataduras con los pies y bastones, será casi imposible que te los sueltes con las manos pues la gravedad no te va ayudar a nos ser que seas un máquina de los abdominales. En cuanto te los sueltes caerás hasta abajo.

Repito que es muy peligroso esto de los tree-wells

PD: DandoMiedo, las dragoneras o correas no son usadas por la gente que anda entre árboles y nieve powder no por los tree-wells (de hecho los bastones u esquís son de gran ayuda para salir de ellos). No se usan por razones de seguridad: Primera y fundamental por las avalanchas, y segunda porque entre árboles las sombrillas y puños (sobre todo las sombrillas) se pueden enganchar en las ramas y allí las ramas no se rompen tan fácil como aquí pues los árboles tienen las ramas muy tiernas. Piensa que si al año nievan 11 metros y las bases son de 3 a 4m las ramas por las que esquías son la parte alta del árbol y suelen estar muy sanas. Una rama que en la que se enganche el bastón puede llegar a sacarte un hombro.
En Canada (sobre todo) alucinan porque los europeos tenemos la manía de usar las correas cuando hacemos powder, pues no se clava el bastón nada fuerte y para eso no necesitas la correa y el perjuicio de ser cogido por una avalancha con las consecuencias que eso tiene es alto (quien piense que te da tiempo a soltarte nada va listo). Otra cosa son los mega-freeriders que saltan riscos y rocas, pero eso no es el powder.

PD: javib, estoy contigo, los de USC son uno máquinas esquiando y haciendo videos, pero hay cosas básicas que no hacen. Seguro que todos llevan Arva, y alguno que otro del grupo llevará una mochila con pala y sonda, pero lo de las pieles a mucha gente le parece que es demasiado peso, pero a la primera que tengas que remontar 50 metros con esa nieve te vas acordar toda tu vida de no haber llevado las pieles, por 50metros un amigo tuyo puede llegar a ahogarse y tú estar viéndolo y no poder hacer nada pues subir esos 50m es físicamente imposible o necesitas ser superman.
A mucha gente del esquí cuando ve a los montañeros con esas pedazo de mochilas les entra la risa, pero unas pieles y un cordino de 10m pueden salvarte de muchos malos rollos. Unas pieles se montan como mucho en 2 minutos, eso sí, tienes que tener fijaciones a los que se les libere el talón. Es muy bonito dar saltos y mortales pero para eso la mochila molesta bastante por lo que mucha gente pasa, y mira luego lo que ocurre.

Aunque el post tenga un año no me resisto a felicitarte por la exposición Puff :+::+::+::+::+::+::+:

A quien preguntaba si el fenómeno es exclusivo de las Rockies: no, en la Sierra Nevada Norteamercana ocurre exactamente lo mismo, con el agravante de que, al ser zona volcánica, la acumulación de CO2 en las bases de los árboles te puede matar en unos minutos :oh!:



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era


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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
09-02-2012 14:15
Muy interesante, desconocia este fenómeno. Excelente post

Aqui teneís más información treewell deep snowsafety

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Jom
Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
10-02-2012 00:39
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Carolo
A quien preguntaba si el fenómeno es exclusivo de las Rockies: no, en la Sierra Nevada Norteamercana ocurre exactamente lo mismo, con el agravante de que, al ser zona volcánica, la acumulación de CO2 en las bases de los árboles te puede matar en unos minutos :oh!:

Eso es como morir a las puertas de las calderas de Pedro BoteroDiablillo

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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
10-02-2012 16:48
Debe ser horroroso morir asi. ¿en españa pasa esto?

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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
10-02-2012 16:49
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Pumazon
Debe ser horroroso morir asi. ¿en españa pasa esto?

No tenemos abetos, como mucho pinos. Y los pinos son tan pequeños que no hacen pozas.

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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
11-02-2012 21:53
En La Molina no tienen nieve, pero tienen [www.parcarva.com] :+:
Ya comenzamos a madurar algo??? Jajaja el 99% de los esquiadores NO...

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Black Rider
La explicación de Puff es más que correcta y bien hecha, aquí en España también pasa cuando cae un nevadón de la hostia en una zona de bosque, no ocurre de manera tan exagerada pero te puedes llevar algún susto y pegarte un buen palizón para poder salir.

Una cosa que nos llamó también la atención en las Rockies es que se formaban "chupachups" en cualquier poste o palo con una superficie plana en la parte superior, la nieve es tan seca que se va remontando sobre el palo hasta llegar a tener más diámetro la bola de nieve que el propio palo, hasta coger la forma de un chupachups.
No se si me he explicado muy bien.

En Alta y otras estaciones frikis los puñeteros no llevan ni siquiera mochila, llevan el Arva puesto y la sonda y pala colgando en la espalda, supongo que llevarán espalderas porque de pegar un costalazo la crujida puede ser muy buena.:lol2:
En el tema de seguridad y conocimiento de la nieve nos dan veinte mil vueltas pero también es lógico ya que viven rodeados de nieve durante la mitad del año.
El día que veamos en alguna estación española un campo de entrenamiento de Arva´s significará que ya comenzamos a madurar algo.

Hoy hemos podido catar algo de nieve nueva en Cerler pero se me viene el mundo a los pies cuando la comparo con la nieve del otro lado del charco.:frown:


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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
12-02-2012 18:33
Estupenda noticia!:+:

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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
13-02-2012 23:54
Muy buena noticia...

A ver si cunde el ejemplo o la envidia... y se generaliza en mas estaciones.




Atomic Access 181cm, R: 20m, 129.5/ 100/ 121.5, Twin Tip, Camber + Rocker.
Salomon Sth 14 / Tecnica Dragon 110 Flex


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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
26-02-2012 17:07
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Puff
las dragoneras o correas no son usadas por la gente que anda entre árboles y nieve powder no por los tree-wells (de hecho los bastones u esquís son de gran ayuda para salir de ellos). No se usan por razones de seguridad: Primera y fundamental por las avalanchas,

comoooor ? :hein?: por las avalanchas ? ke tienen ke ver las avalanchas con los bastones ? :lol2::lol2: no me dirás ke al arrastrarte la avalancha te puedes hacer daño con tu propio baston !



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...


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Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 12:12
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Javi_Tron
Cita
Puff
las dragoneras o correas no son usadas por la gente que anda entre árboles y nieve powder no por los tree-wells (de hecho los bastones u esquís son de gran ayuda para salir de ellos). No se usan por razones de seguridad: Primera y fundamental por las avalanchas,

comoooor ? :hein?: por las avalanchas ? ke tienen ke ver las avalanchas con los bastones ? :lol2::lol2: no me dirás ke al arrastrarte la avalancha te puedes hacer daño con tu propio baston !

Bueno, he hecho un par de cursos de esqui de travesía y lo primero que te dice el guía es que cuando tienes que pasar por una zona expuesta tienes que soltarte todas la correas, las de los palo y las de la mochila y en caso de ver que te pilla la abalancha soltar los palos y quitarte la mochila y si tienes tiempo tambien soltarte las fijaciones. Si no recuerdo mal es por una question de peso/densidad, es decir menos peso = mas flotabilidad usease mas posibilidades de quedar mas en la superficie.

saludos

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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 13:03
Sii, estas en una avalancha y te puedes quitar los esquis y la mochila :lol2::lol2:
Lo de los bastones, yo solo meto el dedo gordo, ya que si se me engancha, no lo pierdo y si me caigo no me golpea ya que se queda atrás, por que no está atado a la mano.

Densidad= masa/volumen si pesas más que la nieve que tienes debajo te undes (lleves o no mochila) asi que da igual lo de quitarse la mochila y esquis. Además la mochila te puede proteger contra golpes.

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Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 15:22
Cita
Pumazon
Sii, estas en una avalancha y te puedes quitar los esquis y la mochila :lol2::lol2:
Lo de los bastones, yo solo meto el dedo gordo, ya que si se me engancha, no lo pierdo y si me caigo no me golpea ya que se queda atrás, por que no está atado a la mano.

Densidad= masa/volumen si pesas más que la nieve que tienes debajo te undes (lleves o no mochila) asi que da igual lo de quitarse la mochila y esquis. Además la mochila te puede proteger contra golpes.

nadie ha dicho que lo hagas "si estas en una avalancha" he dicho que lo haces si ves que te pilla la avalancha te dehaces de todo lo que puedas incluidos los esquís, por si no lo sabes, las avalanchas hacen ruido y si no eres tu quien has cortado la placa y se forma mas arriba de tu posicion la puedes ver y si no puedes huir de ella tienes unos segundos para prepararte y según un guia de montaña titulado que imparte cursos de seguridad LO MEJOR QUE PUEDES HACER ES DEHACERTE DE TODO LO QUE PUEDAS.

gracias por la definicion de densidad, pero eso de que si pesas mas te hundes no sería del todo correcto supongo que quieres decir que si eres mas denso que la nieve te hundes.

de todas formas no se lo suficiente cómo para argumentar mucho sobre el tema, yo sólo recuerdo esto de las explicaciones de un guía de montaña titulado y que nos explico esto en uno de los cursos de esquí de travesía que he hecho y lo he puesto aquí ya que se hablaba de ir con pocas cosas (palos, mochilas) por el riesgo de avalancha y parecia que no se entendia el porque y me ha parecido correcto aportar lo que se de tema que no es mucho.. pero es lo que se

La verdad uno hace comentarios con buena intención y lo siento si tengo la piel demasiado fina pero tu comentario ha sonado a mofa y me ha disgustado bastante. Te has cachondeado de un tema muy serio, sin aportar nada y sin argumentar nada para contradecir mis comentarios sólo la risa fácil.

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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 17:02
A ver, ponte en la situación, estas en mitad de la montaña con 3 amigos, bajando, el último provoca un alud, oyes el ruido de detrás, ensordecedor. NO te paras a quitarte las cosas, bajas follando o si puedes te apartas de la alud. Yo aludes grandes, gracias a dios, no he tenido, pero si lo suficiente como para perder el control, y acabar casi enterrado. Además ¿de que te vas a deshacer? ¿de la mochila? y si resulta que no te pilla la avalancha y aun amigo sí, pierdes la pala y la sonda. ¿Los esquís? te paras a quitártelos mientras viene la avalancha y bajas por una pendiente de 30-35º? Lo veo un poco estúpido, lo único que se puede hacer es intentar ir con los pies por delante de la cabeza, activar el Airbag (si lo tienes) y si es grande el alud rezar por que te encuentran antes de que sea demasiado tarde.

PD: Lo del peso no está mal dicho, ya que P=m*g (g=9.8) Supongamos que la masa de la persona es 65 kg P=637 N. Si la nieve que tienes debajo de tus esquís pesa menos te hundes (por eso los esquís de pow son anchíisimos) para tener más superficie.

Lo mismo pasa en las pozas, al haber menos cantidad de nieve, por muy anchos que sean los esquis te hundes.

Mira este vídeo, es una "avalancha" de las pequeñas y no es nieve de verdad...




[www.zapiks.com]

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Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 17:42
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Pumazon
A ver, ponte en la situación, estas en mitad de la montaña con 3 amigos, bajando, el último provoca un alud, oyes el ruido de detrás, ensordecedor. NO te paras a quitarte las cosas, bajas follando o si puedes te apartas de la alud. Yo aludes grandes, gracias a dios, no he tenido, pero si lo suficiente como para perder el control, y acabar casi enterrado. Además ¿de que te vas a deshacer? ¿de la mochila? y si resulta que no te pilla la avalancha y aun amigo sí, pierdes la pala y la sonda. ¿Los esquís? te paras a quitártelos mientras viene la avalancha y bajas por una pendiente de 30-35º? Lo veo un poco estúpido, lo único que se puede hacer es intentar ir con los pies por delante de la cabeza, activar el Airbag (si lo tienes) y si es grande el alud rezar por que te encuentran antes de que sea demasiado tarde.

PD: Lo del peso no está mal dicho, ya que P=m*g (g=9.8) Supongamos que la masa de la persona es 65 kg P=637 N. Si la nieve que tienes debajo de tus esquís pesa menos te hundes (por eso los esquís de pow son anchíisimos) para tener más superficie.

Lo mismo pasa en las pozas, al haber menos cantidad de nieve, por muy anchos que sean los esquis te hundes.

Mira este vídeo, es una "avalancha" de las pequeñas y no es nieve de verdad...




[www.zapiks.com]

A ver, quizas lo que no se ha entendido es porque esta descontextualizado, deberia haberme explicado mas, cuando esto nos lo comento el guia era en una supuesta foqueada o cruzar una area expuesta, donde se supone que ya sabes que vas a pasar por un sitio propenso a que haya una avalancha, lo que no he dicho es que en esos pasos hay que pasar DE UNO EN UNO y los que no estan cruzando estan mirando hacia arriba o donde se supone que puede romper la placa pero desde una posición "segura" por lo tanto en caso de alud sólo pillaria al que esta cruzando la susodicha zona expuesta, estamos hablando de cruzar con las focas puestas y las taloneras de las fijatas liberadas con lo que la posibilidad de escape es limitada y lo que he comentado seria el procedimiento o protocolo de actuacion basico

tambien si usamos el sentido común y llebamos una mochila equipada con ABS o con ese sistema para poder respirar de black diamond (creo) ... lo mejor seria no desprenderse de ella... eso esta claro no? lo que se refría el guia era una mchila normal y corriente y supuetamente llena con lo qual contribuiría a hacer el conjunto persona-mochila mas denso... y por lo tanto.. mas hundimiento.

espero haberme explicado, por lo que veo tu hablabas de un descenso donde van esquiadores juntos y son sorprendidos y yo hablaba de una situacion donde ya se sabe que puede haber una avalancha y se cruza o baja de uno en uno.

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Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 17:55
Quiero remarcar que esto que estoy exponiendo no es mi opinion, es un protocolo de actuacion que me han esnseñado un persona titulada en esta materia, lo siento por no poder argumentar mas ya que hace tiempo que hize el cursillo pero recuerdo perfectamente el comentario del guía, que si eramos sorprendidos por una avalancha Y NO PODIAMOS ESCAPAR teniamos que desdprendernos de todo lo que pudieramos refiriendose al palos y mochila y otro alumno del cursillo pregunto sobre los esquís y el guia riendose dijo que no tendria tiempo de quitarselos pero que si podia. mejor que la avalancha te pillase sin esquis.


saludos

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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 18:15
Vale, en esos pasos eso puede resultar útil, yo te entendí mientras bajabas, y pensé esto es imposible. Yo los bastones los tiro, pero mi mochila! me muero con ella jajajajja

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ed!
Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 20:15
Ahora que rescatáis el hilo, vi hace poco el siguiente video sobre el rescate a una persona que cae en un "tree well". El video me parece que es bastante ilustrativo de lo que es el fenómeno.

Como pone en los comentarios, vaya de antemano que a pesar del final feliz el video no representa una demostración de cómo actuar ante este tipo de sucesos. Comentan que el grupo con el que iba el accidentado cometió una serie de errores. Se me ocurre alguno a priori pero dejo el análisis a los que intervinieron en este hilo y que conocen el tema de cerca :chine:










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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 20:28
La leche que angustia tiene que dar estar ahí metido



Abogando por una formación integral del frirraider -> www.efs-ski.com


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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 23:00
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kgum10
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Javi_Tron
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Puff
las dragoneras o correas no son usadas por la gente que anda entre árboles y nieve powder no por los tree-wells (de hecho los bastones u esquís son de gran ayuda para salir de ellos). No se usan por razones de seguridad: Primera y fundamental por las avalanchas,

comoooor ? :hein?: por las avalanchas ? ke tienen ke ver las avalanchas con los bastones ? :lol2::lol2: no me dirás ke al arrastrarte la avalancha te puedes hacer daño con tu propio baston !

Bueno, he hecho un par de cursos de esqui de travesía y lo primero que te dice el guía es que cuando tienes que pasar por una zona expuesta tienes que soltarte todas la correas, las de los palo y las de la mochila y en caso de ver que te pilla la abalancha soltar los palos y quitarte la mochila y si tienes tiempo tambien soltarte las fijaciones. Si no recuerdo mal es por una question de peso/densidad, es decir menos peso = mas flotabilidad usease mas posibilidades de quedar mas en la superficie.

saludos

ok ! :+::+:



Solo aquel que haya comido ajo nos puede dar unas palabras de aliento

Ser vlogger es duro, pero colonizar Narnia a lomos de una minipimer lo es más. Con todo, ambas cosas intento hacer.
Yo hago esquí extremo : voy de extremo a extremo de la pista
Los caminos del esquí son inescrotables ...


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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
27-02-2012 23:06
Cita
ed!
Ahora que rescatáis el hilo, vi hace poco el siguiente video sobre el rescate a una persona que cae en un "tree well". El video me parece que es bastante ilustrativo de lo que es el fenómeno.

Como pone en los comentarios, vaya de antemano que a pesar del final feliz el video no representa una demostración de cómo actuar ante este tipo de sucesos. Comentan que el grupo con el que iba el accidentado cometió una serie de errores. Se me ocurre alguno a priori pero dejo el análisis a los que intervinieron en este hilo y que conocen el tema de cerca :chine:




menuda rayada ! pero si es pa ahogarse dios !!



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avatar Re: Pozas de pow bajo los árboles :oh!:
28-02-2012 13:03
Ese es el problema, que mueres ahogado!

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