FORO DE COLABORACIÓN

Enviado: 07-12-2015 12:53
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 3.983
Encuesta
¿Se debe pedir registro obligatorio para los usuarios de Nevasport?
Solamente usuarios registrados pueden votar.
153 votos recibidos.
SI
88
 
58%
NO
65
 
42%



Pues como he puesto en el foro de Colaboración, ultimamente hay mucho usuario sin registrar con un turbio pasado que está, desde mi punto de vista, cargándose el foro. Os pego a continuación lo que he puesto en el foro de Colaboración y os planteo una encuesta para ver el sentir general sobre este tema:

La pregunta la planteo de manera aséptica y muy focalizada en Si o No para hacerlo lo mas objetivo posible.

Salu2

Cita
BRUBEIKER
Vuelvo una vez mas a la carga con este tema que se que es pregonar en el desierto, pero espero que si se suman los suficientes apoyos la admon. del foro se pueda replantear las normas y el funcionamiento.

Como hemos observado en los últimos meses han habido bastantes problemas entre usuarios que han desbarrado en bajas voluntarias, baneos y aparición indiscriminada de foreros sin registrar en los que se ve claramente su estilo definido y solo entran para insultar, incordiar, dar por culo o defender sus cruzadas personales.

Como ya he expresado con anterioridad esto va en contra de todos. Veo que aparecen foreros sin registrar como las setas faltando al respeto de manera sistematica a foreros con solera y revientan uno a uno muchos hilos que pueden ser muy interesantes. La inmediatez de escribir sin registrar hace que esto sea muy fácil y que se haga indiscriminadamente. Si se necesitara de registro, por lo menos tendrían que crear una cuenta de correo nueva para cada vez que entran y esto aunque fácil, es un pequeño engorro por el que hay que pasar que al final los terminaría o aburriendo o creando un usuario al que le dieran continuidad moderando el discurso. El mejor ejemplo de forero "reconducido" que ahora mismo escribe registrado con su cuarto nick es poteconfabes. Puede generar mas o menos polémica y puede gustar mas o menos, pero se ha ganado un puesto como forero registrado.

Como bien sabeis algunos, desde hace tiempo no contesto ni cruzo palabra con nadie que no esté registrado y me consta que muchos también lo están haciendo de igual manera (lo siento por ejemplo por Escudé que me parece un forero que aporta mucho a pesar de no estar registrado). Al no contestar a los no registrados hace que pasen desapercibidos y se terminen aburriendo, además de denunciar inmediatamente cualquier salida de tono.

Vuelvo a pedir a los admins (Pepe &Co) que replanteeis este tema. De verdad que se está yendo de las manos. Plantear una encuesta en el general, creo que somos muchos los que coincidimos con este planteamiento. Lo que argumenta Pepe de facilidad y libertad no es suficiente para controlar esto. Cada vez es un fenómeno que va a mas y hay que cortarlo a tiempo o se nos irá de las manos. Pagarán justos por pecadores como siempre en todas las decisiones salomonicas, pero que menos que un usuario se registre con un mail para hacer uso y disfrute de este foro que al final es un servicio que vosotros estais dando gratis.

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO



Editado 1 vez/veces. Última edición el 07/12/2015 12:54 por BRUBEIKER.
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Enviado: 07-12-2015 13:23
Registrado: 13 años antes
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Registro si. Yo estoy por varios foros más, aunque este es el que más frecuento. Nevasport me parece un foro temático bastante serio y fiable.

Y el registro hace q puedas participar, habilita búsquedas, estadísticas, etc...siempre tiene una ventaja. Y garantiza un poco de q el 'trolleo' o ciberacoso no sea tan sencillo.

Hay muchos seguidores 'de oreja', yo casi puedo ser uno de ellos, solo leen y escribimos poco. El registro es rápido y sencillo, no creo que sea un impedimento. Si me porto mal, veo razonable q me echen. Puedo volver a registrarme... Y volver a intentarlo.... Y si no al Forocoches risas risas
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Enviado: 07-12-2015 14:12
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 979
Llevo unos años ya por aquí, registrado solo una mitad de ellos. Más que nada porque hay muchísimo más que leer que que escribir.
Si me hubiese tenido que registrar en el momento de haber entrado, posiblemente no habría entrado.

Quizá la cosa sea limitar más los privilegios de los no registrados. Limitar sus posts a 200 caracteres, que no puedan citar, o que no puedan ver a al autor de un post.
Yo no entro mucho en Material, que creo que es donde está la caja de Pandora de todo esto, pero entiendo que los trolls aparecen todos los años en cuanto amanece la temporada. Básicamente poque la cantidad de usuarios se multiplica a la enésima, y la riada trae las aguas pero también los guijarros.
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Enviado: 07-12-2015 14:26
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 5.915
No lo veo necesario. Es tan fácil como ignorar al que te molesta.
Hay usuarios no registrados que aportan, y mucho (me viene a la cabeza Escudé, pero seguro que hay más). Prefiero ignorar a 10 trolls no registrados para poder leer las aportaciones de Escudé
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Enviado: 07-12-2015 14:52
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 1.196
Leer: gratis.... Pero escribir: mínimo registrarse, y ventaja de MPs, News, Sorteos, etc... pulgar arriba
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Enviado: 07-12-2015 14:57
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 24.488
Yo sigo votando NO,

Acceso público, se que es dificil, se que algunos se aprovechan pero aún así tenemos que mantener el espacio lo más abierto y público posible,

Brubeiker, lo de hacer encuestas no vinculantes genera frustración!

Pepe



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Enviado: 07-12-2015 15:50
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 8.726
Por mi parte clarísimamente no. Lo que aportan los no registrados es infinitamente superior a lo poco que generan foreros registrados con sus alter egos no registrados.

Y en ese caso, la solución que aporta Berracal de ignorar, es fácil.



Skiing is a very personal experience. You don't have to do what everybody else is doing.
It's kind of like dancing. You don't have to be good to enjoy dancing.
You just kind of get with the rhythm. In this case, the rhythm of the mound, the rhythm of the snow.

C. Crozer -In pursuit of soul


Editado 1 vez/veces. Última edición el 07/12/2015 15:50 por Unai.
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Enviado: 07-12-2015 17:03
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 445
Buenas,
Yo voto NO.
El problema, según mi criterio, no son los liantes no registrados. Son los registrados que entran como anónimos; puros esquiroles, y eso requiere alguna otra solución que es la que tiene que buscar la admin.
Saludos



Ski or die
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Enviado: 07-12-2015 17:16
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 1.861
Yo también voto que no. Creo que lo mejor es ignorar a los trolls que no aportan nada con sus mensajes y denunciarlos cuando es preciso. En el foro "desde jaca" tuvimos a uno y dejamos de responderle, fue mano de santo, desapareció... Hay muchos que aportan y otros que usan esto para informarse, a los que creo agradecidos, por unas malas hierbas no merece la pena, además se podría decir que sería una pequeña victoria para ellos.
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Enviado: 07-12-2015 17:45
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 119
Yo también opino que no. Si leo un comentario fuera de lugar, a ignorarlo como dice la mayoría.

Sobre todo no caer en la tentación de responder, comienza una cadena de ataques e insultos que hacen desviar el tema que se trataba.
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Enviado: 07-12-2015 18:12
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 11.580
El dia que en Nevasport no se permita escribir a los no registrados me daré de baja como usuario. pulgar arriba



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Enviado: 07-12-2015 18:12
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 1.151
Creo que esta encuesta debería estar en el general.

Es importante para el buen funcionamiento de este foro.




wo der skifahrer zu hause ist.....
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Enviado: 07-12-2015 18:20
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 24.488
Cita
fiona
Creo que esta encuesta debería estar en el general.

Es importante para el buen funcionamiento de este foro.

Cada cosa debe ir en su sitio Fiona, esta encuesta habla sobre funcionamiento del foro y creo que todos los que se preocupan por Nevasport saben donde acudir para hablar de estos asuntos, en el foro de colaboración.

Saludos!!

Pepe



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Enviado: 07-12-2015 21:27
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 3.983
Cita
El mirlo Blanco
Buenas,
Yo voto NO.
El problema, según mi criterio, no son los liantes no registrados. Son los registrados que entran como anónimos; puros esquiroles, y eso requiere alguna otra solución que es la que tiene que buscar la admin.
Saludos

Esto se soluciona pidiendo registro obligatorio.

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 08-12-2015 01:11
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 4.132
Propuesta:ya que hay algún exforero resentido y con ganas de buscar problemas, qué os parece a la administración si se implementa algo que con 3 negativos de registrados a mensaje de no registrado se borre, a mucha gente se le van a quitar las gansa de aportar con el ambiente que quiere crear...
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Enviado: 08-12-2015 02:12
Registrado: 17 años antes
Mensajes: 2.359
Yo soy yo, es que es muy fácil y sencillo.

Cuando quiera ser otro, (para insultar, o para tocar simplemente los güevos), que menos que tomarme la molestia de registrarme.

Vamos que tampoco es tan complicado.

Ley del mínimo esfuerzo Triste



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Enviado: 08-12-2015 08:07
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 808
Hasta en Forocoches tienes que registrarte para escribir,es lo mínimo pienso yo.

Leer abierto pero escribir registrado.
Voto si.



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Enviado: 08-12-2015 12:22
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 24.488
Cita
Eldrad
Forocoches

Nosotros no somos forocoches, somos una comunidad más pequeña y centrada en un tópico concreto: la nieve.

Intentamos mantener los principios que fundaron este proyecto. Es posible que con el tiempo y la evolución de internet nos hayamos quedado obsoletos y ahora esté de moda poner una buena llave con cerradura blindada en las comunidades.

Sinceramente, yo no creo en ese modelo y no quiero poner más puertas ni cerraduras que las necesarias.

Pepe



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Enviado: 08-12-2015 12:44
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 1.635
Lo siguiente es sólo mi opinión:

Limitar el acceso a un foro mediante el requisito de la inscripción, en este o cualquier otro, no impide que personas malintencionadas entren y posteen.
Saltarse este "límite" es muy simple: basta con crear cuentas de usuario a voluntad (2, 3, 5, 15...). Alguno pensará que no, que cómo se quedan registradas las IPs este truco puede ser descubierto.

Sí, efectivamente, pero sólo en parte. Las direcciones IPs se asignan, en la mayoría de ocasiones dinámicamente, es decir: cambian o pueden cambiar. Por otro lado una dirección IP identifica (llamémoslo así) una puerta de entrada a Internet (p.e. la conexión ADSL de tu casa). Dentro de uno de estos accesos puede haber uno o varios ordenadores y otro dispositivos que pueden entrar a este foro compartiendo la IP.

Pero es que además... ¿quién no tiene hoy un smartphone? Si accedes a Nevasport con tu PC y tu smartphone la "huella" o "rastro" que estás dejando es doble: la IP de tu conexión (tu router) y la de tu teléfono (recuerdo, asignadas dinámicamente por tu proveedor).

Si vamos más lejos... ¿quién no se puede conectar con su portatil o su móvil a una red WiFi? ¿quién no tiene acceso a Internet con el PC del curro?

Y por último, es que realmente es fácil "esconder" tu IP, sólo hace falta buscar cómo hacerlo en Google, no es un truco de hacker :-)


Es decir, la seguridad o la capacidad de identificación que pueda venir por la correspondencia usuario-persona-IP queda completamente diluida en este mar de posibilidades... no se puede asegurar con el sistema estándar de autenticación que el usuario que postea sea tal o cual persona... o que sea una sola persona y no varias... o impedir que una persona asuma múltiples identidades.

Es por eso que no veo que se vaya a resolver el problema descrito con una "solución" tran frágil y vulnerable. La solución pasa por el respeto, y desgraciadamente hay gente por ahí que no lo tiene Triste



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Enviado: 08-12-2015 13:34
Registrado: 12 años antes
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Cita
nikolai79


Y por último, es que realmente es fácil "esconder" tu IP, sólo hace falta buscar cómo hacerlo en Google, no es un truco de hacker :-)

Yo tengo que hacer esto por simple supervivencia. Internet está capada en China, con lo que tengo que tirar de un programilla que genera IPs como si me conectara desde otro lugar.
En un par de minutos por Nevasport puedo estar conectado desde Hong Kong, Los Angeles o Tordesillas. Y esto está al alcance de cualquiera.
De todas formas, creo que hay que estar bastante enfermo para usar esto con el único fin de trollear.

Mención aparte, la readlidad es que vivimos tiempos de "haters". Podéis emborracharos a artículos sobre este fenómeno ahí fuera. Hay cantidad de gente que cada día amanece cruijiéndose los dedos delante de una pantalla para contarle al mundo lo muy cabreados que están.
Mirando esto desde un lado positivo, lo bizarro sería que una comunidad de 40000 usuarios no hubiera trolls. Esto significaría que algo no está funcionando bien.
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Enviado: 08-12-2015 14:03
Registrado: 12 años antes
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He votado no. Pero no contesto a los no registrados
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Enviado: 08-12-2015 15:36
Registrado: 19 años antes
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Brubeiker....con la firma que tienes "EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO" no me extraña que quieras un foro registrado, elitista, controlado, de elegidos, vamos...lo que PP Peinado (el personaje) lleva llamando naziesqui durante años risasrisas

Menos mal que Pepe tiene la cabeza muy bien amueblá! smiling smiley



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Clasico
Enviado: 08-12-2015 15:48
Madre mia! Lo de este chico ( brubeiker) es de análisis......creo que no es felizTriste una pena siendo esquiador y que su vida sea un castigo dada nuestra existencia. Intentaré inventar algo para que en su pantalla le aparezca usuario registrado en todos los que escribimos y asi paliemos su dolor.
Pero chico......¿que daño te hemos hecho?, ¿ es un trauma de pequeño?......y lo de garreta, jajajajaj. Chincha, chincha chincha, yo si te contestorisas
Karma: 2 - Votos positivos: 2 - Votos negativos: 2
Enviado: 08-12-2015 19:58
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 3.983
Cita
pabennosmataoo
Brubeiker....con la firma que tienes "EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO" no me extraña que quieras un foro registrado, elitista, controlado, de elegidos, vamos...lo que PP Peinado (el personaje) lleva llamando naziesqui durante años risasrisas

Menos mal que Pepe tiene la cabeza muy bien amueblá! smiling smiley

Si para ti algo elitista es tener que registrarte con una cuenta de correo en un foro público y gratuito te conformas con bien poquito macho.

En fin. El nivel de 'elitismo' de cada uno es relativo como todo en esta vida y normalmente basado en sus propias experiencias y aspiraciones en la vida.

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO



Editado 2 vez/veces. Última edición el 08/12/2015 20:08 por BRUBEIKER.
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Enviado: 08-12-2015 20:06
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 3.983
Cita
nikolai79
Lo siguiente es sólo mi opinión:

Limitar el acceso a un foro mediante el requisito de la inscripción, en este o cualquier otro, no impide que personas malintencionadas entren y posteen.
Saltarse este "límite" es muy simple: basta con crear cuentas de usuario a voluntad (2, 3, 5, 15...). Alguno pensará que no, que cómo se quedan registradas las IPs este truco puede ser descubierto.

Sí, efectivamente, pero sólo en parte. Las direcciones IPs se asignan, en la mayoría de ocasiones dinámicamente, es decir: cambian o pueden cambiar. Por otro lado una dirección IP identifica (llamémoslo así) una puerta de entrada a Internet (p.e. la conexión ADSL de tu casa). Dentro de uno de estos accesos puede haber uno o varios ordenadores y otro dispositivos que pueden entrar a este foro compartiendo la IP.

Pero es que además... ¿quién no tiene hoy un smartphone? Si accedes a Nevasport con tu PC y tu smartphone la "huella" o "rastro" que estás dejando es doble: la IP de tu conexión (tu router) y la de tu teléfono (recuerdo, asignadas dinámicamente por tu proveedor).

Si vamos más lejos... ¿quién no se puede conectar con su portatil o su móvil a una red WiFi? ¿quién no tiene acceso a Internet con el PC del curro?

Y por último, es que realmente es fácil "esconder" tu IP, sólo hace falta buscar cómo hacerlo en Google, no es un truco de hacker :-)


Es decir, la seguridad o la capacidad de identificación que pueda venir por la correspondencia usuario-persona-IP queda completamente diluida en este mar de posibilidades... no se puede asegurar con el sistema estándar de autenticación que el usuario que postea sea tal o cual persona... o que sea una sola persona y no varias... o impedir que una persona asuma múltiples identidades.

Es por eso que no veo que se vaya a resolver el problema descrito con una "solución" tran frágil y vulnerable. La solución pasa por el respeto, y desgraciadamente hay gente por ahí que no lo tiene Triste

Estoy de acuerdo con todo lo que dices. El filtro por IP no sirve de nada. Pedir registro tampoco, pero el hecho de que para registrarte necesites una cuenta de correo distinta a la de la vez anterior ya implica un poco más de trabajo y el hacerlo 1 vez vale, 2 a lo mejor, pero no creo que el ansia de dar por culo de ciertos no-registrados llegue para crear una cuenta de correo nueva por semana.

Para el resto todo funcionaria igual y para un baneado arrepentido también.
No creo que los registrados estemos en las mismas condiciones que los no registrados. El hecho de estar registrado debería ser un plus y no una lacra.

Salu2



EL DECATHLON Y EL LIDL HAN HECHO MUCHO DAÑO

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Enviado: 08-12-2015 22:41
Registrado: 15 años antes
Mensajes: 26.114
Yo no he votado. No sé qué utilidad tiene esto.

Lo que sé es que hay gente que se lo toma muy en serio.

Nevasport es un bareto, con unos parroquianos muy particulares y decoración dudosa. Y esto es como todo, si te gusta entras, te tomas una cerveza y ves el partido y comentas,

Justo al lado hay una sala de te con unos "curasanes" exquisitos.

De todo este sesudo razonamiento me queda una duda, ¿a la cruzcampo se la puede llamar cerveceza?



SAN MIGUEL Y CRUZCAMPO HAN HECHO MUCHO DAÑO
Karma: 83 - Votos positivos: 6 - Votos negativos: 0
Enviado: 08-12-2015 23:32
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 1.760
Pues yo he votado Si. No entiendo esa defensa a ultranza de los no registrados como si fuera el santo grial de la libertad de expresión. Uno se puede registrar en nevasport en menos de 60 segundos. Se tarda menos en registrarse que en escribir un mensaje como no registrado.
Participo en varios foros y en todos he tenido que registrarme para poder participar de manera activa. Nadie me ha robado ni un ápice de mi libertad pidiendome que entre en un foro con un nombre y una contraseña concreta. Por algunos comentarios que he leído parece como si los "no registrados" fueran un grupo marginal de parias que su condición social o económica no les permite ser un elitista usuario registrado con foto y firma. Sinceramente me parece una discusión absurda. Cualquiera puede trolear un hilo estando o no registrado. Si voté que si fue porque me si alguien quiere trolear prefiero que lo haga con un nombre determinado y porque en los foros que participo lo hacen así y me parece bien.
Karma: 14 - Votos positivos: 1 - Votos negativos: 0
Enviado: 09-12-2015 10:48
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 4.027
Cita
Carl-Inox
Yo no he votado. No sé qué utilidad tiene esto.

Lo que sé es que hay gente que se lo toma muy en serio.

Nevasport es un bareto, con unos parroquianos muy particulares y decoración dudosa. Y esto es como todo, si te gusta entras, te tomas una cerveza y ves el partido y comentas,

Justo al lado hay una sala de te con unos "curasanes" exquisitos.

De todo este sesudo razonamiento me queda una duda, ¿a la cruzcampo se la puede llamar cerveceza?



SAN MIGUEL Y CRUZCAMPO HAN HECHO MUCHO DAÑO



tampoco voto,también desconozco su utilidad,(no se va a cambiar),a mi me importa el contenido,no el continentesmiling smiley

tooooda la razón,donde se ponga una voll-damm bien friaDiablillo
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Enviado: 09-12-2015 11:57
Registrado: 18 años antes
Mensajes: 3.976
Mi voto es que NO

No le veo el problema a que existan usuarios no registrados, el que es maleducado e irrespetuoso lo es siempre, registrado o no.



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Enviado: 09-12-2015 12:06
Admin
Registrado: 19 años antes
Mensajes: 24.488
Buenos días queridos foreros.

Quería hacer algunas reflexiones sobre el asunto. Estos posts son útiles para aprender a convivir y a conocernos.

Me resulta más entretenido y constructivo analizar el perfil de los trolls en Nevasport que intentar restringir accesos al portal.

¿Quienes son los trolls? en casi todas las ocasiones son usuarios que han sido miembros de la comunidad pero que por alguna razón se han sentido marginados por algo que hemos hecho.

Podríamos aplicar ese famoso dicho "Quien siembra vientos recoge tempestades". A veces las tempestades son necesarias pero hay que tenerlo muy en cuenta.

Incluso cuando tenemos razón en nuestros argumentos, si los imponemos a través del escarnio público, de la mofa, de la burla al que se equivoca generaremos resentimiento. Hay que respetar a los adversarios cuando vencemos, hacer como hacen los ingleses, pedir disculpas por la victoria, si no, nos perseguirán sus espíritus por las esquinas del foro.

Pepe



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