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driverog
El que quiera y pueda subir que suba y deje de dar por el culo.
Y el que pueda y no quiera subir por miedo que se quede en casa con el trapo en la cara puesto viendo los telediarreos.
Mereceis vivir en korea del norte.
Chivatos de balcon
esto no va así, esto va de respeto
pongamos que yo soy catalán, que vivo en Vich, y que tenía reserva de alojamiento desde hace tiempo para esquiar en Masella y clases de esqui para mis hijos, y como se ha cerrado la Cerdanya he tenido que anular, volver a reservar en Arán alojamiento y clases, y hoy he subido y no hemos podido esquiar porque el aforo estaba completo, completo porque entre otros había gente como tú, pongamos que de Valladolid, y que sin tener autorización para estar aqui te has colado y has andado avispado para pillar unos forfaits a los que no tienes ningún derecho, en cambio yo sí
y me importa un bledo si las medidas son lógicas o no, son las que son y ahí están para todos
y yo, que me he gastado tiempo y dinero y he actuado conforme a la normativa me tengo que joder porque haya gente como tú que se pasa todo por el forro sin pensar si jode o no a los demás
y no me meto en si las medidas son esto o aquello, que me conozco ya tu discurso paranoide y tu afición por Orwell
me meto con la gente egoista, irrespetuosa con los demás, faltos de empatía y absolutamente asociales
esto es un ejemplo, porque ni yo soy catalán ni tú eres de Valladolid, o no lo sé, lo que sí que sé es que hoy ha habido gente que podía haber esquiado allí legalmente y que no lo ha podido hacer por culpa de otros que no deberían de estar
me rebelo ante los listos, ante los que piensan que las normas sociales no van con ellos y se la sudan las consecuencias de sus actos
hasta el gorro me tenéis
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xao
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driverog
El que quiera y pueda subir que suba y deje de dar por el culo.
Y el que pueda y no quiera subir por miedo que se quede en casa con el trapo en la cara puesto viendo los telediarreos.
Mereceis vivir en korea del norte.
Chivatos de balcon
esto no va así, esto va de respeto
pongamos que yo soy catalán, que vivo en Vich, y que tenía reserva de alojamiento desde hace tiempo para esquiar en Masella y clases de esqui para mis hijos, y como se ha cerrado la Cerdanya he tenido que anular, volver a reservar en Arán alojamiento y clases, y hoy he subido y no hemos podido esquiar porque el aforo estaba completo, completo porque entre otros había gente como tú, pongamos que de Valladolid, y que sin tener autorización para estar aqui te has colado y has andado avispado para pillar unos forfaits a los que no tienes ningún derecho, en cambio yo sí
y me importa un bledo si las medidas son lógicas o no, son las que son y ahí están para todos
y yo, que me he gastado tiempo y dinero y he actuado conforme a la normativa me tengo que joder porque haya gente como tú que se pasa todo por el forro sin pensar si jode o no a los demás
y no me meto en si las medidas son esto o aquello, que me conozco ya tu discurso paranoide y tu afición por Orwell
me meto con la gente egoista, irrespetuosa con los demás, faltos de empatía y absolutamente asociales
esto es un ejemplo, porque ni yo soy catalán ni tú eres de Valladolid, o no lo sé, lo que sí que sé es que hoy ha habido gente que podía haber esquiado allí legalmente y que no lo ha podido hacer por culpa de otros que no deberían de estar
me rebelo ante los listos, ante los que piensan que las normas sociales no van con ellos y se la sudan las consecuencias de sus actos
hasta el gorro me tenéis
la tipica respuesta..tiro la piedra y escondo la mano....
te lo repito...tu has estado 3 meses diciendo a todo el mundo que se pusiera el bozal, que dejara vivir, que esto era mentira, defendiendo el modelo sueco ...
si la gente respeta , esto acaba antes, pero pedirle a gente que piensa como tu que lo haga es esteril....
sigue a tu bola, pero no te cruces en mi camino...y guardate lo de Korea, el bozal y demas argumentos cientificos de tu cosecha
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xao
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driverog
El que quiera y pueda subir que suba y deje de dar por el culo.
Y el que pueda y no quiera subir por miedo que se quede en casa con el trapo en la cara puesto viendo los telediarreos.
Mereceis vivir en korea del norte.
Chivatos de balcon
esto no va así, esto va de respeto
pongamos que yo soy catalán, que vivo en Vich, y que tenía reserva de alojamiento desde hace tiempo para esquiar en Masella y clases de esqui para mis hijos, y como se ha cerrado la Cerdanya he tenido que anular, volver a reservar en Arán alojamiento y clases, y hoy he subido y no hemos podido esquiar porque el aforo estaba completo, completo porque entre otros había gente como tú, pongamos que de Valladolid, y que sin tener autorización para estar aqui te has colado y has andado avispado para pillar unos forfaits a los que no tienes ningún derecho, en cambio yo sí
y me importa un bledo si las medidas son lógicas o no, son las que son y ahí están para todos
y yo, que me he gastado tiempo y dinero y he actuado conforme a la normativa me tengo que joder porque haya gente como tú que se pasa todo por el forro sin pensar si jode o no a los demás
y no me meto en si las medidas son esto o aquello, que me conozco ya tu discurso paranoide y tu afición por Orwell
me meto con la gente egoista, irrespetuosa con los demás, faltos de empatía y absolutamente asociales
esto es un ejemplo, porque ni yo soy catalán ni tú eres de Valladolid, o no lo sé, lo que sí que sé es que hoy ha habido gente que podía haber esquiado allí legalmente y que no lo ha podido hacer por culpa de otros que no deberían de estar
me rebelo ante los listos, ante los que piensan que las normas sociales no van con ellos y se la sudan las consecuencias de sus actos
hasta el gorro me tenéis
Vich??,donde esta eso,....no te referirás a Vic?,capital de la comarca de Osona?,
tu discurso está muy bien,correcto para el que quiere escuchar eso,parece que tu no sales de casa desde marzo,
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ski-patrol
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xao
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driverog
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Y el que pueda y no quiera subir por miedo que se quede en casa con el trapo en la cara puesto viendo los telediarreos.
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Chivatos de balcon
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pongamos que yo soy catalán, que vivo en Vich, y que tenía reserva de alojamiento desde hace tiempo para esquiar en Masella y clases de esqui para mis hijos, y como se ha cerrado la Cerdanya he tenido que anular, volver a reservar en Arán alojamiento y clases, y hoy he subido y no hemos podido esquiar porque el aforo estaba completo, completo porque entre otros había gente como tú, pongamos que de Valladolid, y que sin tener autorización para estar aqui te has colado y has andado avispado para pillar unos forfaits a los que no tienes ningún derecho, en cambio yo sí
y me importa un bledo si las medidas son lógicas o no, son las que son y ahí están para todos
y yo, que me he gastado tiempo y dinero y he actuado conforme a la normativa me tengo que joder porque haya gente como tú que se pasa todo por el forro sin pensar si jode o no a los demás
y no me meto en si las medidas son esto o aquello, que me conozco ya tu discurso paranoide y tu afición por Orwell
me meto con la gente egoista, irrespetuosa con los demás, faltos de empatía y absolutamente asociales
esto es un ejemplo, porque ni yo soy catalán ni tú eres de Valladolid, o no lo sé, lo que sí que sé es que hoy ha habido gente que podía haber esquiado allí legalmente y que no lo ha podido hacer por culpa de otros que no deberían de estar
me rebelo ante los listos, ante los que piensan que las normas sociales no van con ellos y se la sudan las consecuencias de sus actos
hasta el gorro me tenéis
Vich??,donde esta eso,....no te referirás a Vic?,capital de la comarca de Osona?,
tu discurso está muy bien,correcto para el que quiere escuchar eso,parece que tu no sales de casa desde marzo,
Los vecinos de otras CCAA están legalmente allí si tienen un allegado o familiar o están trabajando. En el único sitio donde no podrían estar es en la Comunidad Valenciana.
Cita
TioPiter
Los vecinos de otras CCAA están legalmente allí si tienen un allegado o familiar o están trabajando. En el único sitio donde no podrían estar es en la Comunidad Valenciana.
Aforo completo hoy en Baqueira.
Me alegro de que todo el que pueda lo disfrute.
Saludos, y salud.
Cita
@emiliodou
Aforo completo hoy en Baqueira.
Me alegro de que todo el que pueda lo disfrute.
Saludos, y salud.
Tranquilo. Guardate la ira para cuando vayas a votar.
Era lo que te faltaba amenazar con el no te cruces en mi camino. Eres un clásico.
Cita
driverog
Tranquilo. Guardate la ira para cuando vayas a votar.
Era lo que te faltaba amenazar con el no te cruces en mi camino. Eres un clásico.
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@emiliodou
Aforo completo hoy en Baqueira.
Me alegro de que todo el que pueda lo disfrute.
Saludos, y salud.
¿Cuál es el aforo máximo? ¿cuántos esquiadores? se lo he preguntado en las redes, pero no me contestan. Para hacerme una idea.
Saludos
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TioPiter
Los vecinos de otras CCAA están legalmente allí si tienen un allegado o familiar o están trabajando. En el único sitio donde no podrían estar es en la Comunidad Valenciana.
A ver si me hago entender. Estan aquí porque se han saltado la normativa.
Un allegado no es un amigo, un conocido, un monitor de esquí... una cosa es cenas con familiares maximo 2 burbujas de convivencia para hacer reunificación familiar (padres, hermanos) y otra es pasarse la norma por ahi y encima querer tener razón.
No me pongo con libertades ni en sí es justo o no lo es, pero la normativa ahí está y los perjudicados por el comportamiento de algunos seremos todos, y ahí ya no es la libertad del que se salta la norma, es la libertad del que aún cumpliendo la norma verá coartada su libertad por el comportamiento de algunos.
El que quiera y pueda subir que suba y deje de dar por el culo.
Y el que pueda y no quiera subir por miedo que se quede en casa con el trapo en la cara puesto viendo los telediarreos.
Mereceis vivir en korea del norte.
Chivatos de balcon
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driverog
El que quiera y pueda subir que suba y deje de dar por el culo.
Y el que pueda y no quiera subir por miedo que se quede en casa con el trapo en la cara puesto viendo los telediarreos.
Mereceis vivir en korea del norte.
Chivatos de balcon
Baqueira seguro que tiene sus números.
Pero si la estación ha llegado al máximo del aforo y por condiciones de nieve pueden abrir más remontes y pistas.
La pregunta es, pueden aumentar el aforo incrementando kms y remontes y sacar trabajadores del erto?
Cita
D@vid
Baqueira seguro que tiene sus números.
Pero si la estación ha llegado al máximo del aforo y por condiciones de nieve pueden abrir más remontes y pistas.
La pregunta es, pueden aumentar el aforo incrementando kms y remontes y sacar trabajadores del erto?
Cita
D@vid
Baqueira seguro que tiene sus números.
Pero si la estación ha llegado al máximo del aforo y por condiciones de nieve pueden abrir más remontes y pistas.
La pregunta es, pueden aumentar el aforo incrementando kms y remontes y sacar trabajadores del erto?
en la reunión que tuvieron con las escuelas antes de la apertura dijeron que esta temporada máximo diario 10.500 personas, esté abierto lo que esté abierto
Cita
xao
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D@vid
Baqueira seguro que tiene sus números.
Pero si la estación ha llegado al máximo del aforo y por condiciones de nieve pueden abrir más remontes y pistas.
La pregunta es, pueden aumentar el aforo incrementando kms y remontes y sacar trabajadores del erto?
en la reunión que tuvieron con las escuelas antes de la apertura dijeron que esta temporada máximo diario 10.500 personas, esté abierto lo que esté abierto
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D@vid
Baqueira seguro que tiene sus números.
Pero si la estación ha llegado al máximo del aforo y por condiciones de nieve pueden abrir más remontes y pistas.
La pregunta es, pueden aumentar el aforo incrementando kms y remontes y sacar trabajadores del erto?
en la reunión que tuvieron con las escuelas antes de la apertura dijeron que esta temporada máximo diario 10.500 personas, esté abierto lo que esté abierto
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xao
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D@vid
Baqueira seguro que tiene sus números.
Pero si la estación ha llegado al máximo del aforo y por condiciones de nieve pueden abrir más remontes y pistas.
La pregunta es, pueden aumentar el aforo incrementando kms y remontes y sacar trabajadores del erto?
en la reunión que tuvieron con las escuelas antes de la apertura dijeron que esta temporada máximo diario 10.500 personas, esté abierto lo que esté abierto
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xao
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D@vid
Baqueira seguro que tiene sus números.
Pero si la estación ha llegado al máximo del aforo y por condiciones de nieve pueden abrir más remontes y pistas.
La pregunta es, pueden aumentar el aforo incrementando kms y remontes y sacar trabajadores del erto?
en la reunión que tuvieron con las escuelas antes de la apertura dijeron que esta temporada máximo diario 10.500 personas, esté abierto lo que esté abierto
¿Y sabes cómo computan dentro de esos números los forfaits de temporada?
¿O son 10.500 forfaits diarios vendidos para ese día, además de los de temporada?
Cita
moshkis
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xao
Cita
D@vid
Baqueira seguro que tiene sus números.
Pero si la estación ha llegado al máximo del aforo y por condiciones de nieve pueden abrir más remontes y pistas.
La pregunta es, pueden aumentar el aforo incrementando kms y remontes y sacar trabajadores del erto?
en la reunión que tuvieron con las escuelas antes de la apertura dijeron que esta temporada máximo diario 10.500 personas, esté abierto lo que esté abierto
¿Y sabes cómo computan dentro de esos números los forfaits de temporada?
¿O son 10.500 forfaits diarios vendidos para ese día, además de los de temporada?
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moshkis
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xao
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D@vid
Baqueira seguro que tiene sus números.
Pero si la estación ha llegado al máximo del aforo y por condiciones de nieve pueden abrir más remontes y pistas.
La pregunta es, pueden aumentar el aforo incrementando kms y remontes y sacar trabajadores del erto?
en la reunión que tuvieron con las escuelas antes de la apertura dijeron que esta temporada máximo diario 10.500 personas, esté abierto lo que esté abierto
¿Y sabes cómo computan dentro de esos números los forfaits de temporada?
¿O son 10.500 forfaits diarios vendidos para ese día, además de los de temporada?
dice también el escrito que "las personas que tengan forfait de temporada siempre podrán subir, están ya contempladas dentro del recuento de esos 10.500 esquiadores de aforo máximo"
esto nos pone en la paradoja de que hay forfaits de temporada que en estas navidades no deberían de estar activados al ser de clientes no residentes en Cataluña
tema curioso este
Cita
xao
Cita
moshkis
Cita
xao
Cita
D@vid
Baqueira seguro que tiene sus números.
Pero si la estación ha llegado al máximo del aforo y por condiciones de nieve pueden abrir más remontes y pistas.
La pregunta es, pueden aumentar el aforo incrementando kms y remontes y sacar trabajadores del erto?
en la reunión que tuvieron con las escuelas antes de la apertura dijeron que esta temporada máximo diario 10.500 personas, esté abierto lo que esté abierto
¿Y sabes cómo computan dentro de esos números los forfaits de temporada?
¿O son 10.500 forfaits diarios vendidos para ese día, además de los de temporada?
dice también el escrito que "las personas que tengan forfait de temporada siempre podrán subir, están ya contempladas dentro del recuento de esos 10.500 esquiadores de aforo máximo"
esto nos pone en la paradoja de que hay forfaits de temporada que en estas navidades no deberían de estar activados al ser de clientes no residentes en Cataluña
tema curioso este
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TioPiter
Los vecinos de otras CCAA están legalmente allí si tienen un allegado o familiar o están trabajando. En el único sitio donde no podrían estar es en la Comunidad Valenciana.
Exacto estamos aquí x eso y pk somos libres k ya valeeee d querer secuestrarnos k si tenéis mieditis aguda vos kedais en casa pk nosotros sólo hacemos cosas saludables y no matamos a naide
El que quiera y pueda subir que suba y deje de dar por el culo.
Y el que pueda y no quiera subir por miedo que se quede en casa con el trapo en la cara puesto viendo los telediarreos.
Mereceis vivir en korea del norte.
Chivatos de balcon
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driverog
El que quiera y pueda subir que suba y deje de dar por el culo.
Y el que pueda y no quiera subir por miedo que se quede en casa con el trapo en la cara puesto viendo los telediarreos.
Mereceis vivir en korea del norte.
Chivatos de balcon
esto no va así, esto va de respeto
pongamos que yo soy catalán, que vivo en Vich, y que tenía reserva de alojamiento desde hace tiempo para esquiar en Masella y clases de esqui para mis hijos, y como se ha cerrado la Cerdanya he tenido que anular, volver a reservar en Arán alojamiento y clases, y hoy he subido y no hemos podido esquiar porque el aforo estaba completo, completo porque entre otros había gente como tú, pongamos que de Valladolid, y que sin tener autorización para estar aqui te has colado y has andado avispado para pillar unos forfaits a los que no tienes ningún derecho, en cambio yo sí
y me importa un bledo si las medidas son lógicas o no, son las que son y ahí están para todos
y yo, que me he gastado tiempo y dinero y he actuado conforme a la normativa me tengo que joder porque haya gente como tú que se pasa todo por el forro sin pensar si jode o no a los demás
y no me meto en si las medidas son esto o aquello, que me conozco ya tu discurso paranoide y tu afición por Orwell
me meto con la gente egoista, irrespetuosa con los demás, faltos de empatía y absolutamente asociales
esto es un ejemplo, porque ni yo soy catalán ni tú eres de Valladolid, o no lo sé, lo que sí que sé es que hoy ha habido gente que podía haber esquiado allí legalmente y que no lo ha podido hacer por culpa de otros que no deberían de estar
me rebelo ante los listos, ante los que piensan que las normas sociales no van con ellos y se la sudan las consecuencias de sus actos
hasta el gorro me tenéis
Sigo en contra del modo de gestión. Tengo la amarga sensación de estar sujetando el cubata a 4 cuñaos.
Si es un problema endémico no entiendo que las medidas se adopten según les convenga a cada Comunidad. La solución no es el confinamiento perimetral, de comarca, provincial, autonómico o local. No se pueden poner puertas al campo. Es de necios creer que confinar a lo tonto es la solución.
Insisto, esto es matar una mosca a cañonazos. No alcanzo a entender porqué un catalán puede disfrutar de esquiar en Baqueira y un gallego, un madrileño, un valenciano o uno de la ínsula de barataria no. Francamente, me parece un estado de excepción inútil y encubierto.
Es imposible atajar el contagio así, lo estamos viendo, por lo menos hasta la vacuna o hasta que todo el mundo sea inmune. Cuando llegue los daños habrán sido enormes.
Joder, vamos tarde, hacemos flotar y volar a un hierro, hemos superado el reto de la tele transportación cuántica, tenemos medios e ingeniería de software suficiente. Estamos perdiendo el tiempo sufriendo mas muertes, ruinas económicas y escuchando lamentos y barbaridades rompiéndonos la camisa a lo tonto.
Soluciones:
-Pcr negativas obligatorias para irte a esquiar, a la playa o a ver a tu prima a Murcia.
-Implantación obligatoria de aplicación en todos los dispositivos móviles con sistema y códigos de localización de contagiados.
Controles de la población para acceder a actividades y lugares públicos y privados mediante esta aplicación. Control de acceso obligado a personas en comercios, tiendas y restaurantes. Sanción ejemplar y coercitiva a aquel que se salte la norma.
-Seguimiento de personas contagiadas (asintomáticas o no) obligadas a estar confinadas en sus residencias.
Tarde o temprano esto pasará.
Saludos
Richi
Cita
richib
Sigo en contra del modo de gestión. Tengo la amarga sensación de estar sujetando el cubata a 4 cuñaos.
Si es un problema endémico no entiendo que las medidas se adopten según les convenga a cada Comunidad. La solución no es el confinamiento perimetral, de comarca, provincial, autonómico o local. No se pueden poner puertas al campo. Es de necios creer que confinar a lo tonto es la solución.
Insisto, esto es matar una mosca a cañonazos. No alcanzo a entender porqué un catalán puede disfrutar de esquiar en Baqueira y un gallego, un madrileño, un valenciano o uno de la ínsula de barataria no. Francamente, me parece un estado de excepción inútil y encubierto.
Es imposible atajar el contagio así, lo estamos viendo, por lo menos hasta la vacuna o hasta que todo el mundo sea inmune. Cuando llegue los daños habrán sido enormes.
Joder, vamos tarde, hacemos flotar y volar a un hierro, hemos superado el reto de la tele transportación cuántica, tenemos medios e ingeniería de software suficiente. Estamos perdiendo el tiempo sufriendo mas muertes, ruinas económicas y escuchando lamentos y barbaridades rompiéndonos la camisa a lo tonto.
Soluciones:
-Pcr negativas obligatorias para irte a esquiar, a la playa o a ver a tu prima a Murcia.
-Implantación obligatoria de aplicación en todos los dispositivos móviles con sistema y códigos de localización de contagiados.
Controles de la población para acceder a actividades y lugares públicos y privados mediante esta aplicación. Control de acceso obligado a personas en comercios, tiendas y restaurantes. Sanción ejemplar y coercitiva a aquel que se salte la norma.
-Seguimiento de personas contagiadas (asintomáticas o no) obligadas a estar confinadas en sus residencias.
Tarde o temprano esto pasará.
Saludos
Richi
Debería comprarme una pala
Cita
Surfgirl
Debería comprarme una pala
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Surfgirl
Debería comprarme una pala
Buena inversión, parece que tenemos para días.
Cita
D@vid
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Surfgirl
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Buena inversión, parece que tenemos para días.
Debería comprarme una pala
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Surfgirl
Debería comprarme una pala
Me atrevo a pasar simplemente para dejar mi opinión, que será tan válida o tan errónea como la de cualquier otro. Porque me hace gracia cuando se habla de supuestos expertos en pandemias. Hasta dónde yo sé, este tipo de pandemias se vienen sucediendo con una periodicidad a razón de una cada cien años, así que de haber algún experto en pandemias, habría que ir a buscarlo al cementerio y dudo mucho que esté en condiciones de darnos consejos.
En estas situaciones extremas, cada uno tenemos el deber y la obligación de retratarnos ante nosotros mismos y la comunidad en que vivimos, asumiendo la responsabilidad de nuestras acciones.
Porque esta pandemia va precisamente de esto, de la comunidad en la que vivimos. El virus tiene la mala leche de viajar con nosotros. Somos nosotros mismos el riesgo para nosotros y para los demás. Incluso el virus tiene tan mala leche que puede que nos contagie y no nos genere aparentemente ningún síntoma, y permita que contagiemos a otros, esparciendo la enfermedad y generando un rastro de desgracia a nuestro camino, posiblemente sin que nosotros mismos seamos conscientes para aislarnos. Precisamente el objetivo de cualquier virus es precisamente ese, esparcirse tanto como pueda, para garantizar su supervivencia. Y este parece que lo hace condenadamente bien.
Dicho esto, en mi opinión, pareciera que estamos divididos en dos bando enfrentados. En fin, es la desgracia secular de este país nuestro, siempre dividido en dos bandos dispuesto a despanzurrarse a garrotazos. No nos importa que todo se vaya a la mierda, con tal que al otro bando le vaya peor que a nosotros... Y muchas de las discusiones bizantinas que veo parecen precisamente eso, dos fulanos dirimiendo sus diferencias a garrotazos.
Por un lado están los que han sufrido de cerca los efectos de la pandemia o han sentido la empatía con los que lo han sufrido, y entienden que su responsabilidad es tratar de limitar todo lo posible el riesgo de contagiarse ellos o de contagiar a los demás.
Por otro lado están los que no le han visto las orejas al lobo, y piensan que todo esto es un cuento chino, que no se van a contagiar ni van a contagiar a ningún ser querido, y que todas las normas que se han dictado para tratar de evitar la propagación del virus no son más que una sarta de sandeces y faltas de toda lógica, obedeciendo al oscuro deseo de unos gobernantes idiotas de hacernos la puñeta, para obtener algún tipo de beneficio que no acabo de entender.
Tanto en un bando como en el otro podemos encontrar radicales, tanto los que pregonan que el juicio final está cerca como los que se declaran insumisos absolutos de esta sociedad y que solo son responsables ante su santa voluntad.
Lamentablemente las posiciones más mesuradas, en una situación tan extrema como esta, tienen poco margen para ser escuchadas, porque todo parece que deba debatirse con la brocha gorda en mano. Y somos tan orgullosos que no estamos dispuestos a admitir lo poquito que sabemos del virus y sus mecanismos de propagación, que luchamos con lo que podemos, y que cada día vamos descubriendo cosas que hace 5 minutos negábamos con obstinación.
Lo que, en mi opinión, me parece más cierto es que el virus nos está dando un meneo de mucho cuidado, no solo por la enfermedad que causa, sino porque nos está mostrando claramente las caries y miserias de nuestra sociedad, nuestro comportamiento y moralidad, la fragilidad de nuestro sistema económico, el garrafal error de la deslocalización y desindustrialización, el cortoplacismo que hace años nos invade y como que cuando las cosas se ponen tiesas, lo que hace falta tener cerca es un médico y un señor que plante tomates y tenga una vaca, y que los que juegan al fútbol o presumen de influencers, no son tan importantes para la sociedad como el maltratado becario que está tratando de investigar en un laboratorio para hacer nuestra vida mejor.
En fin, toda una lección para nuestra escala de valores morales.
Pero parece que está llegando ya la ansiada vacuna y todo esto se nos olvidará. Vacuna que, afortunadamente, han desarrollado y producido otros, porque nosotros, con nuestro escuálido presupuesto en investigación, aún nos habría llevado un lustro poder poner a punto. Joder, que no tenían dinero los investigadores españoles ni para comprar los ratones y chimpancés para probar las vacunas!!!
Y si vamos a esquiar, que para eso es este foro, lo que vemos es que la gente está dispuesta a agarrarse a lo que sea para justificar su santa voluntad, y que lamentablemente muchos seguimos sin entender de qué va esta cosa. Y seguimos asumiendo nuestros antiguos hábitos de que el esquí es una actividad social, y se tratar de juntarnos 15 amigos que hace meses que no nos vemos para esquiar juntos, salir luego de copas y rematar el día con una buena cena.
Y sinceramente, creo que este año no toca. Primero, por respecto hacia nosotros y hacia la comunidad en la que vivimos, deberíamos respetar las normas que se dictan desde las instancias, que según las reglas de juego, nos representan. Está claro que cualquier norma general, por definición, no se adaptará a las circunstancias exactas de cada uno, pero no podemos criticarlas desde ese punto de vista, porque inmediatamente dejaría de ser una norma general y se convertirían en 45 millones de situaciones particulares y excepciones.
Segundo, cuando vayamos a esquiar, porque nuestra situación lo permita, deberíamos ser exquisitamente respetuosos con nosotros mismos y los demás. Lo importante no es solo que no nos contagiemos, sino que no contagiemos a los demás. Parece que todavía muchos no se han enterado que el 90% de las mascarillas que llevamos no son exactamente para que no nos contagiemos nosotros, sino para evitar que podamos contagiar a otros. Por lo tanto, cuando en la cola de un telesilla hay alguien que no lleva la mascarilla puesta, no es que esté asumiendo el riesgo individual de contagiarse, es que está cometiendo una falta de respeto con los demás, a los que podría contagiarnos por su irresponsabilidad.
Y tercero, este año la faceta social del esquí no toca, es justo el medio en el que el virus prospera. Si quieres ir a esquiar y puedes hacerlo, perfecto, pero por favor, no te dediques a quedar a esquiar con tus 15 amigos, a sacarte el selfie grupal sin las mascarillas cuando terminas la jornada de esquí, a jugar al mus después y a apretarte un chuletón con brindis en una mesa de boda para cenar.
Creo que nos falta un poco de conocimiento matemático para saber lo que es una progresión geométrica y una razón de contagio por encima de 1, que significa que un par de personas con capacidad para contagiar, en las circunstancias adecuadas y juntándose con sus 15 amigos de la pandilla del esquí, que se van a volver después de esquiar a sus localidades de origen y van a entrar en contacto con otros 15 amigos cada uno, van a convertirse en unos cuantos de cientos de miles de contagios en mucho menos tiempo de lo que cualquiera apostaríamos, y potencialmente en un problema para todos y no solo para ellos.
Perdón por el tocho.
Cita
Chema73
Me atrevo a pasar simplemente para dejar mi opinión, que será tan válida o tan errónea como la de cualquier otro. Porque me hace gracia cuando se habla de supuestos expertos en pandemias. Hasta dónde yo sé, este tipo de pandemias se vienen sucediendo con una periodicidad a razón de una cada cien años, así que de haber algún experto en pandemias, habría que ir a buscarlo al cementerio y dudo mucho que esté en condiciones de darnos consejos.
En estas situaciones extremas, cada uno tenemos el deber y la obligación de retratarnos ante nosotros mismos y la comunidad en que vivimos, asumiendo la responsabilidad de nuestras acciones.
Porque esta pandemia va precisamente de esto, de la comunidad en la que vivimos. El virus tiene la mala leche de viajar con nosotros. Somos nosotros mismos el riesgo para nosotros y para los demás. Incluso el virus tiene tan mala leche que puede que nos contagie y no nos genere aparentemente ningún síntoma, y permita que contagiemos a otros, esparciendo la enfermedad y generando un rastro de desgracia a nuestro camino, posiblemente sin que nosotros mismos seamos conscientes para aislarnos. Precisamente el objetivo de cualquier virus es precisamente ese, esparcirse tanto como pueda, para garantizar su supervivencia. Y este parece que lo hace condenadamente bien.
Dicho esto, en mi opinión, pareciera que estamos divididos en dos bando enfrentados. En fin, es la desgracia secular de este país nuestro, siempre dividido en dos bandos dispuesto a despanzurrarse a garrotazos. No nos importa que todo se vaya a la mierda, con tal que al otro bando le vaya peor que a nosotros... Y muchas de las discusiones bizantinas que veo parecen precisamente eso, dos fulanos dirimiendo sus diferencias a garrotazos.
Por un lado están los que han sufrido de cerca los efectos de la pandemia o han sentido la empatía con los que lo han sufrido, y entienden que su responsabilidad es tratar de limitar todo lo posible el riesgo de contagiarse ellos o de contagiar a los demás.
Por otro lado están los que no le han visto las orejas al lobo, y piensan que todo esto es un cuento chino, que no se van a contagiar ni van a contagiar a ningún ser querido, y que todas las normas que se han dictado para tratar de evitar la propagación del virus no son más que una sarta de sandeces y faltas de toda lógica, obedeciendo al oscuro deseo de unos gobernantes idiotas de hacernos la puñeta, para obtener algún tipo de beneficio que no acabo de entender.
Tanto en un bando como en el otro podemos encontrar radicales, tanto los que pregonan que el juicio final está cerca como los que se declaran insumisos absolutos de esta sociedad y que solo son responsables ante su santa voluntad.
Lamentablemente las posiciones más mesuradas, en una situación tan extrema como esta, tienen poco margen para ser escuchadas, porque todo parece que deba debatirse con la brocha gorda en mano. Y somos tan orgullosos que no estamos dispuestos a admitir lo poquito que sabemos del virus y sus mecanismos de propagación, que luchamos con lo que podemos, y que cada día vamos descubriendo cosas que hace 5 minutos negábamos con obstinación.
Lo que, en mi opinión, me parece más cierto es que el virus nos está dando un meneo de mucho cuidado, no solo por la enfermedad que causa, sino porque nos está mostrando claramente las caries y miserias de nuestra sociedad, nuestro comportamiento y moralidad, la fragilidad de nuestro sistema económico, el garrafal error de la deslocalización y desindustrialización, el cortoplacismo que hace años nos invade y como que cuando las cosas se ponen tiesas, lo que hace falta tener cerca es un médico y un señor que plante tomates y tenga una vaca, y que los que juegan al fútbol o presumen de influencers, no son tan importantes para la sociedad como el maltratado becario que está tratando de investigar en un laboratorio para hacer nuestra vida mejor.
En fin, toda una lección para nuestra escala de valores morales.
Pero parece que está llegando ya la ansiada vacuna y todo esto se nos olvidará. Vacuna que, afortunadamente, han desarrollado y producido otros, porque nosotros, con nuestro escuálido presupuesto en investigación, aún nos habría llevado un lustro poder poner a punto. Joder, que no tenían dinero los investigadores españoles ni para comprar los ratones y chimpancés para probar las vacunas!!!
Y si vamos a esquiar, que para eso es este foro, lo que vemos es que la gente está dispuesta a agarrarse a lo que sea para justificar su santa voluntad, y que lamentablemente muchos seguimos sin entender de qué va esta cosa. Y seguimos asumiendo nuestros antiguos hábitos de que el esquí es una actividad social, y se tratar de juntarnos 15 amigos que hace meses que no nos vemos para esquiar juntos, salir luego de copas y rematar el día con una buena cena.
Y sinceramente, creo que este año no toca. Primero, por respecto hacia nosotros y hacia la comunidad en la que vivimos, deberíamos respetar las normas que se dictan desde las instancias, que según las reglas de juego, nos representan. Está claro que cualquier norma general, por definición, no se adaptará a las circunstancias exactas de cada uno, pero no podemos criticarlas desde ese punto de vista, porque inmediatamente dejaría de ser una norma general y se convertirían en 45 millones de situaciones particulares y excepciones.
Segundo, cuando vayamos a esquiar, porque nuestra situación lo permita, deberíamos ser exquisitamente respetuosos con nosotros mismos y los demás. Lo importante no es solo que no nos contagiemos, sino que no contagiemos a los demás. Parece que todavía muchos no se han enterado que el 90% de las mascarillas que llevamos no son exactamente para que no nos contagiemos nosotros, sino para evitar que podamos contagiar a otros. Por lo tanto, cuando en la cola de un telesilla hay alguien que no lleva la mascarilla puesta, no es que esté asumiendo el riesgo individual de contagiarse, es que está cometiendo una falta de respeto con los demás, a los que podría contagiarnos por su irresponsabilidad.
Y tercero, este año la faceta social del esquí no toca, es justo el medio en el que el virus prospera. Si quieres ir a esquiar y puedes hacerlo, perfecto, pero por favor, no te dediques a quedar a esquiar con tus 15 amigos, a sacarte el selfie grupal sin las mascarillas cuando terminas la jornada de esquí, a jugar al mus después y a apretarte un chuletón con brindis en una mesa de boda para cenar.
Creo que nos falta un poco de conocimiento matemático para saber lo que es una progresión geométrica y una razón de contagio por encima de 1, que significa que un par de personas con capacidad para contagiar, en las circunstancias adecuadas y juntándose con sus 15 amigos de la pandilla del esquí, que se van a volver después de esquiar a sus localidades de origen y van a entrar en contacto con otros 15 amigos cada uno, van a convertirse en unos cuantos de cientos de miles de contagios en mucho menos tiempo de lo que cualquiera apostaríamos, y potencialmente en un problema para todos y no solo para ellos.
Perdón por el tocho.
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