NEUS DE LLEIDA

Enviado: 25-10-2017 18:39
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j.lacroix
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Hipatia
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j.lacroix
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Hipatia
Sin embargo, la gran mayoría de los catalanes, por no decir todos, si sabéis hablar en castellano. ¿Por qué os parece tan mal a muchos hablar en un idioma que conocéis y que además es cooficial con el vuestro?

Lamento de veras que pienses que somos muchos los catalanes a los que nos parece mal hablar en castellano.
Supongo que lo dirás por malas experiencias que habrás tenido en tus visitas a CatalunyaTriste.

Evidentemente, te podría decir que gente de este tipo hay muy poca, pero si es una opinión basada en tu experiencia personal, poco podemos hacer. Tan solo desear que en tus próximas visitas no se repita esta situación.pulgar arribapulgar arriba

Un saludo.smiling smiley


Definitivamente me debo explicar fatal. Llorón
Personalmente no he tenido ninguna mala experiencia. Hablo más en general que a nivel particular, pero si has leído bien intervenciones anteriores de otros foreros, alguno como david lo ha dicho claramente, por educación cambia al castellano pero ha puntualizado que le molesta hacerlo.
Y claro que no son todos los catalanes y puede que ni siquiera sea una mayoría, pero tampoco niegues que los hay y allá cada uno con su conciencia.
Yo he comentado lo que ocurre muchas veces pero no lo he juzgado. Cada uno es libre de hablar como quiera. Pero hay situaciones que rozan lo absurdo, en mi opinión.
Un saludo smiling smiley

Pues lamento decir que en esto no estoy de acuerdo contigoTriste

El forero David ha dicho muy claramente que no le molesta en absoluto hablar en castellano. Que lo que le molestaba era tener que hacerlo ante personas que se habían expresado de malos modos (la típica frase de "a mí háblame en cristiano", que te espetan cuando, en Catalunya, te diriges a alguien en catalán y resulta que le molesta.Triste)

Luego, por lo que a mí respecta, en ningún momento he dicho que no haya gente de este tipo. Precisamente he dicho que sí hay, aunque puntualizando que poca.

Y por último, has insistido de nuevo con la palabra "muchos". Evidentemente, yo también puedo seguir insistiendo en que no son muchos. Diablillo

En mi caso, yo lo digo desde mi experiencia habitual, pero tú pareces guiarte por una generalización, un tópico. Ahí no puedo estar de acuerdo contigo.Triste

Opiniones diversas las nuestras, pero que seguramente podremos seguir comentando y debatiendo. pulgar arriba

Un saludo.smiling smiley


No quería seguir dilatando el tema pero al final hay que intervenir, más que nada por educación y para responderte puesto que te has dirigido a mi.

Creo que a la hora de defender lo que haya podido decir David te estás quedando con lo que ha dicho al respecto en el segundo mensaje, en el que matizaba lo que había dicho en el primero, pero siendo mucho más amable y comprensivo. Eso si, volviendo a puntualizar que lo que le molesta es la exigencia.
Pues tampoco se puede tener la piel tan fina, porque lo que a veces se pueda interpretar como una exigencia, quizá sea sólo una petición.

Editaría su primer mensaje, para estar seguros de lo que estoy diciendo, pero no sé hacerlo respondiéndote a ti. Lo siento. Triste
Un saludo. smiling smiley



Quid pro quo
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Enviado: 25-10-2017 18:41
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david 82
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j.lacroix
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Hipatia
Sin embargo, la gran mayoría de los catalanes, por no decir todos, si sabéis hablar en castellano. ¿Por qué os parece tan mal a muchos hablar en un idioma que conocéis y que además es cooficial con el vuestro?

Lamento de veras que pienses que somos muchos los catalanes a los que nos parece mal hablar en castellano.
Supongo que lo dirás por malas experiencias que habrás tenido en tus visitas a CatalunyaTriste.

Evidentemente, te podría decir que gente de este tipo hay muy poca, pero si es una opinión basada en tu experiencia personal, poco podemos hacer. Tan solo desear que en tus próximas visitas no se repita esta situación.pulgar arribapulgar arriba

Un saludo.smiling smiley


Definitivamente me debo explicar fatal. Llorón
Personalmente no he tenido ninguna mala experiencia. Hablo más en general que a nivel particular, pero si has leído bien intervenciones anteriores de otros foreros, alguno como david lo ha dicho claramente, por educación cambia al castellano pero ha puntualizado que le molesta hacerlo.
Y claro que no son todos los catalanes y puede que ni siquiera sea una mayoría, pero tampoco niegues que los hay y allá cada uno con su conciencia.
Yo he comentado lo que ocurre muchas veces pero no lo he juzgado. Cada uno es libre de hablar como quiera. Pero hay situaciones que rozan lo absurdo, en mi opinión.
Un saludo smiling smiley

No he dicho que me moleste hacerlo, he dicho que siempre cambio automáticamente cuando veo que el interlocutor no me entiende.
El castellano no me molesta, de echo podría decir que el 90 % de tele que veo es en este idioma sin problemas. Aunque parezca raro, el castellano forma de mí.

Lo que he dicho que me molesta, es cuando te diriges a alguien por primera vez como es normal en Catalán, porque aún no distingo por la cara quien habla que idioma y la primera respuesta es no te entiendo hablame en Español ( exigiendo ).

Espero haber aclarado esto, nunca me molesta hablar en otros idiomas si puedo hacerlo, de echo lo puedes preguntar a todo forero con el que hemos compartido esquiadas!



Me parece perfecto como también me parecería perfecto haber aclarado yo los malentendidos que habéis tenido fundamentalmente sang y tú mismo.
No salgo de mi asombro pues me habéis achacado cosas que no he dicho y que resultan bastante ofensivas, más teniendo en cuenta que a vosotros os sigue bastante gente y al final todo el mundo termina creyendo haber leído lo mismo.
Agradecería que no pusierais en mi boca ni en la de nadie lo que no se ha dicho. Se evitarían muchas discusiones.

Si te has sentido ofendida pido disculpas.
En ningún momento es lo que buscaba y aún menos variar el mensaje que querías dar, es la interpretación que parece que equivocadamente saque de ese mensaje, al igual que supongo que interpretaste mal el mío.
Abandono este hilo, porque creo que puedo aportar mucho más y en positivo en el resto de hilos que en este mismo.



Te agradezco las disculpas.
Al final es mejor que quede todo reducido a malos entendidos.
Por mi parte, asunto zanjado. pulgar arriba



Quid pro quo
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Enviado: 25-10-2017 20:33
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Hipatia
No quería seguir dilatando el tema pero al final hay que intervenir, más que nada por educación y para responderte puesto que te has dirigido a mi.

Creo que a la hora de defender lo que haya podido decir David te estás quedando con lo que ha dicho al respecto en el segundo mensaje, en el que matizaba lo que había dicho en el primero, pero siendo mucho más amable y comprensivo. Eso si, volviendo a puntualizar que lo que le molesta es la exigencia.
Pues tampoco se puede tener la piel tan fina, porque lo que a veces se pueda interpretar como una exigencia, quizá sea sólo una petición.

Editaría su primer mensaje, para estar seguros de lo que estoy diciendo, pero no sé hacerlo respondiéndote a ti. Lo siento. Triste
Un saludo. smiling smiley

Tampoco quiero alargar el tema, pero creo necesaria una pequeña puntualización:

Copio el mensaje de David al que te refieres (supongo que no le molestará que le cite)

"Muchas veces te explicaré porque mucha gente no responde en castellano, normalmente cuando te diriges a alguien en Catalunya lo normal es primero dirigirte en catalán y al descubrir que la otra persona no habla catalán cambias de idioma sin problemas por educación, pero claro cuando la primera palabra que recibes es un a mí hablame español la cosa cambia, a mí aunque no me gusta siempre cambio de idioma, pero esa frase muy común de exigir no sienta muy bien"..

Resumen: cuando un catalanoparlante se dirige a alguien en Catalunya, lo normal es que lo haga en catalán (pues es su lengua materna, y estando en Catalunya supone que su interlocutor lo entenderá).
Cuando el interlocutor responde en castellano diciéndote que no habla el catalán, automáticamente cambiamos al castellano. No te quepa la menor duda.
El problema está cuando el interlocutor no lo pide, sino que lo exigeTriste, con frases del tipo:

-"A mí me hablas en español (o en castellano)"
-"Háblame en cristiano"

Entonces es cuando te acabas poniendo a la defensiva. Por suerte, esto ocurre muy pocas veces.smiling smiley

Esto, y nada más que esto es a lo que se refería David.

A partir de aquí, cuando he leído tu frase de:
"Sin embargo, la gran mayoría de los catalanes, por no decir todos, si sabéis hablar en castellano. ¿Por qué os parece tan mal a muchos hablar en un idioma que conocéis y que además es cooficial con el vuestro?
es cuando yo he expresado mi disgusto, al ver que decías lo de "mucha gente"Triste

Creo que todo ha ido más o menos asíNo entiendo. La lástima es que no podamos coincidir en persona tomándonos un tentempié en una cafetería cualquiera de una estación cualquiera de Catalunya. Para hablarlo tranquila y educadamente, y limar las asperezas. Evidentemente, en castellano guiño y sin ningún problema.

El mero hecho de que estemos aquí escribiendo en Nevasport de un tema como éste, ya nos indica la predisposición de todos al entendimiento. Sino, nos iríamos al desaforado, a discutir y tirarnos los trastos a la cabeza.smiling smileysmiling smileysmiling smiley

Un saludo, Hipatia.smiling smiley
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Enviado: 25-10-2017 23:20
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22 minutos de telediario hablando de Cataluña.
1 minuto hablando de la sentencia por el caso gurtel. Juan Carlos I implicado hasta el corvejon en las truculencias de Puyol.
Somos tontos de bandera y vamos a más.
Estoy empezando a creer que sí puede que haya menos reservas está temporada.
Saludos
Richi
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Enviado: 26-10-2017 09:13
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A este paso sí que va a haber menos reservas pero porque no cae una gota de agua (lo de nieve lo dejo para más adelante, aún es muy pronto)... nos vamos a ir todos a la playa en Navidades
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El Jinete Pálido
Enviado: 26-10-2017 10:08
Puedo confirmar que se están anulando reservas en Arán para navidades, tanto para alojamientos como para clases. Es más, cualquiera puede hacer la prueba y llamar a hoteles que otros años en estas fechas ya tenían el cartel de "completo" y verá que aún tienen plazas libres.
También se pueden alquilar pisos en el valle, algo inaudito después de ver que la temporada pasada fue dificilisimo hacerlo.
En fin, que la situación política sí que está afectando, para mal, a Arán
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Enviado: 26-10-2017 10:49
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sí,ahora mismo esta todo un poco parado en cuanto a reservas,hay preocupación en el valle,la incertidumbre está presente,no hay duda,afortunadamente esta historia tiene los dias contados,para bien o para mal,estoy seguro qué si tenemos un buen año en cuanto a innivación la cosa en cuanto a reservas se puede animar,las personas con las qué he podido hablar en el valle(alguno empresario)estiman en un 20-30% menos las visitas qué se reciban,este porcentaje es altísimo y supone perdidas o menos ganancias,aunque insisto,si nieva lo qué tiene qué nevar puede revertirse esta tendencia,
toda la prensa dando por culo a todas horas con lo mismo no ayuda en nada,se aburren hasta las ovejas,el lavado de cerebro por una banda y otra es considerable,creo qué nadie tiene idea de lo qué pasará,en mi opinión las aguas siempre vuelven a su caucesmiling smiley
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Enviado: 26-10-2017 11:04
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El Jinete Pálido
Puedo confirmar que se están anulando reservas en Arán para navidades, tanto para alojamientos como para clases. Es más, cualquiera puede hacer la prueba y llamar a hoteles que otros años en estas fechas ya tenían el cartel de "completo" y verá que aún tienen plazas libres.
También se pueden alquilar pisos en el valle, algo inaudito después de ver que la temporada pasada fue dificilisimo hacerlo.
En fin, que la situación política sí que está afectando, para mal, a Arán

Tengo un amigo por Andorra que me ha indicado que el precio de las viviendas en alquiler han subido una barbaridad

¿ puede estar relacionado? No entiendo
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Enviado: 26-10-2017 11:20
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El Jinete Pálido
Puedo confirmar que se están anulando reservas en Arán para navidades, tanto para alojamientos como para clases. Es más, cualquiera puede hacer la prueba y llamar a hoteles que otros años en estas fechas ya tenían el cartel de "completo" y verá que aún tienen plazas libres.
También se pueden alquilar pisos en el valle, algo inaudito después de ver que la temporada pasada fue dificilisimo hacerlo.
En fin, que la situación política sí que está afectando, para mal, a Arán

Tengo un amigo por Andorra que me ha indicado que el precio de las viviendas en alquiler han subido una barbaridad

¿ puede estar relacionado? No entiendo





esperando la respuesta a quién preguntas,creo qué no tiene relación,la subida de precios es una tendencia desde hace dos-tres años
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Coe
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Enviado: 26-10-2017 12:03
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En cuanto empiece a nevar, el lleno en BB está garantizado. Como siempre ha sido y será. Es la mejor estación de España y de todo el Pirineo.

He esquiado aquí cientos de días, jamás he tenido ningún problema y siempre he sido tratado muy bien.



NORMAS F.I.S. DE SEGURIDAD EN PISTAS

6. El esquiador debe evitar pararse en pista, en lugares estrechos, peligrosos o de escasa visibilidad.
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Enviado: 26-10-2017 12:06
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El Jinete Pálido
Puedo confirmar que se están anulando reservas en Arán para navidades, tanto para alojamientos como para clases. Es más, cualquiera puede hacer la prueba y llamar a hoteles que otros años en estas fechas ya tenían el cartel de "completo" y verá que aún tienen plazas libres.
También se pueden alquilar pisos en el valle, algo inaudito después de ver que la temporada pasada fue dificilisimo hacerlo.
En fin, que la situación política sí que está afectando, para mal, a Arán

Tengo un amigo por Andorra que me ha indicado que el precio de las viviendas en alquiler han subido una barbaridad

¿ puede estar relacionado? No entiendo


En Aran también han subido los precios de alquiler y hay dificultades para encontrar pisos, sobre todo para los trabajadores y de Vielha hacia el Naut Aran. Me temo que es una tendencia en toda España y más acusada en los valles con estación de esquí donde el espacio y las viviendas son las que son. Al parecer el problema sería que se están dedicando más al alquiler turístico por días y semanas.

Yo mismo he pensado en alquilar mi casa y aprovechar este boom.
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Enviado: 26-10-2017 14:04
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Que triste todo esto..me parece increíble que la gente se deje manipular hasta el punto de cancelar reservas o ir a otro destino debido a la situación politica..que yo sepa los cañones de Baqueira seguiran disparando nieve..no creo que los carguen con pelotas de goma..y podreis esquiar hadta que paren los remontes..no habrá toque de queda..los habitantes del valle seran los mismos..no creo que les hayan implantado chips para convertirlos en depredadores de extranjeros...Entonces cual es el problema..??
El problema está en cada uno de nosotros..si dejamos que un puñao de señores decida donde podemos esquiar y donde no..entonces si que hay un problema..madre mía..que pena me da todo esto..Por mi parte sólo una cosa más: Estoy deseando ir al valle quizás más que nunca.
Salu2



W@RDUM
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Enviado: 26-10-2017 18:08
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Si yo fuera independentista estaría MUY enfadado con una gente que me prometió llevarme a la independencia y que va camino de conseguir que nos quiten la autonomía

Les diría ¡Hasta aquí! ya no os acompaño más. Me prometisteis que seríamos la Finlandia del sur. Que no sólo no se irían empresas sino que vendrían muchas más. Me prometisteis primero 18 meses, luego un referéndum que daba igual si era unilateral, porque sería efectivo, luego que Europa vendría a salvarnos... ¿y ahora?

En los despachos en los que diseñaron el cuento de que con una sonrisa llegaríamos hasta una Itaca prospera y feliz, porque somos mejores personas, ahora se afanan en crear y en vendernos el imaginario heroico de que seremos "la resistencia" frente al estado opresor, y de que cuantos más palos nos den, más cerca estará la independencia.

A quienes seguís dispuestos a creéroslo, os pregunto,... sinceramente, ¿os vais a jugar lo que tenemos, vais a poner en riesgo vuestros cuerpos, vais a obligar a otros a poner los suyos, para que el Procés tenga un final épico? ¿Vais a darles la excusa que el Regimen deseaba para blindar cualquier posibilidad de cambio real? ¿Os vais a dejar pegar para que Puigdemont, Junqueras y los Jordis salgan en los libros de Historia como héroes?

Si la única carta que le queda al Procès es jugárselo todo a que nos den porrazos que viralicen en youtube, estamos apañados. Yo no soy independentista pero he querido entender todo esto, me he esforzado, os he defendido, he votado y hasta me he emocionado cantando els Segadors, con lo que a mí me cuesta todo esto de las banderas y los himnos. Y hasta aquí he llegado.

Por la DUI no paso. Y mi cuerpo, lo reservo para parar desahucios, para protestar contra los recortes, para apagar incendios o limpiar el mar de chapapote... también para bailar, sentir, gozar y abrazar a las personas a las que quiero, que valen más para mí que cualquier patria.

Texto que comparto de un compañero/amigo.
Saludos.
Richi
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Enviado: 26-10-2017 18:25
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¿Pero tu amigo/compañero vá a reservar o no?

Por no irnos del tema digo..



¡¡ CARPE DIEM !!
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Enviado: 26-10-2017 18:34
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j.lacroix
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Hipatia
No quería seguir dilatando el tema pero al final hay que intervenir, más que nada por educación y para responderte puesto que te has dirigido a mi.

Creo que a la hora de defender lo que haya podido decir David te estás quedando con lo que ha dicho al respecto en el segundo mensaje, en el que matizaba lo que había dicho en el primero, pero siendo mucho más amable y comprensivo. Eso si, volviendo a puntualizar que lo que le molesta es la exigencia.
Pues tampoco se puede tener la piel tan fina, porque lo que a veces se pueda interpretar como una exigencia, quizá sea sólo una petición.

Editaría su primer mensaje, para estar seguros de lo que estoy diciendo, pero no sé hacerlo respondiéndote a ti. Lo siento. Triste
Un saludo. smiling smiley

Tampoco quiero alargar el tema, pero creo necesaria una pequeña puntualización:

Copio el mensaje de David al que te refieres (supongo que no le molestará que le cite)

"Muchas veces te explicaré porque mucha gente no responde en castellano, normalmente cuando te diriges a alguien en Catalunya lo normal es primero dirigirte en catalán y al descubrir que la otra persona no habla catalán cambias de idioma sin problemas por educación, pero claro cuando la primera palabra que recibes es un a mí hablame español la cosa cambia, a mí aunque no me gusta siempre cambio de idioma, pero esa frase muy común de exigir no sienta muy bien"..

Resumen: cuando un catalanoparlante se dirige a alguien en Catalunya, lo normal es que lo haga en catalán (pues es su lengua materna, y estando en Catalunya supone que su interlocutor lo entenderá).
Cuando el interlocutor responde en castellano diciéndote que no habla el catalán, automáticamente cambiamos al castellano. No te quepa la menor duda.
El problema está cuando el interlocutor no lo pide, sino que lo exigeTriste, con frases del tipo:

-"A mí me hablas en español (o en castellano)"
-"Háblame en cristiano"

Entonces es cuando te acabas poniendo a la defensiva. Por suerte, esto ocurre muy pocas veces.smiling smiley

Esto, y nada más que esto es a lo que se refería David.

A partir de aquí, cuando he leído tu frase de:
"Sin embargo, la gran mayoría de los catalanes, por no decir todos, si sabéis hablar en castellano. ¿Por qué os parece tan mal a muchos hablar en un idioma que conocéis y que además es cooficial con el vuestro?
es cuando yo he expresado mi disgusto, al ver que decías lo de "mucha gente"Triste

Creo que todo ha ido más o menos asíNo entiendo. La lástima es que no podamos coincidir en persona tomándonos un tentempié en una cafetería cualquiera de una estación cualquiera de Catalunya. Para hablarlo tranquila y educadamente, y limar las asperezas. Evidentemente, en castellano guiño y sin ningún problema.

El mero hecho de que estemos aquí escribiendo en Nevasport de un tema como éste, ya nos indica la predisposición de todos al entendimiento. Sino, nos iríamos al desaforado, a discutir y tirarnos los trastos a la cabeza.smiling smileysmiling smileysmiling smiley

Un saludo, Hipatia.smiling smiley



Que siii! Que creo que no merece la pena seguir discutiendo lo que se ha dicho ó lo que no.
Si alguna vez coincidimos, no tendría inconveniente en seguir intentando llegar a un entendimiento. Ahí en BB, en la terracita a 2200 con unas vistas espectaculares y con un cafetito caliente. O incluso en la nueva terraza a 1800 que va a quedar fenomenal.
Eso si, 15' ó 20', que a mi me queda lejos, tengo pocas oportunidades y aprovechamos los días a tope hasta que nos echan.
Un saludo smiling smiley



Quid pro quo
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Enviado: 26-10-2017 21:07
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Hipatia
Que siii! Que creo que no merece la pena seguir discutiendo lo que se ha dicho ó lo que no.
Si alguna vez coincidimos, no tendría inconveniente en seguir intentando llegar a un entendimiento. Ahí en BB, en la terracita a 2200 con unas vistas espectaculares y con un cafetito caliente. O incluso en la nueva terraza a 1800 que va a quedar fenomenal.
Eso si, 15' ó 20', que a mi me queda lejos, tengo pocas oportunidades y aprovechamos los días a tope hasta que nos echan.
Un saludo smiling smiley

Entonces, nada de terracita. Limamos las asperezas en la subida del telesillaDiablilloDiablillo. Que yo tampoco estoy para perderme bajadas. Y más con esos precios de forfaitrisasrisas
Y una vez arriba del todo, tan amigos (o tal vez no, porque me da la impresión que seguiríamos cada uno defendiendo lo nuestroDiablillo). Pero con respeto y buen rollito.


Un saludoguiñopulgar arriba
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Enviado: 27-10-2017 10:45
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Yo no se si se notará mucho, pero ayer me llamaron para preguntarme por alternativas a BB. Tenian pensado ir en navidades, pero han desistido.
Esperemos que no sea norma.



GLOB
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Enviado: 27-10-2017 11:41
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Pero, ¿realmente os extraña que haya gente pensando en otras alternativas?
No digo que sea o no lo correcto ni lo lógico. Cada uno que haga lo que crea conveniente.
Yo personalmente cuando voy por España no suelo reservar con mucha antelación pero si quisiera reservar para Navidades y tuviera que hacerlo ya, como mínimo tendría en cuenta otras opciones por la incertidumbre existente. ¿Que luego no pasa nada?, pues seguramente, pero la situación actual es para tenerla en cuenta y no sería por temas políticos, sería por garantizarme unas vacaciones tranquilas que en el pirineo catalán no se si las tendría con total seguridad.
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Enviado: 27-10-2017 12:29
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j.lacroix
Entonces, nada de terracita. Limamos las asperezas en la subida del telesillaDiablilloDiablillo. Que yo tampoco estoy para perderme bajadas. Y más con esos precios de forfaitrisasrisas
Y una vez arriba del todo, tan amigos (o tal vez no, porque me da la impresión que seguiríamos cada uno defendiendo lo nuestroDiablillo). Pero con respeto y buen rollito.


Un saludoguiñopulgar arriba



Y abajo también, hombre. smiling smiley Aunque tengo la impresión que no nos entenderíamos ni aunque cogiéramos varias veces el TS Dossau, ya que sigues hablando de tener que defender algo. Y lo peor es que no eres el único que lo ha entendido así.
No me extraña que a otros niveles tampoco se entiendan. No entiendo

Venga, a ver si podemos ir guardando por fin el bañador. Pray
Un saludo smiling smiley


P.D. Entiendo el catalán. En algún mensaje ya dije que no he tenido necesidad de pedir, ni mucho menos exigir, que me hablen en castellano porque lo han hecho sin pedirlo, y tampoco lo haría porque lo entiendo.

El aranés ya es otra cosa rodando pero tampoco hace falta pedirlo.



Quid pro quo
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Enviado: 27-10-2017 15:30
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EscaladorEscaladorColocado - Dope
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Enviado: 27-10-2017 15:54
Registrado: 13 años antes
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En fin... Esto no puede acabar bien.
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Enviado: 27-10-2017 17:51
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juanluciano
Pero, ¿realmente os extraña que haya gente pensando en otras alternativas?
No digo que sea o no lo correcto ni lo lógico. Cada uno que haga lo que crea conveniente.
Yo personalmente cuando voy por España no suelo reservar con mucha antelación pero si quisiera reservar para Navidades y tuviera que hacerlo ya, como mínimo tendría en cuenta otras opciones por la incertidumbre existente. ¿Que luego no pasa nada?, pues seguramente, pero la situación actual es para tenerla en cuenta y no sería por temas políticos, sería por garantizarme unas vacaciones tranquilas que en el pirineo catalán no se si las tendría con total seguridad.

A mi realmente no me extraña en absoluto, pero eso dice mucho de la forma de pensar y de actuar de la gente.
Lo que significa es que hay gente que esta dispuesta a cambiar sus preferencias y sus opiniones en función de lo que digan o hagan otras personas, con el agravante de no tener nada que ver en absoluto con el tema sobre el que le están haciendo cambiar de opinión.
También hay gente que llama al boicot de productos catalanes, me imagino que cambiarán el CAVA por Gaseosa o por Champagne. Allá cada uno con sus decisiones, pero a mi me parece que eso es como poco de risa.
Y que conste que no soy catalán, pero como ya dije en otra ocasión, a mi no me van a hacer cambiar de preferencias dos sinvergüenzas.
Estoy contando los días para volver a la Val d'Aran y a esquiar a Baqueira.
Salvo que cierren el Tunel de Vielha, el Port de la Bonaigua y el acceso a Les por la N-230 desde Francia. Si hacen todo eso si que me joden.TristeLlorón
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Enviado: 27-10-2017 19:11
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Parece que asustados si que están


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Enviado: 27-10-2017 19:29
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Fran VA
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juanluciano
Pero, ¿realmente os extraña que haya gente pensando en otras alternativas?
No digo que sea o no lo correcto ni lo lógico. Cada uno que haga lo que crea conveniente.
Yo personalmente cuando voy por España no suelo reservar con mucha antelación pero si quisiera reservar para Navidades y tuviera que hacerlo ya, como mínimo tendría en cuenta otras opciones por la incertidumbre existente. ¿Que luego no pasa nada?, pues seguramente, pero la situación actual es para tenerla en cuenta y no sería por temas políticos, sería por garantizarme unas vacaciones tranquilas que en el pirineo catalán no se si las tendría con total seguridad.

A mi realmente no me extraña en absoluto, pero eso dice mucho de la forma de pensar y de actuar de la gente.
Lo que significa es que hay gente que esta dispuesta a cambiar sus preferencias y sus opiniones en función de lo que digan o hagan otras personas, con el agravante de no tener nada que ver en absoluto con el tema sobre el que le están haciendo cambiar de opinión.
También hay gente que llama al boicot de productos catalanes, me imagino que cambiarán el CAVA por Gaseosa o por Champagne. Allá cada uno con sus decisiones, pero a mi me parece que eso es como poco de risa.
Y que conste que no soy catalán, pero como ya dije en otra ocasión, a mi no me van a hacer cambiar de preferencias dos sinvergüenzas.
Estoy contando los días para volver a la Val d'Aran y a esquiar a Baqueira.
Salvo que cierren el Tunel de Vielha, el Port de la Bonaigua y el acceso a Les por la N-230 desde Francia. Si hacen todo eso si que me joden.TristeLlorón
Pero no hablo de boicot. Hablo de paros, manifestaciones que en el caso de las estaciones públicas catalanas se notaría aún más.
No se a donde vamos pues ésto acaba de empezar. En breve veremos como el estado se hace cargo de la situación y ¿cómo responderá el govern que ya no será govern? ¿cómo responderá posteriormente el estado? y así sucesivamente hasta que se llegue a una solución y con el talante dialogador de ambas partes....
No lo tengo nada claro.
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Enviado: 27-10-2017 20:05
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El Consejo General del Valle de Arán convoca un pleno extraordinario sobre la independencia de Cataluña.
La principal institución de gobierno del Valle de Arán se reunirá de forma extraordinaria el próximo lunes 30 de octubre, tras la declaración de independencia aprobada hoy en el parlamento catalán.

Para todos aquellos que condicionan su estancia y visita al valle creo que es una noticia a considerar.
Saludos.
Richi
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Enviado: 27-10-2017 20:18
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El Consejo General del Valle de Arán convoca un pleno extraordinario sobre la independencia de Cataluña.
La principal institución de gobierno del Valle de Arán se reunirá de forma extraordinaria el próximo lunes 30 de octubre, tras la declaración de independencia aprobada hoy en el parlamento catalán.

Para todos aquellos que condicionan su visita y estancia en el valle es una noticia a considerar.
Saludos.
Richi
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Enviado: 27-10-2017 20:37
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W@rdum
Que triste todo esto..me parece increíble que la gente se deje manipular hasta el punto de cancelar reservas o ir a otro destino debido a la situación politica..que yo sepa los cañones de Baqueira seguiran disparando nieve..no creo que los carguen con pelotas de goma..y podreis esquiar hadta que paren los remontes..no habrá toque de queda..los habitantes del valle seran los mismos..no creo que les hayan implantado chips para convertirlos en depredadores de extranjeros...Entonces cual es el problema..??
El problema está en cada uno de nosotros..si dejamos que un puñao de señores decida donde podemos esquiar y donde no..entonces si que hay un problema..madre mía..que pena me da todo esto..Por mi parte sólo una cosa más: Estoy deseando ir al valle quizás más que nunca.
Salu2
Te parece increible? Crees que esquiar es sólo que haya nieve? La situación política y social no influye? Por esa regla de 3 esquiar en Corea del Norte debe ser lo más normal del mundo, total, hay nieve, cañones y remontes...que más da lo demás, verdad? Ya de turismofobia promovida por ciertos sectores, con pintadas y actos en ciudades (en estaciones de esquí, afortunadamente, aún no) en contra de los turistas ni hablamos...O sea, que se declara unilateralmente la independencia y te parece sorprendente que, en estas condiciones, la gente cancele las reservas...Pues es lo más NORMAL del mundo. La gente busca NORMALIDAD y estabiliddad y la situación actual es ANORMAL e inestable. Por supuesto que la gente va a cancelar. El miedo es libre. Que no va a pasar nada???Pues hay un 99% de probabilidad de que no pase nada. Los catalanes son un pueblo pacífico, amable y muy inteligente. Dudo de que haya incidentes contra los esquiadores, pondría la mano en el fuego...Pero joder, lo están poniendo muy jodido para mantener las reservas, es que se ha generado una situación muy desagradable.
Pd. Yo mantengo mi reserva en Masella para febrero. Es mi forma de apoyar al pueblo catalán en esta situación.
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Enviado: 27-10-2017 21:00
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Ricardoga
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W@rdum
Que triste todo esto..me parece increíble que la gente se deje manipular hasta el punto de cancelar reservas o ir a otro destino debido a la situación politica..que yo sepa los cañones de Baqueira seguiran disparando nieve..no creo que los carguen con pelotas de goma..y podreis esquiar hadta que paren los remontes..no habrá toque de queda..los habitantes del valle seran los mismos..no creo que les hayan implantado chips para convertirlos en depredadores de extranjeros...Entonces cual es el problema..??
El problema está en cada uno de nosotros..si dejamos que un puñao de señores decida donde podemos esquiar y donde no..entonces si que hay un problema..madre mía..que pena me da todo esto..Por mi parte sólo una cosa más: Estoy deseando ir al valle quizás más que nunca.
Salu2
Te parece increible? Crees que esquiar es sólo que haya nieve? La situación política y social no influye? Por esa regla de 3 esquiar en Corea del Norte debe ser lo más normal del mundo, total, hay nieve, cañones y remontes...que más da lo demás, verdad? Ya de turismofobia promovida por ciertos sectores, con pintadas y actos en ciudades (en estaciones de esquí, afortunadamente, aún no) en contra de los turistas ni hablamos...O sea, que se declara unilateralmente la independencia y te parece sorprendente que, en estas condiciones, la gente cancele las reservas...Pues es lo más NORMAL del mundo. La gente busca NORMALIDAD y estabiliddad y la situación actual es ANORMAL e inestable. Por supuesto que la gente va a cancelar. El miedo es libre. Que no va a pasar nada???Pues hay un 99% de probabilidad de que no pase nada. Los catalanes son un pueblo pacífico, amable y muy inteligente. Dudo de que haya incidentes contra los esquiadores, pondría la mano en el fuego...Pero joder, lo están poniendo muy jodido para mantener las reservas, es que se ha generado una situación muy desagradable.
Pd. Yo mantengo mi reserva en Masella para febrero. Es mi forma de apoyar al pueblo catalán en esta situación.

Pues a mi también me parece increíble. Eso si, como intenté explicar mas atrás, no me extraña en absoluto.
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Enviado: 27-10-2017 23:54
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richib
El Consejo General del Valle de Arán convoca un pleno extraordinario sobre la independencia de Cataluña.
La principal institución de gobierno del Valle de Arán se reunirá de forma extraordinaria el próximo lunes 30 de octubre, tras la declaración de independencia aprobada hoy en el parlamento catalán.

Para todos aquellos que condicionan su visita y estancia en el valle es una noticia a considerar.
Saludos.
Richi

Esto no es muy exacto, cuidado [twitter.com]
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Enviado: 28-10-2017 10:10
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El Valle de Arán no tiene que irse de Cataluña porque Cataluña sencillamente no se va a ir de España.

Pero ya puestos, ya que leo muchas opiniones subjetivas, cargadas de pasión y de prejuicios, vamos a dejar meridianamente claro lo que es el Valle de Arán. El Valle de Arán, aunque pertenece geográficamente a la Cataluña interior o profunda, tiene un comportamiento sociológico similar a la Cataluña costera, industrial y cosmopolita.

Como podéis ver en los mapas que pongo a continuación, las regiones más pobladas, más ricas e industrializadas, fundamentalmente costeras y de alrededor de Barcelona, son poco independentistas. En cambio las regiones rurales, del interior, poco pobladas, que viven de la agricultura (por cierto agricultura subvencionada por la UE) son mucho más independentistas.

Mapa de la población:


Mapa del independentismo:


Si os fijais, el mapa de la población (por ende donde está la industria y el sector terciario) es inverso respecto al del independentismo (agricultura). Donde los colores azules son más fuertes (más población, más riqueza) es donde el color rojo es más débil.

El independentismo tiene exactamente la misma distribución que el voto del Brexit (Reino Unido) o el voto a Trump (USA). Distribución geográfica y social en el interior, sector rural, núcleos de población pequeños.

El Valle de Arán no hay que ser muy inteligente para saber a que parte pertenece.

En todo caso llegaría un día que se podría dar la independencia a la Cataluña interior y rural... y quedarse en España el área metropolitana de Barcelona y alrededores con toda su industria, y el Valle de Arán. A ver lo que duraba esta Cataluña interior fuera de las subvenciones de la UE. Nos íbamos a divertir mucho.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 28/10/2017 10:19 por Merucu.
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