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blackchivo

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sang

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Hipatia

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sang
Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.

Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.

Hipatia, no sé si te he entendido bien y por eso voy a preguntar. ¿De verdad crees que porque Cataluña es España y el castellano es cooficial allí tienes derecho a que se te hable en castellano? Puedo acortar la pregunta ¿Crees que tienes derecho a que se te hable? Y la palabra obviamente es “derecho”.

No es que tenga derecho es cuestión de lógica, dos personas tratan de comunicarse, una de ellas sólo conoce una lengua, la otra dos, siendo una de ellas la que conoce la primera persona. Que lógica tiene que utilice la que no conoce la otra persona????
Un poco de sentido común, por favor!!!!

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blackchivo

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Hipatia

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Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.

Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.

Hipatia, no sé si te he entendido bien y por eso voy a preguntar. ¿De verdad crees que porque Cataluña es España y el castellano es cooficial allí tienes derecho a que se te hable en castellano? Puedo acortar la pregunta ¿Crees que tienes derecho a que se te hable? Y la palabra obviamente es “derecho”.

No es que tenga derecho es cuestión de lógica, dos personas tratan de comunicarse, una de ellas sólo conoce una lengua, la otra dos, siendo una de ellas la que conoce la primera persona. Que lógica tiene que utilice la que no conoce la otra persona????
Un poco de sentido común, por favor!!!!

Sí blackchivo, hasta ahí llego, pero no es lo que había preguntado y no es lo que el mensaje de hipatia, tan despectivo con el catalán, me ha hecho entender. Por eso pregunto.

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blackchivo

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blackchivo

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Hipatia

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Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.

Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.

Hipatia, no sé si te he entendido bien y por eso voy a preguntar. ¿De verdad crees que porque Cataluña es España y el castellano es cooficial allí tienes derecho a que se te hable en castellano? Puedo acortar la pregunta ¿Crees que tienes derecho a que se te hable? Y la palabra obviamente es “derecho”.

No es que tenga derecho es cuestión de lógica, dos personas tratan de comunicarse, una de ellas sólo conoce una lengua, la otra dos, siendo una de ellas la que conoce la primera persona. Que lógica tiene que utilice la que no conoce la otra persona????
Un poco de sentido común, por favor!!!!

Sí blackchivo, hasta ahí llego, pero no es lo que había preguntado y no es lo que el mensaje de hipatia, tan despectivo con el catalán, me ha hecho entender. Por eso pregunto.

Disculpame, que ha dicho que fuese despectivo hacia el catalán? Que hablando catalán fuera de Cataluña no se va a ningún sitio? Eso es objetivamente así, como con cualquier lengua fuera de su ámbito territorial, exceptuando el inglés.

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Coe
Noto un tono despectivo en eso de que el "castellano se habla en algunos países subdesarrollados "..... hombre, gracias a Castilla, puedes hablar Español con 500 millones de personas.

Y ademas tu tienes mucha suerte, porque al ser bilingüe, puedes comunicarte con los Andorranos...

Al hilo de esto, en un autobús que va de Salt Lake City a Alta, los avisos de seguridad de las ventanillas estaban en Inglés y en Español...imagina si va un tío de Reus y no sabe Inglés.

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sang
Yo puedo hablar del castellano como la lengua de Delives, Neruda y García Márquez o puedo hablar del castellano como ese idioma que se habla en España y en algunos países subdesarrollados.

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Merucu

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sang
Yo puedo hablar del castellano como la lengua de Delives, Neruda y García Márquez o puedo hablar del castellano como ese idioma que se habla en España y en algunos países subdesarrollados.

Yo entendí que era un ejemplo, pero por favor edita el apellido del gran Delibes.

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david 82

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Hipatia

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sang
Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.

Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.

Con el catalán solo se puede ir hasta Andorra! Es respetable hablarlo en el ambito particular, te escuchas!
Gran demostración por lo que dices que es una lengua cooficial.
Muchas veces te explicaré porque mucha gente no responde en castellano, normalmente cuando te diriges a alguien en Catalunya lo normal es primero dirigirte en catalán y al descubrir que la otra persona no habla catalán cambias de idioma sin problemas por educación, pero claro cuando la primera palabra que recibes es un a mí hablarme español la cosa cambia, a mí aunque no me gusta siempre cambio de idioma, pero esa frase muy común de exigir no sienta muy bien..

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sang

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Hipatia

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Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.

Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.

Hipatia, no sé si te he entendido bien y por eso voy a preguntar. ¿De verdad crees que porque Cataluña es España y el castellano es cooficial allí tienes derecho a que se te hable en castellano? Puedo acortar la pregunta ¿Crees que tienes derecho a que se te hable? Y la palabra obviamente es “derecho”.

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Hipatia

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Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.

Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.

Hipatia, no sé si te he entendido bien y por eso voy a preguntar. ¿De verdad crees que porque Cataluña es España y el castellano es cooficial allí tienes derecho a que se te hable en castellano? Puedo acortar la pregunta ¿Crees que tienes derecho a que se te hable? Y la palabra obviamente es “derecho”.

No es que tenga derecho es cuestión de lógica, dos personas tratan de comunicarse, una de ellas sólo conoce una lengua, la otra dos, siendo una de ellas la que conoce la primera persona. Que lógica tiene que utilice la que no conoce la otra persona????
Un poco de sentido común, por favor!!!!

Sí blackchivo, hasta ahí llego, pero no es lo que había preguntado y no es lo que el mensaje de hipatia, tan despectivo con el catalán, me ha hecho entender. Por eso pregunto.[/quote)

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Quid pro quo

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blackchivo

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Hipatia

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Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.

Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.

Hipatia, no sé si te he entendido bien y por eso voy a preguntar. ¿De verdad crees que porque Cataluña es España y el castellano es cooficial allí tienes derecho a que se te hable en castellano? Puedo acortar la pregunta ¿Crees que tienes derecho a que se te hable? Y la palabra obviamente es “derecho”.

No es que tenga derecho es cuestión de lógica, dos personas tratan de comunicarse, una de ellas sólo conoce una lengua, la otra dos, siendo una de ellas la que conoce la primera persona. Que lógica tiene que utilice la que no conoce la otra persona????
Un poco de sentido común, por favor!!!!

Sí blackchivo, hasta ahí llego, pero no es lo que había preguntado y no es lo que el mensaje de hipatia, tan despectivo con el catalán, me ha hecho entender. Por eso pregunto.

Cita
Hipatia
Por último, como el saber no ocupa lugar, te agradecería que me informaras dónde se habla catalán además de Cataluña y Andorra. En serio y sin acritud, que yo sepa no se habla en más lugares, pero si estoy equivocada me gustaría saberlo.

Cita
j.lacroix

Cita
Hipatia
Por último, como el saber no ocupa lugar, te agradecería que me informaras dónde se habla catalán además de Cataluña y Andorra. En serio y sin acritud, que yo sepa no se habla en más lugares, pero si estoy equivocada me gustaría saberlo.

Te contesto con un poco de humor, para quitar hierro al asunto
Hace 19 años conseguí hablar y entenderme en catalán con un señor muy mayor (pero que muy mayor) que regentaba una librería en l'Alguer (l'Alghero, Italia). Después de preguntar por la calle, en tiendas, etc, por alguien que hablara el "alguerés", me mandaron a esa librería, donde pude disfrutar de unos pocos minutos de conversación en "catalán". Una curiosidad que tenía desde pequeño, intentar ir a l'Alguer para encontrar alguien que hablara catalán allí. Y finalmente, lo hice.

De la wiki:
Alguer (oficialmente: Alghero en italiano y L'Alguer en catalán; S'Alighèra en sardo) es una ciudad situada en la provincia de Sassari en el noroeste de la isla de Cerdeña (Italia). Cuenta con unos 44.082 habitantes (31 de diciembre de 2014). De forma coloquial, los alguereses llaman a su ciudad "Balçaruneta" (Barceloneta). Esto se debe a que los colonos que repoblaron l'Alguer en la Edad Media procedían de Barcelona. Por eso la ciudad conserva el uso de la lengua catalana, reconocida como oficial por la República Italiana y por la región, bajo el nombre de dialecto alguerés.

Un saludo.

Cita
Hipatia
Sin embargo, la gran mayoría de los catalanes, por no decir todos, si sabéis hablar en castellano. ¿Por qué os parece tan mal a muchos hablar en un idioma que conocéis y que además es cooficial con el vuestro?

Cita
Hipatia

Cita
j.lacroix

Cita
Hipatia
Por último, como el saber no ocupa lugar, te agradecería que me informaras dónde se habla catalán además de Cataluña y Andorra. En serio y sin acritud, que yo sepa no se habla en más lugares, pero si estoy equivocada me gustaría saberlo.

Te contesto con un poco de humor, para quitar hierro al asunto
Hace 19 años conseguí hablar y entenderme en catalán con un señor muy mayor (pero que muy mayor) que regentaba una librería en l'Alguer (l'Alghero, Italia). Después de preguntar por la calle, en tiendas, etc, por alguien que hablara el "alguerés", me mandaron a esa librería, donde pude disfrutar de unos pocos minutos de conversación en "catalán". Una curiosidad que tenía desde pequeño, intentar ir a l'Alguer para encontrar alguien que hablara catalán allí. Y finalmente, lo hice.

De la wiki:
Alguer (oficialmente: Alghero en italiano y L'Alguer en catalán; S'Alighèra en sardo) es una ciudad situada en la provincia de Sassari en el noroeste de la isla de Cerdeña (Italia). Cuenta con unos 44.082 habitantes (31 de diciembre de 2014). De forma coloquial, los alguereses llaman a su ciudad "Balçaruneta" (Barceloneta). Esto se debe a que los colonos que repoblaron l'Alguer en la Edad Media procedían de Barcelona. Por eso la ciudad conserva el uso de la lengua catalana, reconocida como oficial por la República Italiana y por la región, bajo el nombre de dialecto alguerés.

Un saludo.

Muchas gracias. Desconocía ese dato y no creo que lo conozca mucha gente. Es una anécdota curiosa.

Cita
zanna bianca
En Sardegna me entienden mas cuando hablo en mi catalan que en italiano!

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j.lacroix

Cita
Hipatia
Sin embargo, la gran mayoría de los catalanes, por no decir todos, si sabéis hablar en castellano. ¿Por qué os parece tan mal a muchos hablar en un idioma que conocéis y que además es cooficial con el vuestro?

Lamento de veras que pienses que somos muchos los catalanes a los que nos parece mal hablar en castellano.
Supongo que lo dirás por malas experiencias que habrás tenido en tus visitas a Catalunya.

Evidentemente, te podría decir que gente de este tipo hay muy poca, pero si es una opinión basada en tu experiencia personal, poco podemos hacer. Tan solo desear que en tus próximas visitas no se repita esta situación.

Un saludo.

Cita
Hipatia

Cita
j.lacroix

Cita
Hipatia
Sin embargo, la gran mayoría de los catalanes, por no decir todos, si sabéis hablar en castellano. ¿Por qué os parece tan mal a muchos hablar en un idioma que conocéis y que además es cooficial con el vuestro?

Lamento de veras que pienses que somos muchos los catalanes a los que nos parece mal hablar en castellano.
Supongo que lo dirás por malas experiencias que habrás tenido en tus visitas a Catalunya.

Evidentemente, te podría decir que gente de este tipo hay muy poca, pero si es una opinión basada en tu experiencia personal, poco podemos hacer. Tan solo desear que en tus próximas visitas no se repita esta situación.

Un saludo.

Definitivamente me debo explicar fatal.
Personalmente no he tenido ninguna mala experiencia. Hablo más en general que a nivel particular, pero si has leído bien intervenciones anteriores de otros foreros, alguno como david lo ha dicho claramente, por educación cambia al castellano pero ha puntualizado que le molesta hacerlo.
Y claro que no son todos los catalanes y puede que ni siquiera sea una mayoría, pero tampoco niegues que los hay y allá cada uno con su conciencia.
Yo he comentado lo que ocurre muchas veces pero no lo he juzgado. Cada uno es libre de hablar como quiera. Pero hay situaciones que rozan lo absurdo, en mi opinión.
Un saludo

Cita
david 82

Yo hablo en Castellano sin problemas, de echo es una de mís lenguas al igual que el catalán y el francés.

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david 82

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Hipatia

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j.lacroix

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Hipatia
Sin embargo, la gran mayoría de los catalanes, por no decir todos, si sabéis hablar en castellano. ¿Por qué os parece tan mal a muchos hablar en un idioma que conocéis y que además es cooficial con el vuestro?

Lamento de veras que pienses que somos muchos los catalanes a los que nos parece mal hablar en castellano.
Supongo que lo dirás por malas experiencias que habrás tenido en tus visitas a Catalunya.

Evidentemente, te podría decir que gente de este tipo hay muy poca, pero si es una opinión basada en tu experiencia personal, poco podemos hacer. Tan solo desear que en tus próximas visitas no se repita esta situación.

Un saludo.

Definitivamente me debo explicar fatal.
Personalmente no he tenido ninguna mala experiencia. Hablo más en general que a nivel particular, pero si has leído bien intervenciones anteriores de otros foreros, alguno como david lo ha dicho claramente, por educación cambia al castellano pero ha puntualizado que le molesta hacerlo.
Y claro que no son todos los catalanes y puede que ni siquiera sea una mayoría, pero tampoco niegues que los hay y allá cada uno con su conciencia.
Yo he comentado lo que ocurre muchas veces pero no lo he juzgado. Cada uno es libre de hablar como quiera. Pero hay situaciones que rozan lo absurdo, en mi opinión.
Un saludo

No he dicho que me moleste hacerlo, he dicho que siempre cambio automáticamente cuando veo que el interlocutor no me entiende.
El castellano no me molesta, de echo podría decir que el 90 % de tele que veo es en este idioma sin problemas. Aunque parezca raro, el castellano forma de mí.

Lo que he dicho que me molesta, es cuando te diriges a alguien por primera vez como es normal en Catalán, porque aún no distingo por la cara quien habla que idioma y la primera respuesta es no te entiendo hablame en Español ( exigiendo ).

Espero haber aclarado esto, nunca me molesta hablar en otros idiomas si puedo hacerlo, de echo lo puedes preguntar a todo forero con el que hemos compartido esquiadas!

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Hipatia

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j.lacroix

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Hipatia
Sin embargo, la gran mayoría de los catalanes, por no decir todos, si sabéis hablar en castellano. ¿Por qué os parece tan mal a muchos hablar en un idioma que conocéis y que además es cooficial con el vuestro?

Lamento de veras que pienses que somos muchos los catalanes a los que nos parece mal hablar en castellano.
Supongo que lo dirás por malas experiencias que habrás tenido en tus visitas a Catalunya.

Evidentemente, te podría decir que gente de este tipo hay muy poca, pero si es una opinión basada en tu experiencia personal, poco podemos hacer. Tan solo desear que en tus próximas visitas no se repita esta situación.

Un saludo.

Definitivamente me debo explicar fatal.
Personalmente no he tenido ninguna mala experiencia. Hablo más en general que a nivel particular, pero si has leído bien intervenciones anteriores de otros foreros, alguno como david lo ha dicho claramente, por educación cambia al castellano pero ha puntualizado que le molesta hacerlo.
Y claro que no son todos los catalanes y puede que ni siquiera sea una mayoría, pero tampoco niegues que los hay y allá cada uno con su conciencia.
Yo he comentado lo que ocurre muchas veces pero no lo he juzgado. Cada uno es libre de hablar como quiera. Pero hay situaciones que rozan lo absurdo, en mi opinión.
Un saludo

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Hipatia

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david 82

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j.lacroix

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Hipatia
Sin embargo, la gran mayoría de los catalanes, por no decir todos, si sabéis hablar en castellano. ¿Por qué os parece tan mal a muchos hablar en un idioma que conocéis y que además es cooficial con el vuestro?

Lamento de veras que pienses que somos muchos los catalanes a los que nos parece mal hablar en castellano.
Supongo que lo dirás por malas experiencias que habrás tenido en tus visitas a Catalunya.

Evidentemente, te podría decir que gente de este tipo hay muy poca, pero si es una opinión basada en tu experiencia personal, poco podemos hacer. Tan solo desear que en tus próximas visitas no se repita esta situación.

Un saludo.

Definitivamente me debo explicar fatal.
Personalmente no he tenido ninguna mala experiencia. Hablo más en general que a nivel particular, pero si has leído bien intervenciones anteriores de otros foreros, alguno como david lo ha dicho claramente, por educación cambia al castellano pero ha puntualizado que le molesta hacerlo.
Y claro que no son todos los catalanes y puede que ni siquiera sea una mayoría, pero tampoco niegues que los hay y allá cada uno con su conciencia.
Yo he comentado lo que ocurre muchas veces pero no lo he juzgado. Cada uno es libre de hablar como quiera. Pero hay situaciones que rozan lo absurdo, en mi opinión.
Un saludo

No he dicho que me moleste hacerlo, he dicho que siempre cambio automáticamente cuando veo que el interlocutor no me entiende.
El castellano no me molesta, de echo podría decir que el 90 % de tele que veo es en este idioma sin problemas. Aunque parezca raro, el castellano forma de mí.

Lo que he dicho que me molesta, es cuando te diriges a alguien por primera vez como es normal en Catalán, porque aún no distingo por la cara quien habla que idioma y la primera respuesta es no te entiendo hablame en Español ( exigiendo ).

Espero haber aclarado esto, nunca me molesta hablar en otros idiomas si puedo hacerlo, de echo lo puedes preguntar a todo forero con el que hemos compartido esquiadas!

Me parece perfecto como también me parecería perfecto haber aclarado yo los malentendidos que habéis tenido fundamentalmente sang y tú mismo.
No salgo de mi asombro pues me habéis achacado cosas que no he dicho y que resultan bastante ofensivas, más teniendo en cuenta que a vosotros os sigue bastante gente y al final todo el mundo termina creyendo haber leído lo mismo.
Agradecería que no pusierais en mi boca ni en la de nadie lo que no se ha dicho. Se evitarían muchas discusiones.

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nikolai79

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SergioPallars

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Hipatia

sería chulo conocer al menos un poco los idiomas que se hablan en España.

Di que si, yo siempre he tenido curiosidad con el Euskera pero suficiente tengo con el puñetero ingles

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Loocked

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nikolai79

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SergioPallars

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Hipatia

sería chulo conocer al menos un poco los idiomas que se hablan en España.

Di que si, yo siempre he tenido curiosidad con el Euskera pero suficiente tengo con el puñetero ingles

El inglés es más que suficiente para una persona normal. Es un idioma bastante complicado para cualquier persona que tenga como lengua materna algún derivado del latín.

Hablando de imponerte el idioma, creo que entiendo lo que comenta David por experiencias que he tenido con personas de UK en varias ocasionas que parecen dar por supuesto que todos tenemos que hablar su idioma y entender además su acento. La verdad es que empecé a cogerle asco al idioma y hasta me puse un poco talibán y trataba de forzarles a hablar en francés aquí en Francia... al final te das cuenta de que no vale la pena cabrearse porque consume demasiadas energías. Más tarde acabas encontrando personas que valen la pena... hasta de UK

Por cierto, creo que todas estas polémicas han empezado originalmente por un conflicto político. Yo que lo veo desde fuera, con la perspectiva de un expatriado, no puedo entender cómo algunos se toma en serio cosas que tienen un impacto tan pequeño en el día a día. A mucha gente le vendría bien tener la experiencia de vivir en el extranjero para darse cuenta que nuestros "problemones" pueden ser otros. Ojo lo digo tanto para un bando como para otro. Al final del día cuentas tú, tu familia y poco más... bueno y si hay nieve que además haga bueno para acercarse a Baqueira.

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