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Merucu
Leo muchas opiniones segun las cuales la prensa nacional, o de Madrid, solo dice mentiras. Yo, aunque sólo leyese La Vanguardia pensaría lo mismo que pienso, y pienso que hay gran crispación en Cataluña creada por los políticos separatistas.
Lo de "no os creáis nada de lo que os dicen" si que suena ridículo.
No sólo es la prensa, teles o radios, todos leemos foros y redes sociales, y vemos las burradas que se escriben incluso en cuentas de Twitter oficiales de algunos partidos. Lo vemos en directo, no es necesario que nos lo cuente la prensa. Los foros para mi más que las redes sociales.
Por no hablar de que muchísima gente tenemos familiares, amigos y ex compañeros de trabajo en Cataluña y hablamos con ellos. Ayer mi mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Lo de "no os creáis nada" me resulta más que ridículo, y no cuela. En fin.
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Merucu
Leo muchas opiniones segun las cuales la prensa nacional, o de Madrid, solo dice mentiras. Yo, aunque sólo leyese La Vanguardia pensaría lo mismo que pienso, y pienso que hay gran crispación en Cataluña creada por los políticos separatistas.
Lo de "no os creáis nada de lo que os dicen" si que suena ridículo.
No sólo es la prensa, teles o radios, todos leemos foros y redes sociales, y vemos las burradas que se escriben incluso en cuentas de Twitter oficiales de algunos partidos. Lo vemos en directo, no es necesario que nos lo cuente la prensa. Los foros para mi más que las redes sociales.
Por no hablar de que muchísima gente tenemos familiares, amigos y ex compañeros de trabajo en Cataluña y hablamos con ellos. Ayer mi mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Lo de "no os creáis nada" me resulta más que ridículo, y no cuela. En fin.
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Lawrence_Oates
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Merucu
Leo muchas opiniones segun las cuales la prensa nacional, o de Madrid, solo dice mentiras. Yo, aunque sólo leyese La Vanguardia pensaría lo mismo que pienso, y pienso que hay gran crispación en Cataluña creada por los políticos separatistas.
Lo de "no os creáis nada de lo que os dicen" si que suena ridículo.
No sólo es la prensa, teles o radios, todos leemos foros y redes sociales, y vemos las burradas que se escriben incluso en cuentas de Twitter oficiales de algunos partidos. Lo vemos en directo, no es necesario que nos lo cuente la prensa. Los foros para mi más que las redes sociales.
Por no hablar de que muchísima gente tenemos familiares, amigos y ex compañeros de trabajo en Cataluña y hablamos con ellos. Ayer mi mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Lo de "no os creáis nada" me resulta más que ridículo, y no cuela. En fin.
Haber dicho antes que tu mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Un zasca en toda la boca a los nacionalistas.
Seguro que estuvieron hablándose a gritos porque la prima de Barcelona ha sido adoctrinada y acaba de romperse su familia.....
Muy triste todo.
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Ton Fernandez
Hola, yo creo que el problema no es que en Cataluña o Arán haya independentistas o que en España haya nacionalistas españoles que nieguen la pluralidad de España. Si eso queda en el campo de las ideas no pasa nada. El problema que yo y mucha gente de mi entorno vemos, es que lo que ha pasado en Cataluña, y por ejemplo, no ha pasado en el valle de Arán, es que ha habido una falta de lealtad a un proyecto común que fue la Constitución. Con sus cosas buenas y malas nos ha traído a todos años de progreso económico y social y en la misma se reconoció con caracter previo la Generalitat y se reconoció un autogobierno e independencia que nunca había tenido Cataluña.
Sin embargo y desde el primer momento yo tengo la sensación que desde los gobiernos de Cataluña se han utilizado esos acuerdos para ir sentando unas bases que permitieran mas tarde o mas pronto separarse del proyecto común, no para hacer mejor ni mas grande un proyecto moderno de España.
Por ejempo en el valle de Arán, con toda su idiosincrasia propia, idioma, y guardando las distancias por tamaño y población, yo pienso que se ha compatibilizado su hecho diferencial con la lealtad al resto de ciudadanos españoles y por eso se le ha reconocido su derecho a decidir sin mayor polémica, y además es un lugar muy querido para muchos.
Yo tengo la sensación por ejemplo, que reconocer en la Constitución a Cataluña como nación integrante de España, no serviría para que muchos catalanes se sintieran cómodos en el encaje territorial sino que mas pronto que tarde lo utilizarían para seguir atizando el fuego de la independencia .
De ahí el rechazo de muchos españoles que ni odian Cataluña, ni niegan su cultura ni su idioma, pero están muy cansados de la incómoda sensación de convivir con un sector de población desleal y eternamente insatisfecho, y eso mas pronto que tarde acaba generando un rechazo frontal a esas ideas, la cultura que está detrás y a las personas que las defienden.
Yo seguiré visitando el valle, no soy de allí, pero lo siento como mi casa después de tantos años, de hecho tengo casa y paso mucho tiempo cada año y me gusta y respeto su diferencia. Sin embargo reconozco que a día de hoy, me cuesta pensar que pudiera encontrarme como en casa en muchos sitios de Cataluña. Ojalá esté equivocado, pero...
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sgm10
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Lawrence_Oates
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Merucu
Leo muchas opiniones segun las cuales la prensa nacional, o de Madrid, solo dice mentiras. Yo, aunque sólo leyese La Vanguardia pensaría lo mismo que pienso, y pienso que hay gran crispación en Cataluña creada por los políticos separatistas.
Lo de "no os creáis nada de lo que os dicen" si que suena ridículo.
No sólo es la prensa, teles o radios, todos leemos foros y redes sociales, y vemos las burradas que se escriben incluso en cuentas de Twitter oficiales de algunos partidos. Lo vemos en directo, no es necesario que nos lo cuente la prensa. Los foros para mi más que las redes sociales.
Por no hablar de que muchísima gente tenemos familiares, amigos y ex compañeros de trabajo en Cataluña y hablamos con ellos. Ayer mi mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Lo de "no os creáis nada" me resulta más que ridículo, y no cuela. En fin.
Haber dicho antes que tu mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Un zasca en toda la boca a los nacionalistas.
Seguro que estuvieron hablándose a gritos porque la prima de Barcelona ha sido adoctrinada y acaba de romperse su familia.....
Muy triste todo.
¿Pero qué tonterías dices?
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Lawrence_Oates
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Merucu
Leo muchas opiniones segun las cuales la prensa nacional, o de Madrid, solo dice mentiras. Yo, aunque sólo leyese La Vanguardia pensaría lo mismo que pienso, y pienso que hay gran crispación en Cataluña creada por los políticos separatistas.
Lo de "no os creáis nada de lo que os dicen" si que suena ridículo.
No sólo es la prensa, teles o radios, todos leemos foros y redes sociales, y vemos las burradas que se escriben incluso en cuentas de Twitter oficiales de algunos partidos. Lo vemos en directo, no es necesario que nos lo cuente la prensa. Los foros para mi más que las redes sociales.
Por no hablar de que muchísima gente tenemos familiares, amigos y ex compañeros de trabajo en Cataluña y hablamos con ellos. Ayer mi mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Lo de "no os creáis nada" me resulta más que ridículo, y no cuela. En fin.
Haber dicho antes que tu mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Un zasca en toda la boca a los nacionalistas.
Seguro que estuvieron hablándose a gritos porque la prima de Barcelona ha sido adoctrinada y acaba de romperse su familia.....
Muy triste todo.
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sang
Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.
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Lawrence_Oates
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sgm10
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Lawrence_Oates
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Merucu
Leo muchas opiniones segun las cuales la prensa nacional, o de Madrid, solo dice mentiras. Yo, aunque sólo leyese La Vanguardia pensaría lo mismo que pienso, y pienso que hay gran crispación en Cataluña creada por los políticos separatistas.
Lo de "no os creáis nada de lo que os dicen" si que suena ridículo.
No sólo es la prensa, teles o radios, todos leemos foros y redes sociales, y vemos las burradas que se escriben incluso en cuentas de Twitter oficiales de algunos partidos. Lo vemos en directo, no es necesario que nos lo cuente la prensa. Los foros para mi más que las redes sociales.
Por no hablar de que muchísima gente tenemos familiares, amigos y ex compañeros de trabajo en Cataluña y hablamos con ellos. Ayer mi mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Lo de "no os creáis nada" me resulta más que ridículo, y no cuela. En fin.
Haber dicho antes que tu mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Un zasca en toda la boca a los nacionalistas.
Seguro que estuvieron hablándose a gritos porque la prima de Barcelona ha sido adoctrinada y acaba de romperse su familia.....
Muy triste todo.
¿Pero qué tonterías dices?
Me parece que cuesta muy poco entenderlo.
Si su mujer habló una hora por teléfono con su prima es que todo lo que le podais decir de cataluña desde Cataluña es falso.
Seguro que solo lees La Vanguardia, periódico independentista radical donde los haya y propiedad de los condes de Godó. Antiespañoles de toda la vida y por eso piensas así.
Deberías informarte en medios neutrales como, Intereconomía, Cope o 13TV.
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ski-patrol
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Coe
Lo que cuentan del buen rollito en Cataluña, me recuerda a la frase de Groucho Marx , mas o menos era así..." vas a creer lo que te cuento o vas creer lo que ven tus ojos"...
Yo no comulgo con ruedas de molino, dicho esto, este año volveré a Baqueira como he hecho desde el año 71.
no hace falta comulgar,,si hace falta qué sigas viniendo 50 años más
Cómpralo!!! No habrá controles fronterizos, no te preocupes, Cataluña seguirá siendo España.Cita
Piraña
Este año dudo en comprar el forfait de temporada de las Neiges Catalanes (Pirineo francés) porque vivo en Barcelona y no se si tendré dificultades en pasar la frontera de Puigcerdá - Bourgmadame
Porque si Catalunya se independiza habrá controles fronterizos (Rajoy lo dijo cuando anunció el 155, os invito a contrastarlo)
Me sentiré encerrado
Cita
Coe
Cómpralo!!! No habrá controles fronterizos, no te preocupes, Cataluña seguirá siendo España.Cita
Piraña
Este año dudo en comprar el forfait de temporada de las Neiges Catalanes (Pirineo francés) porque vivo en Barcelona y no se si tendré dificultades en pasar la frontera de Puigcerdá - Bourgmadame
Porque si Catalunya se independiza habrá controles fronterizos (Rajoy lo dijo cuando anunció el 155, os invito a contrastarlo)
Me sentiré encerrado
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sang
Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común.
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Fran VA
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Lawrence_Oates
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sgm10
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Lawrence_Oates
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Merucu
Leo muchas opiniones segun las cuales la prensa nacional, o de Madrid, solo dice mentiras. Yo, aunque sólo leyese La Vanguardia pensaría lo mismo que pienso, y pienso que hay gran crispación en Cataluña creada por los políticos separatistas.
Lo de "no os creáis nada de lo que os dicen" si que suena ridículo.
No sólo es la prensa, teles o radios, todos leemos foros y redes sociales, y vemos las burradas que se escriben incluso en cuentas de Twitter oficiales de algunos partidos. Lo vemos en directo, no es necesario que nos lo cuente la prensa. Los foros para mi más que las redes sociales.
Por no hablar de que muchísima gente tenemos familiares, amigos y ex compañeros de trabajo en Cataluña y hablamos con ellos. Ayer mi mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Lo de "no os creáis nada" me resulta más que ridículo, y no cuela. En fin.
Haber dicho antes que tu mujer estuvo una hora al teléfono con su prima de Barcelona.
Un zasca en toda la boca a los nacionalistas.
Seguro que estuvieron hablándose a gritos porque la prima de Barcelona ha sido adoctrinada y acaba de romperse su familia.....
Muy triste todo.
¿Pero qué tonterías dices?
Me parece que cuesta muy poco entenderlo.
Si su mujer habló una hora por teléfono con su prima es que todo lo que le podais decir de cataluña desde Cataluña es falso.
Seguro que solo lees La Vanguardia, periódico independentista radical donde los haya y propiedad de los condes de Godó. Antiespañoles de toda la vida y por eso piensas así.
Deberías informarte en medios neutrales como, Intereconomía, Cope o 13TV.
Menudos tres ejemplos de medios neutrales. Es para mearse de la risa.
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j.lacroix
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sang
Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común.
"zurdo"
Un día me encallé completamente con la palabra "zurdo". No había manera humana de encontrar en mi mente cual era la traducción al castellano de la palabra catalana "esquerrà"
No hubo manera. Al final, mi interlocutor tuvo que salir al paso y decírmela él
Un saludo, y disculpas por esta pequeña anécdota
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Loocked
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j.lacroix
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sang
Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común.
"zurdo"
Un día me encallé completamente con la palabra "zurdo". No había manera humana de encontrar en mi mente cual era la traducción al castellano de la palabra catalana "esquerrà"
No hubo manera. Al final, mi interlocutor tuvo que salir al paso y decírmela él
Un saludo, y disculpas por esta pequeña anécdota
A mi me pasó con Tornavís , estando yo fuera de Catalunya.
En casa somos castellanoparlantes, pero es que hasta mis padres ,inmigrantes andaluces y gallegos, decían de toda la vida de dios Tornavís. Y estuve varios minutos pensando hasta que le dije: Perdón un destornillador
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Loocked
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j.lacroix
Cita
sang
Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común.
"zurdo"
Un día me encallé completamente con la palabra "zurdo". No había manera humana de encontrar en mi mente cual era la traducción al castellano de la palabra catalana "esquerrà"
No hubo manera. Al final, mi interlocutor tuvo que salir al paso y decírmela él
Un saludo, y disculpas por esta pequeña anécdota
A mi me pasó con Tornavís , estando yo fuera de Catalunya.
En casa somos castellanoparlantes, pero es que hasta mis padres ,inmigrantes andaluces y gallegos, decían de toda la vida de dios Tornavís. Y estuve varios minutos pensando hasta que le dije: Perdón un destornillador
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sang
Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.
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Hipatia
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sang
Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.
Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.
Cita
Hipatia
Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.
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Hipatia
Cita
sang
Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.
Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.
Cita
SergioPallars
Existe un especímen particular: los bilingües verdaderos (los que usamos ambos idiomas cotidianamente). Es la inmensa mayoría de la población de Cataluña. Este especímen se caracteriza por no ser siempre consciente de en que idioma habla (especialmente cuando estamos en un grupo de castellohablantes y catalanohablantes). Porque? porque si eres bilingüe de verdad (y no plan " inglés nivel proficiency" a cada persona le asocias inconscientemente un idioma (normalmente el de la primera vez que lo conoces) y una vez hecha esa asociación... es como un mote... jamás te desharás de él.... Es decir, te comunicas con esa persona siempre en ese idioma asociado. Si hay varias personas en la conversación, vas saltando inconscientemente de idioma, incluso en una misma frase, a medida que vas desplazando la mirada de una persona a otro. A las personas que sois monolingues os cuesta aceptarlo, pero es así.
Cita
sang
Cita
Hipatia
Cita
sang
Yo no sé si os dais cuenta de lo ridículos que suenan algunos comentarios, sin ningún ánimo de ofender a pesar de que la palabra "ridículos" pueda sonar a ofensa, pero extrañarse de que niños catalanes jueguen en el parque en catalán, de que a gente cuya lengua materna no es el castellano le cueste encontrar una palabra concreta en un momento concreto, afirmar que en los valles de Aneu son muy cerrados cuando es una característica propia de todos los valles pirenaicos incluido el Valle de Aran. En fin, me temo que es buscarle tres pies al gato. Los catalanes hablan catalán, es su lengua materna, se habla en casa y es la primera que aprenden los niños, nada raro, nada sospechoso, no lo hacen por joder. Todos hablan castellano, todos, pero cambiar de una lengua a otra para algunas personas puede provocar lapsus, puede que mezcles idiomas, pero esto no debería de estar explicándolo yo, es sentido común. El problema es que hay mucha gente que se siente ofendida cuando escucha catalán, creen que tienen derecho a que les hablen en castellano (esto sólo es así en la administración pública, no en un bar) y en la época en que vivimos se defienden los derechos como si te fuera la vida en ello (lo de las obligaciones es harina de otro costal). Yo cuando voy a Francia suelto mis tres palabros en francés mal pronunciado y después sonrío y les pido que me repitan la frase siete veces si se empeñan en hablarme en francés en vez de inglés o castellano, no me enfado, aprendo y entiendo que esa es su lengua. Si alguno me habla en castellano o catalán pues le doy las gracias cuatro veces porque entiendo que están haciendo un esfuerzo.
Pues aunque a grandes rasgos comparta algo de lo que dices, con el final del relato no estoy de acuerdo, pues se podría interpretar como que estás equiparando a un francés con un catalán, cuando los catalanes ni son ni se les considera extranjeros.
Un francés no tiene por qué saber hablar en inglés ó español y tampoco se empeña en hablarte en francés, simplemente porque es su lengua.
Un catalán, salvo en comarcas muy recónditas dónde quizá no haya llegado el castellano y la gente muy mayor no lo sepa hablar y la más joven no lo hable del todo bien, se puede justificar. Pero en el 99% del territorio de Cataluña no tiene excusa porque el castellano y el catalán son lenguas cooficiales.
Es muy respetable que en el ámbito particular cada uno hable en la lengua en la que se sienta más cómodo, pero no tiene excusa no saber castellano ó español, entre otras cosas, porque con el catalán como muy lejos sólo se puede ir hasta Andorra.
Entonces, yo no conozco a nadie que se sienta ofendido por escuchar hablar en catalán, pero si es comprensible que alguien se pueda sentir molesto sabiendo que su interlocutor pudiendo hablar en castellano, porque sabe hablarlo, se empeña en hacerlo en catalán. No tiene ninguna lógica.
Hipatia, no sé si te he entendido bien y por eso voy a preguntar. ¿De verdad crees que porque Cataluña es España y el castellano es cooficial allí tienes derecho a que se te hable en castellano? Puedo acortar la pregunta ¿Crees que tienes derecho a que se te hable? Y la palabra obviamente es “derecho”.
No es que tenga derecho es cuestión de lógica, dos personas tratan de comunicarse, una de ellas sólo conoce una lengua, la otra dos, siendo una de ellas la que conoce la primera persona. Que lógica tiene que utilice la que no conoce la otra persona????
Un poco de sentido común, por favor!!!!
Editado 2 vez/veces. Última edición el 23/10/2017 21:37 por blackchivo.
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