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Medicine,lo primero,gozas de un magnifico conocimiento en tus planteamoentos,peeero,decirte qué eso no lo veremos,eso qué fumas no está bueno,,mantener un servicio así toda la tempo seria inviable,visto lo visto la inversión seria muy superior al beneficio,con lo cual......vuelve ha estrujar tus poderosas neuronas y plantea algo real y viable
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Medicine
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ski-patrol
Medicine,lo primero,gozas de un magnifico conocimiento en tus planteamoentos,peeero,decirte qué eso no lo veremos,eso qué fumas no está bueno,,mantener un servicio así toda la tempo seria inviable,visto lo visto la inversión seria muy superior al beneficio,con lo cual......vuelve ha estrujar tus poderosas neuronas y plantea algo real y viable
Sin haberme puesto aún a valorar si es o no rentable una operación así, no veo muy bien por qué no debería serlo, por lo menos en su versión más básica.
Supongamos (todo en bruto, un mero esbozo, la estación es la que tiene que hacer sus valoraciones para sus inversiones.)
-Solo recorrido de Montgarri, no hay necesidad de puentes, ni de preparar nada que no lo esté ya (recordemos que la pista se prepara en invierno para los trineos de perros, raquetas y similares)
-De hacerse puerta, una en la cima del Dossau. Si Baqueira se decide a hacer algún día tornos inhalámbricos, comprar uno más (o dos) no va a suponer una gran inversión. Incluso se podría poner alguno menos en determinados remontes (Solei y Cap del Port con uno van sobrados, lo mismo para las sillas de debutantes de Beret)
-Máquina, supongamos una Pistenbully 400, en versión transporte de 12 pasajeros (no sé si Baqueira tiene uno, pero anualmente se compran 2 o 3 máquinas nuevas, igual un año comprar solo una en su versión bus les sale más barato y todo). El bicho según Pistenbully chupa a partir de 19 litros por hora. Pongamos 30 por hora, suponiendo que trabaja de 9 de la mañana a 16 de la tarde ininterrumpidamente, con un horario funcional de 10 a 15. No sé si van con gasolina, gasóleo o keroseno, pero voy a suponer que cuesta 2 euros el litro.
-1 trabajador: Igual 1 de los de la silla de Solei? No sé qué hacen los trabajadores de las sillas que cierran entre semana esos días. Aunque supongo que el servicio solo se puede ofrecer en findes (todos?) y festivos.
-Detonadores Gazex: Según un artículo sobre Gazex en Colorado sobre los 100 mil o 200 mil por unidad, con un coste de detonación entre 6 y 20 euros (esto según la web de gazex) por detonación, mucho más seguro (y a la larga, barato) que los métodos tradicionales de control de avalanchas. Creo que con 5 bastaría, pero tampoco lo sé seguro. Pongamos que se utilizan una vez a la semana a máxima potencia (100 euros por semana pues).
Una inversión pues de 1 máquina, dispositivos de control de avalanchas (ya puestos, se me ocurren muchos puntos donde se podrían poner, pero eso aparte)
Gastos de explotación, muy en bruto, 1 operario, 420 euros en gasolina y 17 euros en control de aludes por día. No sé cuánto cobra por hora un trabajador de PB, tenía entendido que bastante porque requiere trabajar de noche en condiciones climatológicas adversas. Supongamos que le damos al operario 263 euros al día. 700 euros al día pues.
Y el resultado era un aumento de más de 300 Ha del área esquiable, todo sin pisar, eso sí. Es un poco como se suponía que iba a ser Saumet, con la diferencia de desnivel, tamaño y orientación, y sin acabar pisando las pistas aunque se dijo que no se haría. Y sin instalar un nuevo remonte, con todo lo que eso comporta a nivel económico, ecológico, etc.
Si da beneficios? No lo sé. En mi opinión no da beneficios una remodelación de 3 millones en una cafetería, vamos, que igual esa cafetería en particular empieza a generar más dinero, pero me sorprendería que alguien que dudara entre por ejemplo Grandvalira y Baqueira se decidiera por esta última por esa cafetería. Pero son 3 millones (creo recordar!) y muy poco beneficio addicional. Que entiendo que para Baqueira sea necesario tener las cafeterías principales al nivel de la de Bonaigua o 5j o Moet, pero rentable rentable no sé si es.
O comparemos con otra (futura) inversión de Baqueira, los 9 millones (creo recordar) del proyecto de Peülla. Supuestamente para garantizar el acceso en días de viento (que creo que no llegan a diez en la temporada, y el 99% de las veces si cierra peülla cierra Manaud, Mirador y Bonaiga y estamos en lo mismo, que no se puede esquiar, y aunque se pudiera, no es muy agradable y las pérdidas no serán tampoco tan elevadas (no sé si frecuentas Peülla cuando hay temporal, pero es noticia si estamos más de 20 (la mayoría con forfait de temporada o que tienen el coche allí y se nos avisa que no es recomendable ir a Baqueira porque en media hora igual cierra todo). Y me gustaría pensar que se hace para crear una base y atraer más gente por el Pallars, intentando aliviar el mayor problema de Baqueira, las colas de la carretera), no obstante 9 millones para un aumento de 15 Hectáreas comparado con 1 millón para 350...
Y volviendo al tema de decidir a qué estación ir, igual que la gente cuenta sin problema los km que tiene Formigal gracias a buses y ratracks (que por otro lado me parece normal), es un aumento de oferta muy considerable con una inversión que otros años se ve como "insignificante"-este año 2 o 3 máquinas, nuevos cañones, cafetería etc y como no hay nuevo terreno esquiable, como si estuvieran de brazos cruzados. No veo nada descabellado que haya gente que con una oferta así se decantara más fácilmente por Baqueira, o alargara su estancia, o se da cuenta de la importancia de un dispositivo ARVA (imagina si vale la pena una inversión que salva una vida...). Personalmente, el año que viene no compraré el forfait de temporada de Baqueira, porque dudo que me salga a cuenta. Y en los años siguientes lo mismo, y ni una cafetería nueva ni poner remontes en todas las laderas de Peülla me harán cambiar de opinión. Una diversificación así, sí lo haría.
Al final me he explayado un montón para decir que no he hecho los números, cosa que ya había indicado cuando se me pasó esto por la cabeza, pero que si se hicieran, igual el resultado sería una sorpresa.
Otra cosa es si interesa a Baqueira el "tipo de público" que atrae esto, he oído muchas veces que alguien no va a ir a Baqueira simplemente por lo que representa, por no tener un park decente/con remonte propio.. En esto ya si que no me meto, yo esquío en Baqueira porque lo tengo cerca y me gusta la nieve y el terreno, nada más.
PD: se me ha olvidado mencionar el esquí de fondo. Pero como no tengo ni idea de este mercado tampoco haré ningún cálculo.
PD2: seguro que me he dejado mil cosas, lo que intento decir es que se consigue mucho con menos que otros proyectos, y que la rentabilidad no es solo venta de forfaits.
PD 3: He escrito esto desde el móvil y revisar la sintaxis y la estructuración de las ideas me resulta una tarea laboriosa, lo dejo como el hilo de reflexiones que ha sido.
Salud y nieve
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Medicine
PD2: seguro que me he dejado mil cosas, lo que intento decir es que se consigue mucho con menos que otros proyectos, y que la rentabilidad no es solo venta de forfaits.
PD 3: He escrito esto desde el móvil y revisar la sintaxis y la estructuración de las ideas me resulta una tarea laboriosa, lo dejo como el hilo de reflexiones que ha sido.
Salud y nieve
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Sanglier
Qué tonterías dicen algunos,pues una semana en Baqueira cuesta exactamente lo que uno quiera que le cueste,ni más ni menos que en otras estaciones españolas bien conocidas.
Si vás de glamouroso a pagar de lo lindo,si vás apretado como yo entonces precios ajustados.
Por ejemplo prueba a alojarte en el Pallars.
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Medicine
Cita
ski-patrol
Medicine,lo primero,gozas de un magnifico conocimiento en tus planteamoentos,peeero,decirte qué eso no lo veremos,eso qué fumas no está bueno,,mantener un servicio así toda la tempo seria inviable,visto lo visto la inversión seria muy superior al beneficio,con lo cual......vuelve ha estrujar tus poderosas neuronas y plantea algo real y viable
Sin haberme puesto aún a valorar si es o no rentable una operación así, no veo muy bien por qué no debería serlo, por lo menos en su versión más básica.
Supongamos (todo en bruto, un mero esbozo, la estación es la que tiene que hacer sus valoraciones para sus inversiones.)
-Solo recorrido de Montgarri, no hay necesidad de puentes, ni de preparar nada que no lo esté ya (recordemos que la pista se prepara en invierno para los trineos de perros, raquetas y similares)
-De hacerse puerta, una en la cima del Dossau. Si Baqueira se decide a hacer algún día tornos inhalámbricos, comprar uno más (o dos) no va a suponer una gran inversión. Incluso se podría poner alguno menos en determinados remontes (Solei y Cap del Port con uno van sobrados, lo mismo para las sillas de debutantes de Beret)
-Máquina, supongamos una Pistenbully 400, en versión transporte de 12 pasajeros (no sé si Baqueira tiene uno, pero anualmente se compran 2 o 3 máquinas nuevas, igual un año comprar solo una en su versión bus les sale más barato y todo). El bicho según Pistenbully chupa a partir de 19 litros por hora. Pongamos 30 por hora, suponiendo que trabaja de 9 de la mañana a 16 de la tarde ininterrumpidamente, con un horario funcional de 10 a 15. No sé si van con gasolina, gasóleo o keroseno, pero voy a suponer que cuesta 2 euros el litro.
-1 trabajador: Igual 1 de los de la silla de Solei? No sé qué hacen los trabajadores de las sillas que cierran entre semana esos días. Aunque supongo que el servicio solo se puede ofrecer en findes (todos?) y festivos.
-Detonadores Gazex: Según un artículo sobre Gazex en Colorado sobre los 100 mil o 200 mil por unidad, con un coste de detonación entre 6 y 20 euros (esto según la web de gazex) por detonación, mucho más seguro (y a la larga, barato) que los métodos tradicionales de control de avalanchas. Creo que con 5 bastaría, pero tampoco lo sé seguro. Pongamos que se utilizan una vez a la semana a máxima potencia (100 euros por semana pues).
Una inversión pues de 1 máquina, dispositivos de control de avalanchas (ya puestos, se me ocurren muchos puntos donde se podrían poner, pero eso aparte)
Gastos de explotación, muy en bruto, 1 operario, 420 euros en gasolina y 17 euros en control de aludes por día. No sé cuánto cobra por hora un trabajador de PB, tenía entendido que bastante porque requiere trabajar de noche en condiciones climatológicas adversas. Supongamos que le damos al operario 263 euros al día. 700 euros al día pues.
Y el resultado era un aumento de más de 300 Ha del área esquiable, todo sin pisar, eso sí. Es un poco como se suponía que iba a ser Saumet, con la diferencia de desnivel, tamaño y orientación, y sin acabar pisando las pistas aunque se dijo que no se haría. Y sin instalar un nuevo remonte, con todo lo que eso comporta a nivel económico, ecológico, etc.
Si da beneficios? No lo sé. En mi opinión no da beneficios una remodelación de 3 millones en una cafetería, vamos, que igual esa cafetería en particular empieza a generar más dinero, pero me sorprendería que alguien que dudara entre por ejemplo Grandvalira y Baqueira se decidiera por esta última por esa cafetería. Pero son 3 millones (creo recordar!) y muy poco beneficio addicional. Que entiendo que para Baqueira sea necesario tener las cafeterías principales al nivel de la de Bonaigua o 5j o Moet, pero rentable rentable no sé si es.
O comparemos con otra (futura) inversión de Baqueira, los 9 millones (creo recordar) del proyecto de Peülla. Supuestamente para garantizar el acceso en días de viento (que creo que no llegan a diez en la temporada, y el 99% de las veces si cierra peülla cierra Manaud, Mirador y Bonaiga y estamos en lo mismo, que no se puede esquiar, y aunque se pudiera, no es muy agradable y las pérdidas no serán tampoco tan elevadas (no sé si frecuentas Peülla cuando hay temporal, pero es noticia si estamos más de 20 (la mayoría con forfait de temporada o que tienen el coche allí y se nos avisa que no es recomendable ir a Baqueira porque en media hora igual cierra todo). Y me gustaría pensar que se hace para crear una base y atraer más gente por el Pallars, intentando aliviar el mayor problema de Baqueira, las colas de la carretera), no obstante 9 millones para un aumento de 15 Hectáreas comparado con 1 millón para 350...
Y volviendo al tema de decidir a qué estación ir, igual que la gente cuenta sin problema los km que tiene Formigal gracias a buses y ratracks (que por otro lado me parece normal), es un aumento de oferta muy considerable con una inversión que otros años se ve como "insignificante"-este año 2 o 3 máquinas, nuevos cañones, cafetería etc y como no hay nuevo terreno esquiable, como si estuvieran de brazos cruzados. No veo nada descabellado que haya gente que con una oferta así se decantara más fácilmente por Baqueira, o alargara su estancia, o se da cuenta de la importancia de un dispositivo ARVA (imagina si vale la pena una inversión que salva una vida...). Personalmente, el año que viene no compraré el forfait de temporada de Baqueira, porque dudo que me salga a cuenta. Y en los años siguientes lo mismo, y ni una cafetería nueva ni poner remontes en todas las laderas de Peülla me harán cambiar de opinión. Una diversificación así, sí lo haría.
Al final me he explayado un montón para decir que no he hecho los números, cosa que ya había indicado cuando se me pasó esto por la cabeza, pero que si se hicieran, igual el resultado sería una sorpresa.
Otra cosa es si interesa a Baqueira el "tipo de público" que atrae esto, he oído muchas veces que alguien no va a ir a Baqueira simplemente por lo que representa, por no tener un park decente/con remonte propio.. En esto ya si que no me meto, yo esquío en Baqueira porque lo tengo cerca y me gusta la nieve y el terreno, nada más.
PD: se me ha olvidado mencionar el esquí de fondo. Pero como no tengo ni idea de este mercado tampoco haré ningún cálculo.
PD2: seguro que me he dejado mil cosas, lo que intento decir es que se consigue mucho con menos que otros proyectos, y que la rentabilidad no es solo venta de forfaits.
PD 3: He escrito esto desde el móvil y revisar la sintaxis y la estructuración de las ideas me resulta una tarea laboriosa, lo dejo como el hilo de reflexiones que ha sido.
Salud y nieve
Cita
ski-patrol
Cita
Sanglier
Qué tonterías dicen algunos,pues una semana en Baqueira cuesta exactamente lo que uno quiera que le cueste,ni más ni menos que en otras estaciones españolas bien conocidas.
Si vás de glamouroso a pagar de lo lindo,si vás apretado como yo entonces precios ajustados.
Por ejemplo prueba a alojarte en el Pallars.
Yo,no lo calificaria de tonteria,si como un poco de desconocimiento,tampoco es necesario alojarse en el Pallars,hay buenisimas ofertas en el valle de hotel+forfait,en cuanto al apres-ski,hay multitud de sitios,caros y no tan caros,
Pd,después respondo al gran Medicine
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Qué tonterías dicen algunos,pues una semana en Baqueira cuesta exactamente lo que uno quiera que le cueste,ni más ni menos que en otras estaciones españolas bien conocidas.
Si vás de glamouroso a pagar de lo lindo,si vás apretado como yo entonces precios ajustados.
Por ejemplo prueba a alojarte en el Pallars.
Yo,no lo calificaria de tonteria,si como un poco de desconocimiento,tampoco es necesario alojarse en el Pallars,hay buenisimas ofertas en el valle de hotel+forfait,en cuanto al apres-ski,hay multitud de sitios,caros y no tan caros,
Pd,después respondo al gran Medicine
Estoy de acuerdo,el matiz lo pongo en que en Arán según estemos en temporada más o menos alta puede quizás haber más problemas,en el Pallars sin embargo incluso en temporada altísima se encuentran posibilidades la mar de razonables.Es que a algunos les parece que a Baqueira sólo se puede ir si eres rico y vás a sitios de lujo,que no digo que no haya que hacer un desembolso importante especialmente para las familias,pero no más en general que en otras de las de su liga en el Pirineo.Sí que es más caro el forfait del día en taquilla,que es el que compro yo,y ahí estoy de acuerdo en ver si alguna vez Baqueira pone opciones de abonos para días no consecutivos por ejemplo.
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TioPiter
Si vais a la web de reservas de BB, veréis que se puede reservar alojamiento + FF desde el sábado 25 de Noviembre.
¿Podemos deducir que si hay nieve, la temporada empezará el 25 de Noviembre? Yo creo que sí...
Una pregunta, como/donde puedo reservar el bono de temporada?Cita
TioPiter
Si vais a la web de reservas de BB, veréis que se puede reservar alojamiento + FF desde el sábado 25 de Noviembre.
¿Podemos deducir que si hay nieve, la temporada empezará el 25 de Noviembre? Yo creo que sí...
Tienes que esperar hasta Octubre. Se puede hacer en la web.Cita
Damca02
Una pregunta, como/donde puedo reservar el bono de temporada?Cita
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¿Podemos deducir que si hay nieve, la temporada empezará el 25 de Noviembre? Yo creo que sí...
De momento, solamente se puede reservar paquete de alojamiento y forfait de máximo 8 días.Cita
Damca02
Una pregunta, como/donde puedo reservar el bono de temporada?Cita
TioPiter
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¿Podemos deducir que si hay nieve, la temporada empezará el 25 de Noviembre? Yo creo que sí...
Muchas gracias por la ayudaaa! Pd: Primera nevadita!!Cita
TioPiter
De momento, solamente se puede reservar paquete de alojamiento y forfait de máximo 8 días.Cita
Damca02
Una pregunta, como/donde puedo reservar el bono de temporada?Cita
TioPiter
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¿Podemos deducir que si hay nieve, la temporada empezará el 25 de Noviembre? Yo creo que sí...
Pero segun se dijo por aqui. No tenian los "papeles" para poder comenzar a instalarlo. Y si se diera el caso ¿no es un poco tarde para instalarlo?Cita
TheBIG
Imagino que son para el "nuevo" Vista Beret. Nunca se pueden reaprovechar el 100% de las torres, a veces algunas hay que alzarlas o ponerlas nuevas. En este caso imagino que hacían falta dos torres nuevas.
Dudo que sean para algo más que no sea el nuevo Vista Beret, pero estaremos atentos, no fuera que hicieran algún cambio en la disposición de pilonas del Jesús Serra, que siendo nuevo, podría ser que alguna no se hubiera asentado bien o algo. Pero lo dudo mucho.
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Damca02
Pero segun se dijo por aqui. No tenian los "papeles" para poder comenzar a instalarlo. Y si se diera el caso ¿no es un poco tarde para instalarlo?
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