DESDEJACA - Astún y Candanchú

Enviado: 17-03-2025 09:44
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He aquí la sinsorga que ha escrito el artículo. Simpatizante del nacionalismo catalán, del rollo Podemos...(de Verdes Equo en concreto)
No habla de los beneficios para la zona oriental de Navarra (la más despoblada) y la Jacetania, los riesgos actuales de seguridad para la población jacetana, la polución en el centro de la ciudad...en qué zona de la ciudad de Jaca vive la tipeja ésta? Segun otra fuente vive en Alcolea de Cinca. Escultora, me da que ha vivido de la subvención y/o lo heredado de su familia...
Puede estar perfectamente en vox
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Enviado: 17-03-2025 10:38
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El "trastorno oposicional desafiante" se manifiesta en la infancia con desobediencia a la norma, retos a la reflexión de los adultos, etc. que se superar con el tiempo. Pero, si esos comportamientos son reforzados externamente, puede perdurar.
Siempre se busca una meta que refuerce su conducta; en este caso es el escudo del "mis razones son mis verdades frente al despropósito ajeno" sin tener en cuenta el perjuicio colectivo que conlleva su actitud.
Disculpad la perorata; sólo he intentado aportar algo estudio sobre gente así.
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Enviado: 17-03-2025 13:34
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El "trastorno oposicional desafiante" se manifiesta en la infancia con desobediencia a la norma, retos a la reflexión de los adultos, etc. que se superar con el tiempo. Pero, si esos comportamientos son reforzados externamente, puede perdurar.
Siempre se busca una meta que refuerce su conducta; en este caso es el escudo del "mis razones son mis verdades frente al despropósito ajeno" sin tener en cuenta el perjuicio colectivo que conlleva su actitud.
Disculpad la perorata; sólo he intentado aportar algo estudio sobre gente así.
Pues lo has clavado.
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Enviado: 17-03-2025 15:43
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Tal cual!
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Enviado: 18-03-2025 17:19
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Asfaltando en la zona del enlace de Sigües.

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Enviado: 18-03-2025 18:01
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Asfaltando en la zona del enlace de Sigües.

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Vertical
Asfaltando en la zona del enlace de Sigües.


Lo que aún no se ha hecho, y seguramente ligado a que es una obra complementaria al recrecimiento del embalse de Yesa, es la carretera entre el enlace de Sos por Artieda y Sigüés. Ahora mismo es la misma carretera desde Pamplona a esta localidad, Roncal, etc. que yendo hacia Huesca. Cuando el tramo entre en servicio (igual llega para este mes) obligará a la gente que quiera remontar el Esca a salirse en esa salida de Sos, bajar a la rotonda casi bajo el nuevo puente de Artieda, ir a Venta Carrica y coger la autonómica 137 antigua. Espero que hagan la carretera directa desde el enlace hasta Sigüés en unos años. Porque si no, no habrá vertebración territorial suficiente en la zona. De pena también los pueblos abandonados de Tiermas y Escó. Espero que haya iniciativas para recuperarlos...y luego que falta vivienda. Con la cantidad de pueblos abandonados que hay...
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Enviado: 18-03-2025 18:15
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melgarius
Puede estar perfectamente en vox
Me da que no

Y la subsodicha sigue insistiendo en medios afines al nacionalismo catalán, artículo de ayer:
[arainfo.org]


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/03/2025 18:20 por Navarra Info2.
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Enviado: 18-03-2025 18:32
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melgarius
Puede estar perfectamente en vox
Me da que no

Y la subsodicha sigue insistiendo en medios afines al nacionalismo catalán, artículo de ayer:
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Nacionalismo vasco y catalán de "izquierdas" quería decir...
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Enviado: 18-03-2025 21:12
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Nacionalismo vasco y catalán de "izquierdas" quería decir...
Estoy de los pijoecologistas o ecolopijos hasta los coj...... son unos intransigentes que solo van a por lo que les interesa, se creen que todo son flores, arbolitos y mucho verde. Respeto por la naturaleza por supuesto pero la gente no vive de ver el paisaje, la gente necesita buenas comunicaciones porque dan progreso y desarrollo al pais donde viven.
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Enviado: 18-03-2025 21:52
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melgarius
Puede estar perfectamente en vox
Me da que no

Y la subsodicha sigue insistiendo en medios afines al nacionalismo catalán, artículo de ayer:
[arainfo.org]
Por estar puede estar donde quiera, menos en Chaca,
Ella dice que es vecina y el periódico dice que fue Fundau

Señor lo que hemos de ver todavía
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Enviado: 18-03-2025 22:25
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Estoy de los pijoecologistas o ecolopijos hasta los coj...... son unos intransigentes que solo van a por lo que les interesa, se creen que todo son flores, arbolitos y mucho verde. Respeto por la naturaleza por supuesto pero la gente no vive de ver el paisaje, la gente necesita buenas comunicaciones porque dan progreso y desarrollo al pais donde viven.
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melgarius
Estoy de los pijoecologistas o ecolopijos hasta los coj...... son unos intransigentes que solo van a por lo que les interesa, se creen que todo son flores, arbolitos y mucho verde. Respeto por la naturaleza por supuesto pero la gente no vive de ver el paisaje, la gente necesita buenas comunicaciones porque dan progreso y desarrollo al pais donde viven.
Nadie ha pedido una autovía por el alto valle del Aragón (y no se va a hacer) y enlaces tiene que haber por el tipo de carretera que hay ya. Ahora hay una carretera local que atraviesa el río ahí en Jaca y la autovía va mucho más lejos del curso y del puente medieval. Ya perdieron los recursos ante el Supremo, pero siguen tocando la moral...lo único que veo que se puede hacer es un enlace más sencillo al norte de Jaca tipo rotonda elevada pero en las "operaciones salida" seguramente tendría atascos por los flujos desde Navarra-País Vasco por un lado y Zaragoza-Madrid por otro...el túnel previsto sería mejor que lo actual, en la zona comercial no importa una m...hacer una autovía y la opción cutre que proponían el sur tendría un coste más elevado (hacer 2 tramos este-oeste en vez de 1,5 que es la opción norte prevista) y además el retraso todavía mayor, que nos tiene a la inmensa mayoría de los foreros hasta los mismísimos...
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Enviado: 19-03-2025 07:32
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Por estar puede estar donde quiera, menos en Chaca,
Ella dice que es vecina y el periódico dice que fue Fundau

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Por estar puede estar donde quiera, menos en Chaca,
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Señor lo que hemos de ver todavía
Que es chaca?
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Miguelof1
Enviado: 19-03-2025 09:22
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Asfaltando en la zona del enlace de Sigües.


Lo que aún no se ha hecho, y seguramente ligado a que es una obra complementaria al recrecimiento del embalse de Yesa, es la carretera entre el enlace de Sos por Artieda y Sigüés. Ahora mismo es la misma carretera desde Pamplona a esta localidad, Roncal, etc. que yendo hacia Huesca. Cuando el tramo entre en servicio (igual llega para este mes) obligará a la gente que quiera remontar el Esca a salirse en esa salida de Sos, bajar a la rotonda casi bajo el nuevo puente de Artieda, ir a Venta Carrica y coger la autonómica 137 antigua. Espero que hagan la carretera directa desde el enlace hasta Sigüés en unos años. Porque si no, no habrá vertebración territorial suficiente en la zona. De pena también los pueblos abandonados de Tiermas y Escó. Espero que haya iniciativas para recuperarlos...y luego que falta vivienda. Con la cantidad de pueblos abandonados que hay...
Sobretodo, mejorar aprovechar para mejorar el tramo de la A137 Sigües-Burgui y otros enlaces de la autovía, cosa que se suele hacer al ejecutar una obra de estas.
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Enviado: 19-03-2025 15:43
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Por estar puede estar donde quiera, menos en Chaca,
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Yuri
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Que es chaca?

Hola Yuri, veo que no has leído el artículo de la revista

Por fin la variante de Chaca
MERCEDES DURÁN ESPUNY

Así denomina esta señora a Jaca
(Debe ser la traducción al Suajili)
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Enviado: 19-03-2025 16:05
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Se que ha habido mil discusiones sobre la variante de Jaca y que básicamente la pelea ha sido si hacerla por el norte o por el sur y creía que el Tribunal Supremo ya había rechazado los recursos que impedían construir la variante por el norte. Pero ese es todo mi conocimiento al respecto.
El otro día fuí al Carrefour de Jaca y me llamó la atención una pancarta en una casa, cuya foto ahora veo en el artículo que se ha citado. ¿pero este tema no estaba ya zanjado?
¿alguien que conozca el tema puede hacer un resumen de cual es el problema y cual el punto del proceso en el que estamos?

En este tipo de conflictos se suelen mezclar argumentos muy legítimos (no quiero que la autovía pase por delante de mi casa, no quiero vender esta tierra porque es de mi familia desde hace 17 generaciones), con otros francamente aburridos e irrelevantes (no se puede hacer una autovía aquí (ni allí, ni en ese otro sitio tampoco) por que aquí hay un endemismo característico del matojo vulgaris hispánicus totalmente diferente de la de le tierra de ahí enfrente y sería una pérdida irreversible). Pero al final, el argumento de más peso suele ser "show me de money", es decir, no me estás ofreciendo bastante pasta por callarme.
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Enviado: 19-03-2025 18:24
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Yuri
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Hola Yuri, veo que no has leído el artículo de la revista

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Chaca es Jaca en aragonés, Osca es Huesca, Samianigo es Sabiñánigo y, así un sin fin de topónimos; ciudades y pueblos, como montes, ríos y barrancos.
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Enviado: 19-03-2025 21:46
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Yuri
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Chaca es Jaca en aragonés, Osca es Huesca, Samianigo es Sabiñánigo y, así un sin fin de topónimos; ciudades y pueblos, como montes, ríos y barrancos.
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ACHER
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Hola Yuri, veo que no has leído el artículo de la revista

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Así denomina esta señora a Jaca
(Debe ser la traducción al Suajili)

Chaca es Jaca en aragonés, Osca es Huesca, Samianigo es Sabiñánigo y, así un sin fin de topónimos; ciudades y pueblos, como montes, ríos y barrancos.
Gracias!
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Enviado: 20-03-2025 19:09
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Ya que ni el señor Puente, ni el señor Santano, ni el ministerio dan explicaciones sobre el día de apertura del tramo Sigüés-Tiermas (o viceversa) de la A21 y lo del retraso del proyecto Fago-PLRDJ, os invito a escribir mails (no hace falta que nos pongáis vuestras direcciones personales si responden) de forma colectiva y masiva: dgc.demara@mitma.es
También he encontrado este otro:
sdefrancisco@transportes.gob.es
Sandra de Francisco Méndez, la jefa de la Demarcación de Carreteras del Estado en Aragón. También os pongo los de la Delegación del Gobierno de España en Aragón:
secretario_zaragoza@correo.gob.es
informacion.zaragoza@correo.gob.es
registro.zaragoza@correo.gob.es
fomento.zaragoza@correo.gob.es
El que os guste más.
Basta ya de falta de transparencia en lo público!
P.D. Los mails están en Internet, son públicos. Aunque hay que rebuscar, no salen enseguida en Google...


Editado 1 vez/veces. Última edición el 20/03/2025 19:17 por Navarra Info2.
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Enviado: 20-03-2025 21:37
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Ya que ni el señor Puente, ni el señor Santano, ni el ministerio dan explicaciones sobre el día de apertura del tramo Sigüés-Tiermas (o viceversa) de la A21 y lo del retraso del proyecto Fago-PLRDJ, os invito a escribir mails (no hace falta que nos pongáis vuestras direcciones personales si responden) de forma colectiva y masiva: dgc.demara@mitma.es
También he encontrado este otro:
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Sandra de Francisco Méndez, la jefa de la Demarcación de Carreteras del Estado en Aragón. También os pongo los de la Delegación del Gobierno de España en Aragón:
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El que os guste más.
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P.D. Los mails están en Internet, son públicos. Aunque hay que rebuscar, no salen enseguida en Google...
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Navarra Info2
Ya que ni el señor Puente, ni el señor Santano, ni el ministerio dan explicaciones sobre el día de apertura del tramo Sigüés-Tiermas (o viceversa) de la A21 y lo del retraso del proyecto Fago-PLRDJ, os invito a escribir mails (no hace falta que nos pongáis vuestras direcciones personales si responden) de forma colectiva y masiva: dgc.demara@mitma.es
También he encontrado este otro:
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Sandra de Francisco Méndez, la jefa de la Demarcación de Carreteras del Estado en Aragón. También os pongo los de la Delegación del Gobierno de España en Aragón:
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El que os guste más.
Basta ya de falta de transparencia en lo público!
P.D. Los mails están en Internet, son públicos. Aunque hay que rebuscar, no salen enseguida en Google...
No dan explicaciones en el congreso para el rearme y lo van a dar con las obras de 7km de autopista….
En fin.
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Enviado: 21-03-2025 12:14
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Se que ha habido mil discusiones sobre la variante de Jaca y que básicamente la pelea ha sido si hacerla por el norte o por el sur y creía que el Tribunal Supremo ya había rechazado los recursos que impedían construir la variante por el norte. Pero ese es todo mi conocimiento al respecto.
El otro día fuí al Carrefour de Jaca y me llamó la atención una pancarta en una casa, cuya foto ahora veo en el artículo que se ha citado. ¿pero este tema no estaba ya zanjado?
¿alguien que conozca el tema puede hacer un resumen de cual es el problema y cual el punto del proceso en el que estamos?

En este tipo de conflictos se suelen mezclar argumentos muy legítimos (no quiero que la autovía pase por delante de mi casa, no quiero vender esta tierra porque es de mi familia desde hace 17 generaciones), con otros francamente aburridos e irrelevantes (no se puede hacer una autovía aquí (ni allí, ni en ese otro sitio tampoco) por que aquí hay un endemismo característico del matojo vulgaris hispánicus totalmente diferente de la de le tierra de ahí enfrente y sería una pérdida irreversible). Pero al final, el argumento de más peso suele ser "show me de money", es decir, no me estás ofreciendo bastante pasta por callarme.
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Kores
Se que ha habido mil discusiones sobre la variante de Jaca y que básicamente la pelea ha sido si hacerla por el norte o por el sur y creía que el Tribunal Supremo ya había rechazado los recursos que impedían construir la variante por el norte. Pero ese es todo mi conocimiento al respecto.
El otro día fuí al Carrefour de Jaca y me llamó la atención una pancarta en una casa, cuya foto ahora veo en el artículo que se ha citado. ¿pero este tema no estaba ya zanjado?
¿alguien que conozca el tema puede hacer un resumen de cual es el problema y cual el punto del proceso en el que estamos?

En este tipo de conflictos se suelen mezclar argumentos muy legítimos (no quiero que la autovía pase por delante de mi casa, no quiero vender esta tierra porque es de mi familia desde hace 17 generaciones), con otros francamente aburridos e irrelevantes (no se puede hacer una autovía aquí (ni allí, ni en ese otro sitio tampoco) por que aquí hay un endemismo característico del matojo vulgaris hispánicus totalmente diferente de la de le tierra de ahí enfrente y sería una pérdida irreversible). Pero al final, el argumento de más peso suele ser "show me de money", es decir, no me estás ofreciendo bastante pasta por callarme.

Desde mi punto de vista, la parte judicial ya está finalizada, pero los personalmente perjudicados siguen dando que hablar porque las obras afectarán a sus propiedades, en algún caso se llevarán puesta una vivienda que hay a la izquierda entre la rotonda del Carrefour y el hospital. Los demás afectados lo serán por pasar por sus tierras de cultivo y alguna borda agrícola, que no vivienda. De las tres opciones, por pura lógica, se eligió la norte, pues viniendo de Pamplona directo al valle del Aragón, cualquiera que fuera por el sur tendría que llegar hasta Guasa para coger la actual carretera N-330 que pasa junto a Carrefour, siendo el trayecto mucho más largo, por lo que probablemente muchos seguirían pasando por Jaca para acortar. Con la variante norte se evita pasar por Jaca acortando el trayecto evitando pasar por Jaca. También se alegaba que la variante norte se iba a cargar el paisaje del monte Asieso, pero probablemente el impacto visual sea menos que si se hiciera por el sur justo por delante de la Peña de Oroel. En cualquiera de los casos, desde Jaca se van a ver unos cuanto puentes para salvar el relieve al oeste de Jaca y el propio rio Aragón, desde la actual A21 hasta que se junte con la A-23, Actual N-330.

Otro tema es el ruido del tráfico en las viviendas, el hospital y una residencia de mayores que van a quedar más pegadas a la variante, que ya lo tienen por la actual N-330, aunque su volumen subirá en el futuro por los turismos y camiones que vayan en transito desde Pamplona al valle de Tena o Huesca. Para evitarlo, el tramo actual, debidamente ensanchado, se cubrirá con un falso túnel que mitigue el ruido y disimule con una zona verde el trincherón que hay en la actualidad.

Tras haberse finalizado el tema judicial y ponerse de acuerdo los dos partidos principales del ayuntamiento de Jaca (PP y PSOE), pues hubo momentos en que los dos enredaban y se llevaban la contraria según qué partido estuviera en el poder, tanto en Jaca como en Madrid, únicamente la extrema izquierda se ha seguido oponiendo al proyecto. Una vez que el apoyo fue muy mayoritario en Jaca desde el punto de vista político, el Ministerio volvió a retomar el tema poniendo partidas en los presupuestos, inicialmente partidas muy pequeñas para actualizar el proyecto y quizás el informe de impacto medioambiental que igual ya estaba caducado. Últimamente ya había más dinero y "creo" que se pretendía licitarlo durante este ejercicio presupuestario.
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Enviado: 21-03-2025 12:27
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Parece que ya están con la última viga del gran viaducto de la variante de Sabiñánigo.

La foto de satélite de hace un par de días tiene mala resolución pero ya no se puede ver el color oscuro del agua del río.

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Enviado: 21-03-2025 15:24
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Kores
Se que ha habido mil discusiones sobre la variante de Jaca y que básicamente la pelea ha sido si hacerla por el norte o por el sur y creía que el Tribunal Supremo ya había rechazado los recursos que impedían construir la variante por el norte. Pero ese es todo mi conocimiento al respecto.
El otro día fuí al Carrefour de Jaca y me llamó la atención una pancarta en una casa, cuya foto ahora veo en el artículo que se ha citado. ¿pero este tema no estaba ya zanjado?
¿alguien que conozca el tema puede hacer un resumen de cual es el problema y cual el punto del proceso en el que estamos?

En este tipo de conflictos se suelen mezclar argumentos muy legítimos (no quiero que la autovía pase por delante de mi casa, no quiero vender esta tierra porque es de mi familia desde hace 17 generaciones), con otros francamente aburridos e irrelevantes (no se puede hacer una autovía aquí (ni allí, ni en ese otro sitio tampoco) por que aquí hay un endemismo característico del matojo vulgaris hispánicus totalmente diferente de la de le tierra de ahí enfrente y sería una pérdida irreversible). Pero al final, el argumento de más peso suele ser "show me de money", es decir, no me estás ofreciendo bastante pasta por callarme.

Desde mi punto de vista, la parte judicial ya está finalizada, pero los personalmente perjudicados siguen dando que hablar porque las obras afectarán a sus propiedades, en algún caso se llevarán puesta una vivienda que hay a la izquierda entre la rotonda del Carrefour y el hospital. Los demás afectados lo serán por pasar por sus tierras de cultivo y alguna borda agrícola, que no vivienda. De las tres opciones, por pura lógica, se eligió la norte, pues viniendo de Pamplona directo al valle del Aragón, cualquiera que fuera por el sur tendría que llegar hasta Guasa para coger la actual carretera N-330 que pasa junto a Carrefour, siendo el trayecto mucho más largo, por lo que probablemente muchos seguirían pasando por Jaca para acortar. Con la variante norte se evita pasar por Jaca acortando el trayecto evitando pasar por Jaca. También se alegaba que la variante norte se iba a cargar el paisaje del monte Asieso, pero probablemente el impacto visual sea menos que si se hiciera por el sur justo por delante de la Peña de Oroel. En cualquiera de los casos, desde Jaca se van a ver unos cuanto puentes para salvar el relieve al oeste de Jaca y el propio rio Aragón, desde la actual A21 hasta que se junte con la A-23, Actual N-330.

Otro tema es el ruido del tráfico en las viviendas, el hospital y una residencia de mayores que van a quedar más pegadas a la variante, que ya lo tienen por la actual N-330, aunque su volumen subirá en el futuro por los turismos y camiones que vayan en transito desde Pamplona al valle de Tena o Huesca. Para evitarlo, el tramo actual, debidamente ensanchado, se cubrirá con un falso túnel que mitigue el ruido y disimule con una zona verde el trincherón que hay en la actualidad.

Tras haberse finalizado el tema judicial y ponerse de acuerdo los dos partidos principales del ayuntamiento de Jaca (PP y PSOE), pues hubo momentos en que los dos enredaban y se llevaban la contraria según qué partido estuviera en el poder, tanto en Jaca como en Madrid, únicamente la extrema izquierda se ha seguido oponiendo al proyecto. Una vez que el apoyo fue muy mayoritario en Jaca desde el punto de vista político, el Ministerio volvió a retomar el tema poniendo partidas en los presupuestos, inicialmente partidas muy pequeñas para actualizar el proyecto y quizás el informe de impacto medioambiental que igual ya estaba caducado. Últimamente ya había más dinero y "creo" que se pretendía licitarlo durante este ejercicio presupuestario.
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matute
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Kores
Se que ha habido mil discusiones sobre la variante de Jaca y que básicamente la pelea ha sido si hacerla por el norte o por el sur y creía que el Tribunal Supremo ya había rechazado los recursos que impedían construir la variante por el norte. Pero ese es todo mi conocimiento al respecto.
El otro día fuí al Carrefour de Jaca y me llamó la atención una pancarta en una casa, cuya foto ahora veo en el artículo que se ha citado. ¿pero este tema no estaba ya zanjado?
¿alguien que conozca el tema puede hacer un resumen de cual es el problema y cual el punto del proceso en el que estamos?

En este tipo de conflictos se suelen mezclar argumentos muy legítimos (no quiero que la autovía pase por delante de mi casa, no quiero vender esta tierra porque es de mi familia desde hace 17 generaciones), con otros francamente aburridos e irrelevantes (no se puede hacer una autovía aquí (ni allí, ni en ese otro sitio tampoco) por que aquí hay un endemismo característico del matojo vulgaris hispánicus totalmente diferente de la de le tierra de ahí enfrente y sería una pérdida irreversible). Pero al final, el argumento de más peso suele ser "show me de money", es decir, no me estás ofreciendo bastante pasta por callarme.

Desde mi punto de vista, la parte judicial ya está finalizada, pero los personalmente perjudicados siguen dando que hablar porque las obras afectarán a sus propiedades, en algún caso se llevarán puesta una vivienda que hay a la izquierda entre la rotonda del Carrefour y el hospital. Los demás afectados lo serán por pasar por sus tierras de cultivo y alguna borda agrícola, que no vivienda. De las tres opciones, por pura lógica, se eligió la norte, pues viniendo de Pamplona directo al valle del Aragón, cualquiera que fuera por el sur tendría que llegar hasta Guasa para coger la actual carretera N-330 que pasa junto a Carrefour, siendo el trayecto mucho más largo, por lo que probablemente muchos seguirían pasando por Jaca para acortar. Con la variante norte se evita pasar por Jaca acortando el trayecto evitando pasar por Jaca. También se alegaba que la variante norte se iba a cargar el paisaje del monte Asieso, pero probablemente el impacto visual sea menos que si se hiciera por el sur justo por delante de la Peña de Oroel. En cualquiera de los casos, desde Jaca se van a ver unos cuanto puentes para salvar el relieve al oeste de Jaca y el propio rio Aragón, desde la actual A21 hasta que se junte con la A-23, Actual N-330.

Otro tema es el ruido del tráfico en las viviendas, el hospital y una residencia de mayores que van a quedar más pegadas a la variante, que ya lo tienen por la actual N-330, aunque su volumen subirá en el futuro por los turismos y camiones que vayan en transito desde Pamplona al valle de Tena o Huesca. Para evitarlo, el tramo actual, debidamente ensanchado, se cubrirá con un falso túnel que mitigue el ruido y disimule con una zona verde el trincherón que hay en la actualidad.

Tras haberse finalizado el tema judicial y ponerse de acuerdo los dos partidos principales del ayuntamiento de Jaca (PP y PSOE), pues hubo momentos en que los dos enredaban y se llevaban la contraria según qué partido estuviera en el poder, tanto en Jaca como en Madrid, únicamente la extrema izquierda se ha seguido oponiendo al proyecto. Una vez que el apoyo fue muy mayoritario en Jaca desde el punto de vista político, el Ministerio volvió a retomar el tema poniendo partidas en los presupuestos, inicialmente partidas muy pequeñas para actualizar el proyecto y quizás el informe de impacto medioambiental que igual ya estaba caducado. Últimamente ya había más dinero y "creo" que se pretendía licitarlo durante este ejercicio presupuestario.
Gracias, muy claro todo.
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Enviado: 21-03-2025 15:37
Registrado: 7 meses antes
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Kores
Se que ha habido mil discusiones sobre la variante de Jaca y que básicamente la pelea ha sido si hacerla por el norte o por el sur y creía que el Tribunal Supremo ya había rechazado los recursos que impedían construir la variante por el norte. Pero ese es todo mi conocimiento al respecto.
El otro día fuí al Carrefour de Jaca y me llamó la atención una pancarta en una casa, cuya foto ahora veo en el artículo que se ha citado. ¿pero este tema no estaba ya zanjado?
¿alguien que conozca el tema puede hacer un resumen de cual es el problema y cual el punto del proceso en el que estamos?

En este tipo de conflictos se suelen mezclar argumentos muy legítimos (no quiero que la autovía pase por delante de mi casa, no quiero vender esta tierra porque es de mi familia desde hace 17 generaciones), con otros francamente aburridos e irrelevantes (no se puede hacer una autovía aquí (ni allí, ni en ese otro sitio tampoco) por que aquí hay un endemismo característico del matojo vulgaris hispánicus totalmente diferente de la de le tierra de ahí enfrente y sería una pérdida irreversible). Pero al final, el argumento de más peso suele ser "show me de money", es decir, no me estás ofreciendo bastante pasta por callarme.

Desde mi punto de vista, la parte judicial ya está finalizada, pero los personalmente perjudicados siguen dando que hablar porque las obras afectarán a sus propiedades, en algún caso se llevarán puesta una vivienda que hay a la izquierda entre la rotonda del Carrefour y el hospital. Los demás afectados lo serán por pasar por sus tierras de cultivo y alguna borda agrícola, que no vivienda. De las tres opciones, por pura lógica, se eligió la norte, pues viniendo de Pamplona directo al valle del Aragón, cualquiera que fuera por el sur tendría que llegar hasta Guasa para coger la actual carretera N-330 que pasa junto a Carrefour, siendo el trayecto mucho más largo, por lo que probablemente muchos seguirían pasando por Jaca para acortar. Con la variante norte se evita pasar por Jaca acortando el trayecto evitando pasar por Jaca. También se alegaba que la variante norte se iba a cargar el paisaje del monte Asieso, pero probablemente el impacto visual sea menos que si se hiciera por el sur justo por delante de la Peña de Oroel. En cualquiera de los casos, desde Jaca se van a ver unos cuanto puentes para salvar el relieve al oeste de Jaca y el propio rio Aragón, desde la actual A21 hasta que se junte con la A-23, Actual N-330.

Otro tema es el ruido del tráfico en las viviendas, el hospital y una residencia de mayores que van a quedar más pegadas a la variante, que ya lo tienen por la actual N-330, aunque su volumen subirá en el futuro por los turismos y camiones que vayan en transito desde Pamplona al valle de Tena o Huesca. Para evitarlo, el tramo actual, debidamente ensanchado, se cubrirá con un falso túnel que mitigue el ruido y disimule con una zona verde el trincherón que hay en la actualidad.

Tras haberse finalizado el tema judicial y ponerse de acuerdo los dos partidos principales del ayuntamiento de Jaca (PP y PSOE), pues hubo momentos en que los dos enredaban y se llevaban la contraria según qué partido estuviera en el poder, tanto en Jaca como en Madrid, únicamente la extrema izquierda se ha seguido oponiendo al proyecto. Una vez que el apoyo fue muy mayoritario en Jaca desde el punto de vista político, el Ministerio volvió a retomar el tema poniendo partidas en los presupuestos, inicialmente partidas muy pequeñas para actualizar el proyecto y quizás el informe de impacto medioambiental que igual ya estaba caducado. Últimamente ya había más dinero y "creo" que se pretendía licitarlo durante este ejercicio presupuestario.
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matute
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Kores
Se que ha habido mil discusiones sobre la variante de Jaca y que básicamente la pelea ha sido si hacerla por el norte o por el sur y creía que el Tribunal Supremo ya había rechazado los recursos que impedían construir la variante por el norte. Pero ese es todo mi conocimiento al respecto.
El otro día fuí al Carrefour de Jaca y me llamó la atención una pancarta en una casa, cuya foto ahora veo en el artículo que se ha citado. ¿pero este tema no estaba ya zanjado?
¿alguien que conozca el tema puede hacer un resumen de cual es el problema y cual el punto del proceso en el que estamos?

En este tipo de conflictos se suelen mezclar argumentos muy legítimos (no quiero que la autovía pase por delante de mi casa, no quiero vender esta tierra porque es de mi familia desde hace 17 generaciones), con otros francamente aburridos e irrelevantes (no se puede hacer una autovía aquí (ni allí, ni en ese otro sitio tampoco) por que aquí hay un endemismo característico del matojo vulgaris hispánicus totalmente diferente de la de le tierra de ahí enfrente y sería una pérdida irreversible). Pero al final, el argumento de más peso suele ser "show me de money", es decir, no me estás ofreciendo bastante pasta por callarme.

Desde mi punto de vista, la parte judicial ya está finalizada, pero los personalmente perjudicados siguen dando que hablar porque las obras afectarán a sus propiedades, en algún caso se llevarán puesta una vivienda que hay a la izquierda entre la rotonda del Carrefour y el hospital. Los demás afectados lo serán por pasar por sus tierras de cultivo y alguna borda agrícola, que no vivienda. De las tres opciones, por pura lógica, se eligió la norte, pues viniendo de Pamplona directo al valle del Aragón, cualquiera que fuera por el sur tendría que llegar hasta Guasa para coger la actual carretera N-330 que pasa junto a Carrefour, siendo el trayecto mucho más largo, por lo que probablemente muchos seguirían pasando por Jaca para acortar. Con la variante norte se evita pasar por Jaca acortando el trayecto evitando pasar por Jaca. También se alegaba que la variante norte se iba a cargar el paisaje del monte Asieso, pero probablemente el impacto visual sea menos que si se hiciera por el sur justo por delante de la Peña de Oroel. En cualquiera de los casos, desde Jaca se van a ver unos cuanto puentes para salvar el relieve al oeste de Jaca y el propio rio Aragón, desde la actual A21 hasta que se junte con la A-23, Actual N-330.

Otro tema es el ruido del tráfico en las viviendas, el hospital y una residencia de mayores que van a quedar más pegadas a la variante, que ya lo tienen por la actual N-330, aunque su volumen subirá en el futuro por los turismos y camiones que vayan en transito desde Pamplona al valle de Tena o Huesca. Para evitarlo, el tramo actual, debidamente ensanchado, se cubrirá con un falso túnel que mitigue el ruido y disimule con una zona verde el trincherón que hay en la actualidad.

Tras haberse finalizado el tema judicial y ponerse de acuerdo los dos partidos principales del ayuntamiento de Jaca (PP y PSOE), pues hubo momentos en que los dos enredaban y se llevaban la contraria según qué partido estuviera en el poder, tanto en Jaca como en Madrid, únicamente la extrema izquierda se ha seguido oponiendo al proyecto. Una vez que el apoyo fue muy mayoritario en Jaca desde el punto de vista político, el Ministerio volvió a retomar el tema poniendo partidas en los presupuestos, inicialmente partidas muy pequeñas para actualizar el proyecto y quizás el informe de impacto medioambiental que igual ya estaba caducado. Últimamente ya había más dinero y "creo" que se pretendía licitarlo durante este ejercicio presupuestario.
Muchas gracias; una gran sinopsis de esta realidad.
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Enviado: 21-03-2025 18:16
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Kores
Se que ha habido mil discusiones sobre la variante de Jaca y que básicamente la pelea ha sido si hacerla por el norte o por el sur y creía que el Tribunal Supremo ya había rechazado los recursos que impedían construir la variante por el norte. Pero ese es todo mi conocimiento al respecto.
El otro día fuí al Carrefour de Jaca y me llamó la atención una pancarta en una casa, cuya foto ahora veo en el artículo que se ha citado. ¿pero este tema no estaba ya zanjado?
¿alguien que conozca el tema puede hacer un resumen de cual es el problema y cual el punto del proceso en el que estamos?

En este tipo de conflictos se suelen mezclar argumentos muy legítimos (no quiero que la autovía pase por delante de mi casa, no quiero vender esta tierra porque es de mi familia desde hace 17 generaciones), con otros francamente aburridos e irrelevantes (no se puede hacer una autovía aquí (ni allí, ni en ese otro sitio tampoco) por que aquí hay un endemismo característico del matojo vulgaris hispánicus totalmente diferente de la de le tierra de ahí enfrente y sería una pérdida irreversible). Pero al final, el argumento de más peso suele ser "show me de money", es decir, no me estás ofreciendo bastante pasta por callarme.

Desde mi punto de vista, la parte judicial ya está finalizada, pero los personalmente perjudicados siguen dando que hablar porque las obras afectarán a sus propiedades, en algún caso se llevarán puesta una vivienda que hay a la izquierda entre la rotonda del Carrefour y el hospital. Los demás afectados lo serán por pasar por sus tierras de cultivo y alguna borda agrícola, que no vivienda. De las tres opciones, por pura lógica, se eligió la norte, pues viniendo de Pamplona directo al valle del Aragón, cualquiera que fuera por el sur tendría que llegar hasta Guasa para coger la actual carretera N-330 que pasa junto a Carrefour, siendo el trayecto mucho más largo, por lo que probablemente muchos seguirían pasando por Jaca para acortar. Con la variante norte se evita pasar por Jaca acortando el trayecto evitando pasar por Jaca. También se alegaba que la variante norte se iba a cargar el paisaje del monte Asieso, pero probablemente el impacto visual sea menos que si se hiciera por el sur justo por delante de la Peña de Oroel. En cualquiera de los casos, desde Jaca se van a ver unos cuanto puentes para salvar el relieve al oeste de Jaca y el propio rio Aragón, desde la actual A21 hasta que se junte con la A-23, Actual N-330.

Otro tema es el ruido del tráfico en las viviendas, el hospital y una residencia de mayores que van a quedar más pegadas a la variante, que ya lo tienen por la actual N-330, aunque su volumen subirá en el futuro por los turismos y camiones que vayan en transito desde Pamplona al valle de Tena o Huesca. Para evitarlo, el tramo actual, debidamente ensanchado, se cubrirá con un falso túnel que mitigue el ruido y disimule con una zona verde el trincherón que hay en la actualidad.

Tras haberse finalizado el tema judicial y ponerse de acuerdo los dos partidos principales del ayuntamiento de Jaca (PP y PSOE), pues hubo momentos en que los dos enredaban y se llevaban la contraria según qué partido estuviera en el poder, tanto en Jaca como en Madrid, únicamente la extrema izquierda se ha seguido oponiendo al proyecto. Una vez que el apoyo fue muy mayoritario en Jaca desde el punto de vista político, el Ministerio volvió a retomar el tema poniendo partidas en los presupuestos, inicialmente partidas muy pequeñas para actualizar el proyecto y quizás el informe de impacto medioambiental que igual ya estaba caducado. Últimamente ya había más dinero y "creo" que se pretendía licitarlo durante este ejercicio presupuestario.
Como bien dices esperemos que los temas judiciales se hayan acabado. Supongo que estarán contentos ya que han conseguido que el proyecto se retrase más de diez años, para nada porque se va hacer, que se encarezca y haya que gastar más dinero, etc. Y todo por el impacto visual, es decir, no me gusta lo que veo, un poco infantil la excusa. Y por la contaminación tambien, que no se preocupen que en unos años los coches serán eléctricos. Hombre hace cien años cuando solo había caminos y alguna carreterilla y las carretas iban tiradas por mulas pues no existían esos inconvenientes pero en estos tiempos hay que ser menos egoista, pensar en el bien general y no ser tan caraduras.
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Enviado: 21-03-2025 20:02
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Como bien dices esperemos que los temas judiciales se hayan acabado. Supongo que estarán contentos ya que han conseguido que el proyecto se retrase más de diez años, para nada porque se va hacer, que se encarezca y haya que gastar más dinero, etc. Y todo por el impacto visual, es decir, no me gusta lo que veo, un poco infantil la excusa. Y por la contaminación tambien, que no se preocupen que en unos años los coches serán eléctricos. Hombre hace cien años cuando solo había caminos y alguna carreterilla y las carretas iban tiradas por mulas pues no existían esos inconvenientes pero en estos tiempos hay que ser menos egoista, pensar en el bien general y no ser tan caraduras.
No creo que sea un problema visual ni de contaminación. Al pasar de carretera a autovía aumentan las zonas de protección de la vía en las que hay limitaciones para los propietarios de terrenos. Por ejemplo, la línea límite de edificación pasa de 25 m a 50 m, medidos desde la interseccion del talud de la autovía con el terreno natural, y en esa zona no se pueden construir nuevos edificios ni ampliar los existentes.
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Enviado: 21-03-2025 21:57
Registrado: 6 semanas antes
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No creo que sea un problema visual ni de contaminación. Al pasar de carretera a autovía aumentan las zonas de protección de la vía en las que hay limitaciones para los propietarios de terrenos. Por ejemplo, la línea límite de edificación pasa de 25 m a 50 m, medidos desde la interseccion del talud de la autovía con el terreno natural, y en esa zona no se pueden construir nuevos edificios ni ampliar los existentes.
Probablemente este sea el verdadero motivo y lo disfrazan con problemas ambientales?
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Enviado: 23-03-2025 09:57
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Bueno, nos metemos en la ultima semana de marzo, y sin noticia alguna de la apertura.

Entre otras entes, todos los medios de comunicación que publicaron la noticia de la apertura para el primer trimestre del 2025, debería informar ahora.
Tienen que preguntar, reclamar, pedir explicaciones.

Estaré atento esta semana....
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Enviado: 23-03-2025 21:00
Registrado: 8 años antes
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En otoño del año pasado se dijo que el tramo del pantano se inauguraría el primer trimestre de 2025
Nos pareció un plazo largo porque pensábamos que las obras estaban bastante avanzadas
Seguramente en el consejo de ministros del próximo martes se dará a conocer un decreto ley por el que se alarga la duración del primer trimestre de 2025 por tiempo indefinido
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Enviado: 24-03-2025 18:56
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 63
En otoño del año pasado se dijo que el tramo del pantano se inauguraría el primer trimestre de 2025
Nos pareció un plazo largo porque pensábamos que las obras estaban bastante avanzadas
Seguramente en el consejo de ministros del próximo martes se dará a conocer un decreto ley por el que se alarga la duración del primer trimestre de 2025 por tiempo indefinido
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jbman
En otoño del año pasado se dijo que el tramo del pantano se inauguraría el primer trimestre de 2025
Nos pareció un plazo largo porque pensábamos que las obras estaban bastante avanzadas
Seguramente en el consejo de ministros del próximo martes se dará a conocer un decreto ley por el que se alarga la duración del primer trimestre de 2025 por tiempo indefinido

Perdonar mi ignorancia, ese tramo que llamáis "del pantano", una vez abierto...... ¿ ya no habrá en ningún momento que tocar la carretera general que discurre por el pantano de Yesa ?

Gracias de antemano
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Enviado: 24-03-2025 19:48
Registrado: 8 años antes
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Todo seguido desde Pamplona al limite con la provincia de Huesca donde está la curva de la panadería

Del pantano ya,nos olvidamos
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