Cita alalal
Yo respecto a las rotondas en este pais ya veo que le han cogido demasiado gusto a plantificarlas y se quedan tan a gusto.
En situaciones de mucho trafico son un incordio, y si son de dos o mas carriles un problema, porque con esta normativa de que el carril exterior es el que tiene preferencia hace que la gran parte de la gente se posicione para entrar por el carril de la derecha, aun cuando quieran salirse a la izquierda o dar la vuelta completa.
Con la tecnologia que hay hoy en dia lo mas sensato en estas situaciones de tension en el trafico durante unos instantes determinados, lo mejor es colocar semaforos con deteccion. Cuesta algo mas, pero deja fluidez al trafico cuando las condiciones lo permiten
En eso hemos copiado a Francia, país de las rotondas.
Lo cierto es que evitan tener tráfico parado si no viene nadie en otra direccIón, cosa que si hace un semáforo, y además evita los accidentes con impactos a 90 grados, que son más peligrosos.
Pero claro, si dejas un solo carril estrecho entre bordillos, por lo que vi hace un mes, ralentizas muchísimo el tráfico.
Salvo que señalicen de otra manera, cualquier tarde de llegada de coches desde el oeste por la avenida de la Victoria, van a llegar a una rotonda donde tiene preferencia el que se incorpora antes. Podrás salir de la vía lateral del Mercadona con preferencia sobre el tráfico principal que llega del lado del cementerio.
Cita Yuri
Cita alalal
Yo respecto a las rotondas en este pais ya veo que le han cogido demasiado gusto a plantificarlas y se quedan tan a gusto.
En situaciones de mucho trafico son un incordio, y si son de dos o mas carriles un problema, porque con esta normativa de que el carril exterior es el que tiene preferencia hace que la gran parte de la gente se posicione para entrar por el carril de la derecha, aun cuando quieran salirse a la izquierda o dar la vuelta completa.
Con la tecnologia que hay hoy en dia lo mas sensato en estas situaciones de tension en el trafico durante unos instantes determinados, lo mejor es colocar semaforos con deteccion. Cuesta algo mas, pero deja fluidez al trafico cuando las condiciones lo permiten
En eso hemos copiado a Francia, país de las rotondas.
Lo cierto es que evitan tener tráfico parado si no viene nadie en otra direccIón, cosa que si hace un semáforo, y además evita los accidentes con impactos a 90 grados, que son más peligrosos.
Pero claro, si dejas un solo carril estrecho entre bordillos, por lo que vi hace un mes, ralentizas muchísimo el tráfico.
Salvo que señalicen de otra manera, cualquier tarde de llegada de coches desde el oeste por la avenida de la Victoria, van a llegar a una rotonda donde tiene preferencia el que se incorpora antes. Podrás salir de la vía lateral del Mercadona con preferencia sobre el tráfico principal que llega del lado del cementerio.
Te suscribo palabra por palabra todo lo que dices y, de hecho te agradezco la explicación de que se evitan los impactos a 90ª porque, sinceramente, no lo sabía y no habia caído en algo que resulta tan lógico desde que lo has explicado. En lo demás también pero sigo poniendo en duda el resultado en este caso porque no veó de dónde sale esa afluencia tan continua que aporta el polígono por mucho Mercadona que haya. El de Sabiñánigo que, por lo menos hasta hace unos meses, es de los 4 o 5 de mayor afluencia y facturación de todo el país porque abarca todo el valle deTena y puede estar a rebosar, no le he visto semejante tráfico permanente de entrada y salida de vehículos en mi vida. Para nada pongo en duda que en las ocasiones de mayor afluencia contribuya algo a la congestión del tráfico pero, humildemente, dudo que sea tan significativo y menos aún con las ventajas para los habitantes y usuarios, a los que al fin y al cabo también hay que considerar.
Cita alalal
Yo respecto a las rotondas en este pais ya veo que le han cogido demasiado gusto a plantificarlas y se quedan tan a gusto.
En situaciones de mucho trafico son un incordio, y si son de dos o mas carriles un problema, porque con esta normativa de que el carril exterior es el que tiene preferencia hace que la gran parte de la gente se posicione para entrar por el carril de la derecha, aun cuando quieran salirse a la izquierda o dar la vuelta completa.
Con la tecnologia que hay hoy en dia lo mas sensato en estas situaciones de tension en el trafico durante unos instantes determinados, lo mejor es colocar semaforos con deteccion. Cuesta algo mas, pero deja fluidez al trafico cuando las condiciones lo permiten
En eso hemos copiado a Francia, país de las rotondas.
Lo cierto es que evitan tener tráfico parado si no viene nadie en otra direccIón, cosa que si hace un semáforo, y además evita los accidentes con impactos a 90 grados, que son más peligrosos.
Pero claro, si dejas un solo carril estrecho entre bordillos, por lo que vi hace un mes, ralentizas muchísimo el tráfico.
Salvo que señalicen de otra manera, cualquier tarde de llegada de coches desde el oeste por la avenida de la Victoria, van a llegar a una rotonda donde tiene preferencia el que se incorpora antes. Podrás salir de la vía lateral del Mercadona con preferencia sobre el tráfico principal que llega del lado del cementerio.
Te suscribo palabra por palabra todo lo que dices y, de hecho te agradezco la explicación de que se evitan los impactos a 90ª porque, sinceramente, no lo sabía y no habia caído en algo que resulta tan lógico desde que lo has explicado. En lo demás también pero sigo poniendo en duda el resultado en este caso porque no veó de dónde sale esa afluencia tan continua que aporta el polígono por mucho Mercadona que haya. El de Sabiñánigo que, por lo menos hasta hace unos meses, es de los 4 o 5 de mayor afluencia y facturación de todo el país porque abarca todo el valle deTena y puede estar a rebosar, no le he visto semejante tráfico permanente de entrada y salida de vehículos en mi vida. Para nada pongo en duda que en las ocasiones de mayor afluencia contribuya algo a la congestión del tráfico pero, humildemente, dudo que sea tan significativo y menos aún con las ventajas para los habitantes y usuarios, a los que al fin y al cabo también hay que considerar.
Cita guillecg
Cita Yuri
Cita alalal
Yo respecto a las rotondas en este pais ya veo que le han cogido demasiado gusto a plantificarlas y se quedan tan a gusto.
En situaciones de mucho trafico son un incordio, y si son de dos o mas carriles un problema, porque con esta normativa de que el carril exterior es el que tiene preferencia hace que la gran parte de la gente se posicione para entrar por el carril de la derecha, aun cuando quieran salirse a la izquierda o dar la vuelta completa.
Con la tecnologia que hay hoy en dia lo mas sensato en estas situaciones de tension en el trafico durante unos instantes determinados, lo mejor es colocar semaforos con deteccion. Cuesta algo mas, pero deja fluidez al trafico cuando las condiciones lo permiten
En eso hemos copiado a Francia, país de las rotondas.
Lo cierto es que evitan tener tráfico parado si no viene nadie en otra direccIón, cosa que si hace un semáforo, y además evita los accidentes con impactos a 90 grados, que son más peligrosos.
Pero claro, si dejas un solo carril estrecho entre bordillos, por lo que vi hace un mes, ralentizas muchísimo el tráfico.
Salvo que señalicen de otra manera, cualquier tarde de llegada de coches desde el oeste por la avenida de la Victoria, van a llegar a una rotonda donde tiene preferencia el que se incorpora antes. Podrás salir de la vía lateral del Mercadona con preferencia sobre el tráfico principal que llega del lado del cementerio.
Te suscribo palabra por palabra todo lo que dices y, de hecho te agradezco la explicación de que se evitan los impactos a 90ª porque, sinceramente, no lo sabía y no habia caído en algo que resulta tan lógico desde que lo has explicado. En lo demás también pero sigo poniendo en duda el resultado en este caso porque no veó de dónde sale esa afluencia tan continua que aporta el polígono por mucho Mercadona que haya. El de Sabiñánigo que, por lo menos hasta hace unos meses, es de los 4 o 5 de mayor afluencia y facturación de todo el país porque abarca todo el valle deTena y puede estar a rebosar, no le he visto semejante tráfico permanente de entrada y salida de vehículos en mi vida. Para nada pongo en duda que en las ocasiones de mayor afluencia contribuya algo a la congestión del tráfico pero, humildemente, dudo que sea tan significativo y menos aún con las ventajas para los habitantes y usuarios, a los que al fin y al cabo también hay que considerar.
El Mercadona de Sabiñánigo no congestiona porque no está junto a una carretera nacional.
El de Jaca dejará de hacerlo una vez hecha la variante.
Cita alalal
Yo respecto a las rotondas en este pais ya veo que le han cogido demasiado gusto a plantificarlas y se quedan tan a gusto.
En situaciones de mucho trafico son un incordio, y si son de dos o mas carriles un problema, porque con esta normativa de que el carril exterior es el que tiene preferencia hace que la gran parte de la gente se posicione para entrar por el carril de la derecha, aun cuando quieran salirse a la izquierda o dar la vuelta completa.
Con la tecnologia que hay hoy en dia lo mas sensato en estas situaciones de tension en el trafico durante unos instantes determinados, lo mejor es colocar semaforos con deteccion. Cuesta algo mas, pero deja fluidez al trafico cuando las condiciones lo permiten
En eso hemos copiado a Francia, país de las rotondas.
Lo cierto es que evitan tener tráfico parado si no viene nadie en otra direccIón, cosa que si hace un semáforo, y además evita los accidentes con impactos a 90 grados, que son más peligrosos.
Pero claro, si dejas un solo carril estrecho entre bordillos, por lo que vi hace un mes, ralentizas muchísimo el tráfico.
Salvo que señalicen de otra manera, cualquier tarde de llegada de coches desde el oeste por la avenida de la Victoria, van a llegar a una rotonda donde tiene preferencia el que se incorpora antes. Podrás salir de la vía lateral del Mercadona con preferencia sobre el tráfico principal que llega del lado del cementerio.
Te suscribo palabra por palabra todo lo que dices y, de hecho te agradezco la explicación de que se evitan los impactos a 90ª porque, sinceramente, no lo sabía y no habia caído en algo que resulta tan lógico desde que lo has explicado. En lo demás también pero sigo poniendo en duda el resultado en este caso porque no veó de dónde sale esa afluencia tan continua que aporta el polígono por mucho Mercadona que haya. El de Sabiñánigo que, por lo menos hasta hace unos meses, es de los 4 o 5 de mayor afluencia y facturación de todo el país porque abarca todo el valle deTena y puede estar a rebosar, no le he visto semejante tráfico permanente de entrada y salida de vehículos en mi vida. Para nada pongo en duda que en las ocasiones de mayor afluencia contribuya algo a la congestión del tráfico pero, humildemente, dudo que sea tan significativo y menos aún con las ventajas para los habitantes y usuarios, a los que al fin y al cabo también hay que considerar.
El Mercadona de Sabiñánigo no congestiona porque no está junto a una carretera nacional.
El de Jaca dejará de hacerlo una vez hecha la variante.
No me refería a que crease congestión en la carretera nacional si no a que por muy hasta la bandera que esté no he visto un flujo de vehículos entrando y saliendo del parking como el que se necesitaría y te aseguro que una gran mayoría de los que van, sobre todo en las fechas de mayor afluencia, van en coche. El de Jaca no tendrá mucho menos flujo pero tampoco más.
Editado 1 vez/veces. Última edición el 01/12/2024 19:05 por guillecg.
Lo de que en las rotondas no se dan impactos a 90º todos los accidentes que suelo ver de rotondas, el que viene por la rotonda suele impactar en muchas ocasiones en el que sale rapido usando el segundo carril. Eso si, son glorietas e incorporaciones de dos carriles.
Pero en las de 1 carril tambien se dan impactos casi a 90 grados, cuando entras a la rotonda, entras perpendicular a ella, y si te dan al principio te lo llevas en toda la puerta. En funcion del radio de la rotonda podras evitar el golpe a 90, pero si es muy pequeño el radio te lo llevas a 90 tambien.
Aunque es dificil que te lo lleves por la velocidad que te hacen ir, porque al final ralentizas el trafico, que es el problema que veo de una rotonda para solventar el problema de trafico en un momento determinado de afluencia.
Lo de que en las rotondas no se dan impactos a 90º todos los accidentes que suelo ver de rotondas, el que viene por la rotonda suele impactar en muchas ocasiones en el que sale rapido usando el segundo carril. Eso si, son glorietas e incorporaciones de dos carriles.
Pero en las de 1 carril tambien se dan impactos casi a 90 grados, cuando entras a la rotonda, entras perpendicular a ella, y si te dan al principio te lo llevas en toda la puerta. En funcion del radio de la rotonda podras evitar el golpe a 90, pero si es muy pequeño el radio te lo llevas a 90 tambien.
Aunque es dificil que te lo lleves por la velocidad que te hacen ir, porque al final ralentizas el trafico, que es el problema que veo de una rotonda para solventar el problema de trafico en un momento determinado de afluencia.
Que no estés de acuerdo con la rotonda es absolutamente respetable pero creo que es un error plantear la ralentización del tráfico como una consecuencia indeseable cuando, como ya dijo alguien unos mensajes antes, es precisamente uno (no el único pero sí uno de los buscados explícitamente) de los objetivos que se pretenden. Además no es algo exclusivo de este caso si no que es una medida bastante habitual. Ralentizar el tráfico cuando una carretera entra en una población no es para nada una idea de bombero, a mí por lo menos me parece bastante sensata. Los días de gran afluencia el atasco ya lo tienes asegurado porque la inmensa mayoría pasa por la rotonda del McDonald's y o se come los semáforos de la Av. Regimiento de Jaca o los de la Perimetral; y cuando no hay atasco asegura que los vehículos entren entren a velocidad de vía urbana que es lo que es.
Yo es que sigo creyendo que existen medidas mucho mejores que plantar una rotonda, con todo el coste de obra que lleva asociado.
Reiterio que con la tecnologia que existe hoy en dia veo mucho mas sensato dotar la via de semaforos con sensores que permitan:
- Detectar aglomeraciones o vehiculos en las incorporaciones para darles salida cuando los haya
- Detectar peatones de manera automatica
- Detectar excesos de velocidad (de esta manera forzar a los vehiculos no a ralentizarse, sino a cumplir la velocidad del entorno urbano)
Y con esto, dejar la entrada por la nacional (unica a dia de hoy a falta de una variante) con la menor obstaculizacion posible.
Sin mas. Creo que las rotondas son unas soluciones muy utiles pero en otras situaciones.
Salu2
Enviado: 03-12-2024 19:39
Registrado: 2 años antes
Mensajes: 274
En la que trabajan como un tiro es en la variante de Sabiñánigo, en el tramo de Cartirana.
Varias máquina de asfaltado trabajando sábado, lunes y martes.
Y el gran Viaducto sobre el rio está a punto de tocar la montaña...
La cosa va.
Del tramo de Yesa, mutismo total.
Me extraña que no den una fecha, faltando ya solo semanas para su apertura.
Carreteras y ferrocarril de Huesca protagonizarán el encuentro previsto del Gobierno de Aragón y Transportes
"solicitará la finalización de los tramos restantes de la A-21 entre Jaca y Pamplona que acumulan retrasos de más de una década y en la que faltan tres tramos en la parte aragonesa: Sigües-Tiermas (finalización prevista en el primer trimestre de 2025), Puente la Reina-Fago (pendiente de actualización de proyecto) y la variante de Jaca, que está aún por licitar."
Carreteras y ferrocarril de Huesca protagonizarán el encuentro previsto del Gobierno de Aragón y Transportes
"solicitará la finalización de los tramos restantes de la A-21 entre Jaca y Pamplona que acumulan retrasos de más de una década y en la que faltan tres tramos en la parte aragonesa: Sigües-Tiermas (finalización prevista en el primer trimestre de 2025), Puente la Reina-Fago (pendiente de actualización de proyecto) y la variante de Jaca, que está aún por licitar."
Quizá en esa reunión den información de la apertura del tramo de Yesa.
Enviado: 09-12-2024 14:45
Registrado: 3 meses antes
Mensajes: 15
Según Aragón Televisión, en la reunió de hoy se está tratando la finalización de las A-21 y la A-23, el ferrocarril y la travesía central; sobre la variante de Jaca..., silencio
Enviado: 09-12-2024 17:25
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 38
Pues ya hay noticias acerca de la reunión y el titular es el compromiso de acelerar las obras del tramo de Lanave-Sabiñánigo para poder acabarlo en unos 3 años en lugar de los 5 previstos (aunque en la noticia pone que eran 6). Entiendo que las previsiones de licitación de la Variante de Jaca, redacción de proyecto del de Puente Lareina... se mantienen.
Para el 2035 categóricamente sí!! (como no se pueden poner entonaciones que sepáis que lo digo con un hilillo de voz, una risa nerviosa y un tic en un ojo).
Bueno, todo nos viene bien. Cuantas más obras acaben, podrán ir empezando otras
Que paciencia!!!!!
Una cosa en la que me acabo de fijar al leer la noticia de la reunión en esta noticia de Radio Huesca y que he ido a comprobar en la nota de prensa del ministerio, es que parece que la redacción del proyecto del tramo de Puente la Reina-Fago está previsto sacarlo a licitación antes de acabar este año y no el 2025. No quedan muchos días para que se acabe el año y si lo acaban de confirmar en la reunión quizá es inminente.
Enviado: 10-12-2024 07:43
Registrado: 2 años antes
Mensajes: 274
Creo que sí que es así, pero estamos hablando de la redacción del proyecto. No sé qué plazo tiene hacer eso, me imagino que unos mesecitos.
Luego habría que aprobarlo.
Luego sacarlo a exposición pública, alegaciones, trámites, expropiaciones.....y luego a concurso.
Está el estudio y el proyecto que se hizo hace más de 10 años, pero no se si eso ya vale, si van a cambiar el trazado o si van a respetar ese, si las leyes han cambiado mucho, etc, etc.
Vamos, que o mucho me confundo, o ese va a ser el último tramo en hacerse, y no lo veo antes de 8-9 años.
Cita guillecg
Una cosa en la que me acabo de fijar al leer la noticia de la reunión en esta noticia de Radio Huesca y que he ido a comprobar en la nota de prensa del ministerio, es que parece que la redacción del proyecto del tramo de Puente la Reina-Fago está previsto sacarlo a licitación antes de acabar este año y no el 2025. No quedan muchos días para que se acabe el año y si lo acaban de confirmar en la reunión quizá es inminente.
Cita guillecg
Una cosa en la que me acabo de fijar al leer la noticia de la reunión en esta noticia de Radio Huesca y que he ido a comprobar en la nota de prensa del ministerio, es que parece que la redacción del proyecto del tramo de Puente la Reina-Fago está previsto sacarlo a licitación antes de acabar este año y no el 2025. No quedan muchos días para que se acabe el año y si lo acaban de confirmar en la reunión quizá es inminente.
En la que trabajan como un tiro es en la variante de Sabiñánigo, en el tramo de Cartirana.
Varias máquina de asfaltado trabajando sábado, lunes y martes.
Y el gran Viaducto sobre el rio está a punto de tocar la montaña...
La cosa va.
Del tramo de Yesa, mutismo total.
Me extraña que no den una fecha, faltando ya solo semanas para su apertura.
Lo mismo lo anuncia el mismísimo Sánchez!!!!!
Cita Ritxard
En la que trabajan como un tiro es en la variante de Sabiñánigo, en el tramo de Cartirana.
Varias máquina de asfaltado trabajando sábado, lunes y martes.
Y el gran Viaducto sobre el rio está a punto de tocar la montaña...
La cosa va.
Del tramo de Yesa, mutismo total.
Me extraña que no den una fecha, faltando ya solo semanas para su apertura.
Lo mismo lo anuncia el mismísimo Sánchez!!!!!
Pues sí, en la variante de Sabiñanigo estaban currando durante el puente, almenos tanto el día 6, como el 9 de diciembre (ambos festivos en Aragón)
Cita Ritxard
En la que trabajan como un tiro es en la variante de Sabiñánigo, en el tramo de Cartirana.
Varias máquina de asfaltado trabajando sábado, lunes y martes.
Y el gran Viaducto sobre el rio está a punto de tocar la montaña...
La cosa va.
Del tramo de Yesa, mutismo total.
Me extraña que no den una fecha, faltando ya solo semanas para su apertura.
Lo mismo lo anuncia el mismísimo Sánchez!!!!!
Pues sí, en la variante de Sabiñanigo estaban currando durante el puente, almenos tanto el día 6, como el 9 de diciembre (ambos festivos en Aragón)
A este ritmo, estrenan el trozo de Sabi antes que yesa jajaja
Enviado: 11-12-2024 19:21
Registrado: 2 años antes
Mensajes: 274
Es que siempre hablan del embudo de Lanave, pero nunca hablan del embudo de Sabiñánigo, y no entiendo el porqué.
Todo lo que sube de Zaragoza y Huesca y que va al valle de Tena (Formigal y Panticosa) y al valle de Aragón (candanctu y Astun), pasan por la variante de Sabiñánigo.
Y se empecinan en dar prioridad al embudo de Lanave, pero nunca hablan del embudo de Sabiñánigo.
La verdad que no lo entiendo.
Lo que dije hace tiempo, a ver si este 2025, además de la rima, nos trae la apertura del tramo de Yesa (con este cuento seguro), y la variante de Sabi (por este no apostaría mi dinero).
