DESDEJACA - Astún y Candanchú

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Enviado: 24-11-2024 19:12
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Si, de un solo carril
Bien estrechita.
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Ritxard
Si, de un solo carril
Bien estrechita.
Buena cagada.
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Enviado: 24-11-2024 20:03
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Ritxard
Si, de un solo carril
Bien estrechita.
Buena cagada.
Gasto de dinero innecesario, más retenciones. Seguro que venden como que es para la incorporación del polígono...
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Enviado: 24-11-2024 21:15
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¿Has hecho expedición por la autovía hoy? smiling smiley
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Enviado: 24-11-2024 22:21
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Pues sé de muchos que lo estarán celebrando y alguno incluso habrá ido a ver si es verdad porque que no se puede decir que no ha habido que reclamarla durante años desde la ciudad. Pasaba lo mismo que en la incorporación a la N-330 desde la carretera de Caldearenas en Hosta de Ipiés, los días de tráfico intenso podías o quedarte a pasar el día esperando a encontrar un hueco o, más peligroso, lanzarte en plan salida de fórmula 1 con más de un susto gordo. Molaría que hubiese sido de dos carriles pero entre los requisitos en cuanto a medidas de cada uno de los elementos que la componen y la disponibilidad de espacio urbano y condicionantes de distancias de separación con los edificios no cabían ni con calzador, a no ser de reducir el diámetro interior tanto que el giro de cualquier camión medio fuese imposible sin pasarse por el arco del triunfo la normativa.

Aquí la descripción de cuando se sometió a información pública que es mas detallado que el de inicio de las obras.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 24/11/2024 22:27 por guillecg.
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Enviado: 25-11-2024 08:28
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Desde la ignorancia, ¿por qué os gustaría que tuviera más de un carril cuando va por una avenida de un solo carril?

No sé, de un carril, y creo que más pequeña, es la rotonda de Baros. También es en una entrada a Jaca, en una travesía, con tráfico que pasa por la ciudad. Y va bien así.
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Enviado: 25-11-2024 09:14
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Desde la ignorancia, ¿por qué os gustaría que tuviera más de un carril cuando va por una avenida de un solo carril?

No sé, de un carril, y creo que más pequeña, es la rotonda de Baros. También es en una entrada a Jaca, en una travesía, con tráfico que pasa por la ciudad. Y va bien así.
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Desde la ignorancia, ¿por qué os gustaría que tuviera más de un carril cuando va por una avenida de un solo carril?

No sé, de un carril, y creo que más pequeña, es la rotonda de Baros. También es en una entrada a Jaca, en una travesía, con tráfico que pasa por la ciudad. Y va bien así.

Un doble carril dentro de la rotonda facilita mucho la incorporación y salida de la misma.
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Enviado: 25-11-2024 10:15
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Lo que se busca con esa rotonda es reducir velocidad en la zona. Tal como estaba el asunto a día de hoy, era muy difícil cruzar de lado a lado del polígono y los peatones en los pasos de cebra se jugaban literalmente la vida. De esta manera se lamina mucho más el tráfico.

No todo puede verse desde la perspectiva de la fluidez del tráfico y la velocidad. Estamos hablando de la entrada a una ciudad de tamaño pequeño. Para velocidad ya estará la variante.
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Enviado: 25-11-2024 14:34
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El problema no es la rotonda, tiene todo el sentido del mundo que sea así cómo bien explican algunos, el tema es que se necesita la variante.
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Enviado: 25-11-2024 19:43
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El problema no es la rotonda, tiene todo el sentido del mundo que sea así cómo bien explican algunos, el tema es que se necesita la variante.
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El problema no es la rotonda, tiene todo el sentido del mundo que sea así cómo bien explican algunos, el tema es que se necesita la variante.
Ahora imagínate la rotonda que está más hacia el centro, la del Mac Donalds, con un solo carril y ponte a llorar.
La nueva va a tener más tráfico aún que la otra, y la variante no se la espera.
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Enviado: 25-11-2024 20:44
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El problema no es la rotonda, tiene todo el sentido del mundo que sea así cómo bien explican algunos, el tema es que se necesita la variante.
Ahora imagínate la rotonda que está más hacia el centro, la del Mac Donalds, con un solo carril y ponte a llorar.
La nueva va a tener más tráfico aún que la otra, y la variante no se la espera.
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El problema no es la rotonda, tiene todo el sentido del mundo que sea así cómo bien explican algunos, el tema es que se necesita la variante.
Ahora imagínate la rotonda que está más hacia el centro, la del Mac Donalds, con un solo carril y ponte a llorar.
La nueva va a tener más tráfico aún que la
otra, y la variante no se la espera.

Paso y seguiré pasando por ahí, que es una de las zonas típicas que se pone la policía, y entiendo lo que dices, pero no puedo criticar esa decisión.

Yo diría que la rotonda que dices tiene más tráfico.
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Enviado: 25-11-2024 20:48
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El problema no es la rotonda, tiene todo el sentido del mundo que sea así cómo bien explican algunos, el tema es que se necesita la variante.
Ahora imagínate la rotonda que está más hacia el centro, la del Mac Donalds, con un solo carril y ponte a llorar.
La nueva va a tener más tráfico aún que la
otra, y la variante no se la espera.

Paso y seguiré pasando por ahí, que es una de las zonas típicas que se pone la policía, y entiendo lo que dices, pero no puedo criticar esa decisión.

Yo diría que la rotonda que dices tiene más tráfico.
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El problema no es la rotonda, tiene todo el sentido del mundo que sea así cómo bien explican algunos, el tema es que se necesita la variante.
Ahora imagínate la rotonda que está más hacia el centro, la del Mac Donalds, con un solo carril y ponte a llorar.
La nueva va a tener más tráfico aún que la
otra, y la variante no se la espera.

Paso y seguiré pasando por ahí, que es una de las zonas típicas que se pone la policía, y entiendo lo que dices, pero no puedo criticar esa decisión.

Yo diría que la rotonda que dices tiene más tráfico.
Creo que no tiene más tráfico.
La nueva, a parte del tráfico que pasa por la del mc donald, va a tener el tráfico del polígono y del Mercadona.
Todo lo que llega del oeste va a pasar por esas dos rotondas, lo que va al valle del Aragón y al de Tena.
Si lo han hecho pensando en que todo ese tráfico va a ir por la futura variante, ok.
El problema es que esa variante no la vamos a ver ni en 10 años.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 25/11/2024 20:52 por Yuri.
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Enviado: 25-11-2024 21:14
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¿Qué día dijo el Sr. Ministro que antes de finalizar el año se adjudicaría la variante de Jaca? ¿alguien lo recuerda?
Porque faltan 36 días para terminar el año......y descontando.
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Enviado: 25-11-2024 21:18
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¿Has hecho expedición por la autovía hoy? smiling smiley
Sí que pasé, pero ya era de noche.
Lo que pude ver desde el coche fueron los tramos de los empalmes.
No los pude apreciar bien, pero no les vi mucho cambio.

A esperar, el único consuelo que me queda es, como me repito cada vez que paso por el tramo del pantano es....ya no vuelvo a pasar otro noviembre por esta carretera de mierda, último noviembre de mi vida por aquí...................consuelo de tontos.
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Enviado: 25-11-2024 21:35
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Si nos fijamos bien en el plano del proyecto de la variante, y recordando los atascos que se formaban hasta hora, llegará el día en que los añoraremos; las retenciones pueden llegar hasta el cementerio.
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Enviado: 25-11-2024 21:39
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¿Qué día dijo el Sr. Ministro que antes de finalizar el año se adjudicaría la variante de Jaca? ¿alguien lo recuerda?
Porque faltan 36 días para terminar el año......y descontando.
Dijo que la licitación de las obras de la variante de Jaca se hará en el primer semestre de 2025 y antes de finalizar el 2025 la redacción de proyecto del tramo de Puente la Reina. Si se cumplirá ya no sabría decirte y hasta que no lo vea...

La nota de prensa del Ministerio


Editado 2 vez/veces. Última edición el 25/11/2024 21:47 por guillecg.
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Enviado: 25-11-2024 22:41
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El problema no es la rotonda, tiene todo el sentido del mundo que sea así cómo bien explican algunos, el tema es que se necesita la variante.
Ahora imagínate la rotonda que está más hacia el centro, la del Mac Donalds, con un solo carril y ponte a llorar.
La nueva va a tener más tráfico aún que la
otra, y la variante no se la espera.

Paso y seguiré pasando por ahí, que es una de las zonas típicas que se pone la policía, y entiendo lo que dices, pero no puedo criticar esa decisión.

Yo diría que la rotonda que dices tiene más tráfico.
Creo que no tiene más tráfico.
La nueva, a parte del tráfico que pasa por la del mc donald, va a tener el tráfico del polígono y del Mercadona.
Todo lo que llega del oeste va a pasar por esas dos rotondas, lo que va al valle del Aragón y al de Tena.
Si lo han hecho pensando en que todo ese tráfico va a ir por la futura variante, ok.
El problema es que esa variante no la vamos a ver ni en 10 años.
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El problema no es la rotonda, tiene todo el sentido del mundo que sea así cómo bien explican algunos, el tema es que se necesita la variante.
Ahora imagínate la rotonda que está más hacia el centro, la del Mac Donalds, con un solo carril y ponte a llorar.
La nueva va a tener más tráfico aún que la
otra, y la variante no se la espera.

Paso y seguiré pasando por ahí, que es una de las zonas típicas que se pone la policía, y entiendo lo que dices, pero no puedo criticar esa decisión.

Yo diría que la rotonda que dices tiene más tráfico.
Creo que no tiene más tráfico.
La nueva, a parte del tráfico que pasa por la del mc donald, va a tener el tráfico del polígono y del Mercadona.
Todo lo que llega del oeste va a pasar por esas dos rotondas, lo que va al valle del Aragón y al de Tena.
Si lo han hecho pensando en que todo ese tráfico va a ir por la futura variante, ok.
El problema es que esa variante no la vamos a ver ni en 10 años.

Yo no diría que la rotonda nueva tenga más tráfico que la de la gasolinera, más bien al revés. Casi todo el tráfico que tendrá esa rotonda nueva lo tiene la de la gasolinera. Y esta última tiene tráfico interno de Jaca. Yo misma pasé por la de la gasolinera dos veces ayer, y hace 2 semanas que no voy al llano de la Victoria.

Pero ya no es una cuestión de cantidad de tráfico. La zona de la gasolinera es una encrucijada de carreteras, digamos que se juntan 3: la que va a Sabiñanigo, la que va a Pamplona y la que va a Francia, no cuento la de Oroel que es muy secundaria, mientras que en la otra rotonda pasa una carretera y los otras incorporaciones son a zonas de la ciudad.
El problema de la gasolinera es que los domingos es un embudo entre los que bajan de esquiar del valle de Tena dirección a Navarra y los que hacen lo mismo desde el valle del Aragón. Los que vienen del valle de Tena tienen preferencia, entran en la rotonda, salen hacía la avenida de la Victoria y todos los que bajan desde el valle del Aragón les tienen que ceder el paso. Supongo que los semáforos de la avenida Perimetral permiten dejar huecos para que eso pueda avanzar.

La rotonda nueva esos días permitirá que al gente que vive en el llano de la Victoria, en la zona de la izquierda saliendo de Jaca, pueda ir a su casa. Y les permitirá hacer lo mismo los viernes por la tarde. En este caso algo afectará a los coches que llegan al Pirineo, pero son coches sueltos, no un continuo.
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Enviado: 26-11-2024 17:56
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Si nos fijamos bien en el plano del proyecto de la variante, y recordando los atascos que se formaban hasta hora, llegará el día en que los añoraremos; las retenciones pueden llegar hasta el cementerio.
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ACHER
Si nos fijamos bien en el plano del proyecto de la variante, y recordando los atascos que se formaban hasta hora, llegará el día en que los añoraremos; las retenciones pueden llegar hasta el cementerio.

Tal vez soy yo pero me cuesta entender la lógica de lo que dices, tanto que ni siquiera me atrevo a llevarte la contraria.
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Enviado: 26-11-2024 18:17
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Que alguien le pase esto al Ministro.....
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Enviado: 27-11-2024 07:42
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ACHER
Si nos fijamos bien en el plano del proyecto de la variante, y recordando los atascos que se formaban hasta hora, llegará el día en que los añoraremos; las retenciones pueden llegar hasta el cementerio.

Tal vez soy yo pero me cuesta entender la lógica de lo que dices, tanto que ni siquiera me atrevo a llevarte la contraria.
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guillecg
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ACHER
Si nos fijamos bien en el plano del proyecto de la variante, y recordando los atascos que se formaban hasta hora, llegará el día en que los añoraremos; las retenciones pueden llegar hasta el cementerio.

Tal vez soy yo pero me cuesta entender la lógica de lo que dices, tanto que ni siquiera me atrevo a llevarte la contraria.

Quizá no he estado muy acertado al expresarme.
Me refiero a que, si observamos el plano del proyecto, y si al final la han hecho tal cual, vemos que esa rotonda va contar con seis incorporaciones teniendo un diámetro muy corto (con tanta entrada debería tener, al menos, de quince a veinte metros más de diámetro).
Con la cantidad de trafico que se acumula en horas punta, siendo una vía monocarril, tratándose de un punto clave en la entrada y salida de la ciudad (y de un polígono industrial), no quiero ni imaginarme qué follón se va a organizar los días en que la temporada de pistas esté en pleno rendimiento.
Ahí se va a ralentizar la fluidez del trafico y los atascos (porque los habrá, y si no, al tiempo), pueden llegar hasta el cementerio por un lado, y hasta la gasolinera por el otro.
Espero haberme explicado mejor ahora.
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Enviado: 27-11-2024 09:05
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guillecg
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Si nos fijamos bien en el plano del proyecto de la variante, y recordando los atascos que se formaban hasta hora, llegará el día en que los añoraremos; las retenciones pueden llegar hasta el cementerio.

Tal vez soy yo pero me cuesta entender la lógica de lo que dices, tanto que ni siquiera me atrevo a llevarte la contraria.

Quizá no he estado muy acertado al expresarme.
Me refiero a que, si observamos el plano del proyecto, y si al final la han hecho tal cual, vemos que esa rotonda va contar con seis incorporaciones teniendo un diámetro muy corto (con tanta entrada debería tener, al menos, de quince a veinte metros más de diámetro).
Con la cantidad de trafico que se acumula en horas punta, siendo una vía monocarril, tratándose de un punto clave en la entrada y salida de la ciudad (y de un polígono industrial), no quiero ni imaginarme qué follón se va a organizar los días en que la temporada de pistas esté en pleno rendimiento.
Ahí se va a ralentizar la fluidez del trafico y los atascos (porque los habrá, y si no, al tiempo), pueden llegar hasta el cementerio por un lado, y hasta la gasolinera por el otro.
Espero haberme explicado mejor ahora.
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guillecg
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Si nos fijamos bien en el plano del proyecto de la variante, y recordando los atascos que se formaban hasta hora, llegará el día en que los añoraremos; las retenciones pueden llegar hasta el cementerio.

Tal vez soy yo pero me cuesta entender la lógica de lo que dices, tanto que ni siquiera me atrevo a llevarte la contraria.

Quizá no he estado muy acertado al expresarme.
Me refiero a que, si observamos el plano del proyecto, y si al final la han hecho tal cual, vemos que esa rotonda va contar con seis incorporaciones teniendo un diámetro muy corto (con tanta entrada debería tener, al menos, de quince a veinte metros más de diámetro).
Con la cantidad de trafico que se acumula en horas punta, siendo una vía monocarril, tratándose de un punto clave en la entrada y salida de la ciudad (y de un polígono industrial), no quiero ni imaginarme qué follón se va a organizar los días en que la temporada de pistas esté en pleno rendimiento.
Ahí se va a ralentizar la fluidez del trafico y los atascos (porque los habrá, y si no, al tiempo), pueden llegar hasta el cementerio por un lado, y hasta la gasolinera por el otro.
Espero haberme explicado mejor ahora.

Espero equivocarme, pero creo que te has quedado corto con los atascos en días de mucha afluencia...como se ha comentado, esa rotonda tiene sentido con la variante, que no se le espera por ahora Llorón
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Enviado: 27-11-2024 17:36
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Si nos fijamos bien en el plano del proyecto de la variante, y recordando los atascos que se formaban hasta hora, llegará el día en que los añoraremos; las retenciones pueden llegar hasta el cementerio.

Tal vez soy yo pero me cuesta entender la lógica de lo que dices, tanto que ni siquiera me atrevo a llevarte la contraria.

Quizá no he estado muy acertado al expresarme.
Me refiero a que, si observamos el plano del proyecto, y si al final la han hecho tal cual, vemos que esa rotonda va contar con seis incorporaciones teniendo un diámetro muy corto (con tanta entrada debería tener, al menos, de quince a veinte metros más de diámetro).
Con la cantidad de trafico que se acumula en horas punta, siendo una vía monocarril, tratándose de un punto clave en la entrada y salida de la ciudad (y de un polígono industrial), no quiero ni imaginarme qué follón se va a organizar los días en que la temporada de pistas esté en pleno rendimiento.
Ahí se va a ralentizar la fluidez del trafico y los atascos (porque los habrá, y si no, al tiempo), pueden llegar hasta el cementerio por un lado, y hasta la gasolinera por el otro.
Espero haberme explicado mejor ahora.
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Si nos fijamos bien en el plano del proyecto de la variante, y recordando los atascos que se formaban hasta hora, llegará el día en que los añoraremos; las retenciones pueden llegar hasta el cementerio.

Tal vez soy yo pero me cuesta entender la lógica de lo que dices, tanto que ni siquiera me atrevo a llevarte la contraria.

Quizá no he estado muy acertado al expresarme.
Me refiero a que, si observamos el plano del proyecto, y si al final la han hecho tal cual, vemos que esa rotonda va contar con seis incorporaciones teniendo un diámetro muy corto (con tanta entrada debería tener, al menos, de quince a veinte metros más de diámetro).
Con la cantidad de trafico que se acumula en horas punta, siendo una vía monocarril, tratándose de un punto clave en la entrada y salida de la ciudad (y de un polígono industrial), no quiero ni imaginarme qué follón se va a organizar los días en que la temporada de pistas esté en pleno rendimiento.
Ahí se va a ralentizar la fluidez del trafico y los atascos (porque los habrá, y si no, al tiempo), pueden llegar hasta el cementerio por un lado, y hasta la gasolinera por el otro.
Espero haberme explicado mejor ahora.

Ahora sí que he entendido lo que querías decir pero no acabo de ver ese aumento de las retenciones. Por mucho que haya seis incorporaciones la única que lleva un flujo intenso es la de la carretera y las otras no te digo que en algún momento no puedan aumentar algo la retención pero no creo ni sea muchísimo ni sistemáticamente porque no veo que soporten tanta intensidad pero mejorará la accesibilidad y la comunicación de la zona tanto para peatones como para los vehículos. De todos modos en poco tiempo se verá si realmente se agravan tanto las retenciones.
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Enviado: 27-11-2024 21:11
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Seis incorporaciones si contamos esta:

[www.google.es]
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Enviado: 28-11-2024 06:48
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Pues sé de muchos que lo estarán celebrando y alguno incluso habrá ido a ver si es verdad porque que no se puede decir que no ha habido que reclamarla durante años desde la ciudad. Pasaba lo mismo que en la incorporación a la N-330 desde la carretera de Caldearenas en Hosta de Ipiés, los días de tráfico intenso podías o quedarte a pasar el día esperando a encontrar un hueco o, más peligroso, lanzarte en plan salida de fórmula 1 con más de un susto gordo. Molaría que hubiese sido de dos carriles pero entre los requisitos en cuanto a medidas de cada uno de los elementos que la componen y la disponibilidad de espacio urbano y condicionantes de distancias de separación con los edificios no cabían ni con calzador, a no ser de reducir el diámetro interior tanto que el giro de cualquier camión medio fuese imposible sin pasarse por el arco del triunfo la normativa.

Aquí la descripción de cuando se sometió a información pública que es mas detallado que el de inicio de las obras.
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guillecg
Pues sé de muchos que lo estarán celebrando y alguno incluso habrá ido a ver si es verdad porque que no se puede decir que no ha habido que reclamarla durante años desde la ciudad. Pasaba lo mismo que en la incorporación a la N-330 desde la carretera de Caldearenas en Hosta de Ipiés, los días de tráfico intenso podías o quedarte a pasar el día esperando a encontrar un hueco o, más peligroso, lanzarte en plan salida de fórmula 1 con más de un susto gordo. Molaría que hubiese sido de dos carriles pero entre los requisitos en cuanto a medidas de cada uno de los elementos que la componen y la disponibilidad de espacio urbano y condicionantes de distancias de separación con los edificios no cabían ni con calzador, a no ser de reducir el diámetro interior tanto que el giro de cualquier camión medio fuese imposible sin pasarse por el arco del triunfo la normativa.

Aquí la descripción de cuando se sometió a información pública que es mas detallado que el de inicio de las obras.

Aquí quedan reflejadas las seis entradas.
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alalal
Enviado: 28-11-2024 14:35
Yo respecto a las rotondas en este pais ya veo que le han cogido demasiado gusto a plantificarlas y se quedan tan a gusto.

En situaciones de mucho trafico son un incordio, y si son de dos o mas carriles un problema, porque con esta normativa de que el carril exterior es el que tiene preferencia hace que la gran parte de la gente se posicione para entrar por el carril de la derecha, aun cuando quieran salirse a la izquierda o dar la vuelta completa.

Con la tecnologia que hay hoy en dia lo mas sensato en estas situaciones de tension en el trafico durante unos instantes determinados, lo mejor es colocar semaforos con deteccion. Cuesta algo mas, pero deja fluidez al trafico cuando las condiciones lo permiten
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Enviado: 28-11-2024 14:48
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Yo respecto a las rotondas en este pais ya veo que le han cogido demasiado gusto a plantificarlas y se quedan tan a gusto.

En situaciones de mucho trafico son un incordio, y si son de dos o mas carriles un problema, porque con esta normativa de que el carril exterior es el que tiene preferencia hace que la gran parte de la gente se posicione para entrar por el carril de la derecha, aun cuando quieran salirse a la izquierda o dar la vuelta completa.

Con la tecnologia que hay hoy en dia lo mas sensato en estas situaciones de tension en el trafico durante unos instantes determinados, lo mejor es colocar semaforos con deteccion. Cuesta algo mas, pero deja fluidez al trafico cuando las condiciones lo permiten
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alalal
Yo respecto a las rotondas en este pais ya veo que le han cogido demasiado gusto a plantificarlas y se quedan tan a gusto.

En situaciones de mucho trafico son un incordio, y si son de dos o mas carriles un problema, porque con esta normativa de que el carril exterior es el que tiene preferencia hace que la gran parte de la gente se posicione para entrar por el carril de la derecha, aun cuando quieran salirse a la izquierda o dar la vuelta completa.

Con la tecnologia que hay hoy en dia lo mas sensato en estas situaciones de tension en el trafico durante unos instantes determinados, lo mejor es colocar semaforos con deteccion. Cuesta algo mas, pero deja fluidez al trafico cuando las condiciones lo permiten

En eso hemos copiado a Francia, país de las rotondas.

Lo cierto es que evitan tener tráfico parado si no viene nadie en otra direccIón, cosa que si hace un semáforo, y además evita los accidentes con impactos a 90 grados, que son más peligrosos.

Pero claro, si dejas un solo carril estrecho entre bordillos, por lo que vi hace un mes, ralentizas muchísimo el tráfico.
Salvo que señalicen de otra manera, cualquier tarde de llegada de coches desde el oeste por la avenida de la Victoria, van a llegar a una rotonda donde tiene preferencia el que se incorpora antes. Podrás salir de la vía lateral del Mercadona con preferencia sobre el tráfico principal que llega del lado del cementerio.
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AT
AT
Enviado: 28-11-2024 18:20
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La rotonda




Y lo que decía de las 6 entradas, una es desde una calle sin salida, o más bien una calle sin entrada. Antes de la obra de la rotonda era un trozo de calle al que se podía entrar para aparcar y se tenía que salir por donde se entraba. Ahora no hay forma de acceder a ella. Igual en un futuro cambia, pero a día de hoy es lo que hay.






Las salidas a la rotonda son: las dos de la travesía en ambos sentidos,desde el Mercadona, desde el tanatorio El Pilar, y desde la zona del otro lado que pueden venir tanto de la zona de polígono como de la de viviendas.
La entrada desde el tanatorio no va a suponer apenas tráfico.


Los que pensáis que va a empeorar el tráfico esta rotonda ¿consideráis que pasó eso cuando se cerró la rotonda de Barós? Y si consideráis que no, ¿qué elemento diferenciador veis en esta para que sea así?
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Enviado: 29-11-2024 07:21
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Ayer a la tarde estaban descargando maquinas para asfaltar en el empalme de Sigues
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Enviado: 29-11-2024 17:37
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Ayer a la tarde estaban descargando maquinas para asfaltar en el empalme de Sigues
Buena noticia.
Ese es el tramo más atrasado.

Puedes que hayan asfaltado hoy, y así seca el finde y el lunes pueden pasar ya por encima.


Vamosssssss
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Enviado: 30-11-2024 14:52
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Pues hoy SÁBADO en el tramo de Escó se veía movimiento de trabajadores...
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Enviado: 30-11-2024 20:29
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Más sobre la rotonda de Jaca

[cadenaser.com]
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