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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
26-11-2018 18:35
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JOSE IGNACIO MARTINEZ
Se acaba 2018 y la variante de Jaca sin licitar.
El tramo de la panadería a Puente La Reina lo mismo.

¿Pero te lo habías creído?

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Huesconsin1717
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
26-11-2018 18:55
Firmaria para que durante todo el 2019 licitaran uno de los 4 tramos que faltan , variante jaca , vAriante sabi , puente la reina - panaderia o sabi- lanave , y que inaguren los 5 tramos de monrepos - jaca - puente la reina , y que el ritmo de tiermas - sigües y huesca- sietamo fuera bueno !

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
28-11-2018 15:31
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Huesconsin1717
Firmaria para que durante todo el 2019 licitaran uno de los 4 tramos que faltan , variante jaca , vAriante sabi , puente la reina - panaderia o sabi- lanave , y que inaguren los 5 tramos de monrepos - jaca - puente la reina , y que el ritmo de tiermas - sigües y huesca- sietamo fuera bueno !

No pides nada tú. Escribe a los reyes magos
A ver que pasa :lol2: :lol2:

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
09-12-2018 00:12
Algo nuevo bajo el sol?

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balaitusp3k
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
10-12-2018 16:50
Violeta Barba visita Jaca con los contrarios a la variante y pide que se estudien alternativas
Muestra su apoyo a las asociaciones contrarias al trazado por el norte de la ciudad y señala a Fomento para que estudie otras alternativas

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ReinoAragon Mensaje destacado
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
10-12-2018 23:38
Sigo el foro hace un par de años y nunca había escrito.
Pero lo de la variante de jaca, ya es vergonzoso.
Debería estar hecha hace más de 10 años, y por el norte.

En fin y para colmo una representante del gobierno Aragonés les visita para hacerles propaganda
Lo que faltaba propaganda a 4 gatos
Me entristece reconocer que la variante o se cambia de gobierno o en los próximos 20 años a pasar por el centro de Jaca
Se debería crear una plataforma por la cordura del norte para meter presión al gobierno!
Por el trazado de la variante por el norte!

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 06:54
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ReinoAragon
Sigo el foro hace un par de años y nunca había escrito.
Pero lo de la variante de jaca, ya es vergonzoso.
Debería estar hecha hace más de 10 años, y por el norte.

En fin y para colmo una representante del gobierno Aragonés les visita para hacerles propaganda
Lo que faltaba propaganda a 4 gatos
Me entristece reconocer que la variante o se cambia de gobierno o en los próximos 20 años a pasar por el centro de Jaca
Se debería crear una plataforma por la cordura del norte para meter presión al gobierno!
Por el trazado de la variante por el norte!
Tienes toda la razón del mundo y lo de la plataforma provariante sería importante, pero aquí sólo se mueven los que se niegan a todo.

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 07:03
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balaitusp3k
Violeta Barba visita Jaca con los contrarios a la variante y pide que se estudien alternativas
Muestra su apoyo a las asociaciones contrarias al trazado por el norte de la ciudad y señala a Fomento para que estudie otras alternativas

Claro es que hay que estar con los oprimidos. Hay que joderse.

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 07:38
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carlo48
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balaitusp3k
Violeta Barba visita Jaca con los contrarios a la variante y pide que se estudien alternativas
Muestra su apoyo a las asociaciones contrarias al trazado por el norte de la ciudad y señala a Fomento para que estudie otras alternativas

Claro es que hay que estar con los oprimidos. Hay que joderse.

Creo que no es cuestión de oprimidos.

Claramente en este caso hay 2 alternativas:
-Hacer la autovía con el proyecto actual aprovado por el norte
-Hacer un nuevo proyecto por otro lado, por el sur, o soterrado, o por otro lado por el norte, ... Esto supondría nuevos proyectos, estudios de impacto ambiental, retrasos, y otros afectados.

Se podría plantear una consulta popular para ver que apoyo tiene cada posibilidad, esta claro que como toda consulta popular no sería vinculante, pero al menos se podría ver que opina la gente. Porque de la gente que firma las campañas habrá muchas que no sean de la localidad y otras no están bien informadas de lo que están firmando.

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 10:15
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ReinoAragon
Sigo el foro hace un par de años y nunca había escrito.
Pero lo de la variante de jaca, ya es vergonzoso.
Debería estar hecha hace más de 10 años, y por el norte.

En fin y para colmo una representante del gobierno Aragonés les visita para hacerles propaganda
Lo que faltaba propaganda a 4 gatos

Me entristece reconocer que la variante o se cambia de gobierno o en los próximos 20 años a pasar por el centro de Jaca
Se debería crear una plataforma por la cordura del norte para meter presión al gobierno!
Por el trazado de la variante por el norte!

Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.






Editado 1 vez/veces. Última edición el 11/12/2018 10:16 por Ibanoff.

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 10:40
Hace 13 años que se conocía el trazado, así que si se construyó un hotel hace 6, la inversión bestial la hicieron con pleno conocimiento:

Radio Huesca


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Ibanoff
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ReinoAragon
Sigo el foro hace un par de años y nunca había escrito.
Pero lo de la variante de jaca, ya es vergonzoso.
Debería estar hecha hace más de 10 años, y por el norte.

En fin y para colmo una representante del gobierno Aragonés les visita para hacerles propaganda
Lo que faltaba propaganda a 4 gatos

Me entristece reconocer que la variante o se cambia de gobierno o en los próximos 20 años a pasar por el centro de Jaca
Se debería crear una plataforma por la cordura del norte para meter presión al gobierno!
Por el trazado de la variante por el norte!

Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.


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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 11:17
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D'Buti
Hace 13 años que se conocía el trazado, así que si se construyó un hotel hace 6, la inversión bestial la hicieron con pleno conocimiento:

Radio Huesca


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Ibanoff
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ReinoAragon
Sigo el foro hace un par de años y nunca había escrito.
Pero lo de la variante de jaca, ya es vergonzoso.
Debería estar hecha hace más de 10 años, y por el norte.

En fin y para colmo una representante del gobierno Aragonés les visita para hacerles propaganda
Lo que faltaba propaganda a 4 gatos

Me entristece reconocer que la variante o se cambia de gobierno o en los próximos 20 años a pasar por el centro de Jaca
Se debería crear una plataforma por la cordura del norte para meter presión al gobierno!
Por el trazado de la variante por el norte!

Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.


Te repito que desconoces el tema...





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Se sabía desde hace mucho tiempo que la futura autovía pasaría por el norte de Jaca. El que construyan un hotel y casas a escasos 20 metros de lo tendrías que comentar al constructor porque este si wue sabía seguro que pasaría la autovía. Quizá este se dio prisa en construir en terrenos que sabía que posteriormente no valdrían nada y así librar su culo y no perder dinero. Quizás a los que tengáis que quejaros sea a los constructores que son los que os han engañado, hacer una plataforma y pedir firmas para que el constructor os indemnice, ya verás cuántas firmas se consiguen así.

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 14:49
Me parece a mí que el que desconocía el tema eras tú cuando te fuiste allí a vivir, yo he aportado datos a tus argumentos. Aporta tú los tuyos.

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Ibanoff
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D'Buti
Hace 13 años que se conocía el trazado, así que si se construyó un hotel hace 6, la inversión bestial la hicieron con pleno conocimiento:

Radio Huesca


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Ibanoff
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ReinoAragon
Sigo el foro hace un par de años y nunca había escrito.
Pero lo de la variante de jaca, ya es vergonzoso.
Debería estar hecha hace más de 10 años, y por el norte.

En fin y para colmo una representante del gobierno Aragonés les visita para hacerles propaganda
Lo que faltaba propaganda a 4 gatos

Me entristece reconocer que la variante o se cambia de gobierno o en los próximos 20 años a pasar por el centro de Jaca
Se debería crear una plataforma por la cordura del norte para meter presión al gobierno!
Por el trazado de la variante por el norte!

Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.


Te repito que desconoces el tema...


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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 14:55
BOE Abril 2003:

[www.boe.es]

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 15:40
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D'Buti
Me parece a mí que el que desconocía el tema eras tú cuando te fuiste allí a vivir, yo he aportado datos a tus argumentos. Aporta tú los tuyos.

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Ibanoff
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D'Buti
Hace 13 años que se conocía el trazado, así que si se construyó un hotel hace 6, la inversión bestial la hicieron con pleno conocimiento:

Radio Huesca


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Ibanoff
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ReinoAragon
Sigo el foro hace un par de años y nunca había escrito.
Pero lo de la variante de jaca, ya es vergonzoso.
Debería estar hecha hace más de 10 años, y por el norte.

En fin y para colmo una representante del gobierno Aragonés les visita para hacerles propaganda
Lo que faltaba propaganda a 4 gatos

Me entristece reconocer que la variante o se cambia de gobierno o en los próximos 20 años a pasar por el centro de Jaca
Se debería crear una plataforma por la cordura del norte para meter presión al gobierno!
Por el trazado de la variante por el norte!

Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.


Te repito que desconoces el tema...


cuando te fuiste allí a vivir

Te equivocas, yo no vivo allí. Donde yo vivo no me molestaría nada la autovía...,

Te aporto mis argumentos. Ten a bien tomarte un ratito y echar un vistazo.

[jacasinperderelnorte.blogspot.com]





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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 18:24
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Ibanoff
Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.

Buf, que cansinos...pero si de esto ya habíamos hablado. Si quieres debatimos pero sin gritar:
- El alcalde no es esquivo, lo que pasa es que está harto, como muchos lo estamos, de oir vuestras medias verdades y una manipulación de datos impresentable.
- No es ilegal construir una autovía a 20 metros de una casa. Repasa este hilo y lo verás.
- Los del hotel sabían perfectamente donde invertían, de hecho lo construyó un sindicato de enfermería (SATSE). Habiendo un hospital a 100 metros algún afiliado les tuvo que soplar que había prevista una autovía. Desde que se inauguró estaba mas claro que el agua que esa variante se iba a desdoblar (revisa este hilo, hay un artículo de El Pirineo Aragonés que no deja lugar a dudas). Por cierto, ¿no estará construido ese Aparthotel en terreno destinado a equipamientos sociales? Mira que si ahora resulta que estamos ante un foco de irregularidades urbanísticas sin fin (lo digo también por esas viviendas ilegales que se construyeron donde no se podía edificar por estar a menos de 50 metros de una variante...)
- El impacto ecológico será menor que por cualquier otra alternativa. La mayor parte del trazado discurre próximo a zona urbanizada, lo que no ocurriría por el Sur.

Un saludo.

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 18:41
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Stuco
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Ibanoff
Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.

Buf, que cansinos...pero si de esto ya habíamos hablado. Si quieres debatimos pero sin gritar:
- El alcalde no es esquivo, lo que pasa es que está harto, como muchos lo estamos, de oir vuestras medias verdades y una manipulación de datos impresentable.
- No es ilegal construir una autovía a 20 metros de una casa. Repasa este hilo y lo verás.
- Los del hotel sabían perfectamente donde invertían, de hecho lo construyó un sindicato de enfermería (SATSE). Habiendo un hospital a 100 metros algún afiliado les tuvo que soplar que había prevista una autovía. Desde que se inauguró estaba mas claro que el agua que esa variante se iba a desdoblar (revisa este hilo, hay un artículo de El Pirineo Aragonés que no deja lugar a dudas). Por cierto, ¿no estará construido ese Aparthotel en terreno destinado a equipamientos sociales? Mira que si ahora resulta que estamos ante un foco de irregularidades urbanísticas sin fin (lo digo también por esas viviendas ilegales que se construyeron donde no se podía edificar por estar a menos de 50 metros de una variante...)
- El impacto ecológico será menor que por cualquier otra alternativa. La mayor parte del trazado discurre próximo a zona urbanizada, lo que no ocurriría por el Sur.

Un saludo.
Cansinos??
Esto ya está hablado??

Pues nada.
Adiós.





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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 18:43
Alguien en este foro ya escribió que la variante que pasa por zonas habitadas se puede soterrar como se ha hecho en otras ciudades. Solucionado. El resto son daños que los de la plataforma los magníficais y que vaya por donde vaya la autovía siempre va a haber. Porque la variante es imprescindible no? y cuanto antes o de lo contrario tráfico por el centro de Jaca a punta pala. Vosotros vereis. Yo ahí lo dejo.

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
11-12-2018 20:59
A cuantos metros pasa la a2 por Alfajarín?
La a68 por utebo?

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Ibanoff
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Ibanoff
Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.

Buf, que cansinos...pero si de esto ya habíamos hablado. Si quieres debatimos pero sin gritar:


- El alcalde no es esquivo, lo que pasa es que está harto, como muchos lo estamos, de oir vuestras medias verdades y una manipulación de datos impresentable.
- No es ilegal construir una autovía a 20 metros de una casa. Repasa este hilo y lo verás.
- Los del hotel sabían perfectamente donde invertían, de hecho lo construyó un sindicato de enfermería (SATSE). Habiendo un hospital a 100 metros algún afiliado les tuvo que soplar que había prevista una autovía. Desde que se inauguró estaba mas claro que el agua que esa variante se iba a desdoblar (revisa este hilo, hay un artículo de El Pirineo Aragonés que no deja lugar a dudas). Por cierto, ¿no estará construido ese Aparthotel en terreno destinado a equipamientos sociales? Mira que si ahora resulta que estamos ante un foco de irregularidades urbanísticas sin fin (lo digo también por esas viviendas ilegales que se construyeron donde no se podía edificar por estar a menos de 50 metros de una variante...)
- El impacto ecológico será menor que por cualquier otra alternativa. La mayor parte del trazado discurre próximo a zona urbanizada, lo que no ocurriría por el Sur.

Un saludo.
Cansinos??
Esto ya está hablado??

Pues nada.
Adiós.


A ver si somos un poco más coherentes, Ibanoff.
Me parece perfecto (faltaría más), que comulgues y asumas como propias las ideas que otros se empecinan en creer acertadas y únicas.
-No vives cerca del trazado (con lo que no tendrás los problemas que pudiesen tener los ¿afectados?). Pero sin embargo defiendes (tampoco me parece mal porque todo el mundo es libre de defender lo que considere oportuno), la queja contra un supuesto atropello que, puedo asegurarte, tiene soluciones más fáciles y menos costosas que un trazado por el Sur.
-No aceptas los argumentos publicados en el Boletín Oficial del Estado (BOE), ni lo aprobado hace años -y por consenso de todos los partidos-, con Fomento y rubricado por los distintos Ministros del ramo que han pasado por ese Ministerio, y sí DAS POR VÁLIDO lo que se expone en cuatro líneas de corte panfletario (lo digo con conocimiento de causa porque yo sí me he molestado en leer -para aprender-, cómo y por qué se argumenta la construcción de la variante por el Sur).
-No quieres seguir interviniendo diciendo "CANSINOS?? ESTO YA ESTÁ HABLADO?? PUES NADA. ADIÓS", demostrando tu desconocimiento de la realidad y tu (no lo digo con ánimo de ofenderte; como parece que ha sucedido), inmadurez para aceptar lo explicado por los demás. Dando la sensación de que quien no opina como tú, y no está de acuerdo con tus palabras, carece de cerebro suficiente como para molestarse en seguir hablando.
Lo único que se ha dicho es que ojees lo publicado por los Organismos Oficiales y en este foro que lleva muchísimos años en danza porque en él aportan noticias, fotos e ideas mucha gente que ha demostrado su alto nivel intelectual al respecto.

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
12-12-2018 10:10
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Ibanoff
Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.

Buf, que cansinos...pero si de esto ya habíamos hablado. Si quieres debatimos pero sin gritar:


- El alcalde no es esquivo, lo que pasa es que está harto, como muchos lo estamos, de oir vuestras medias verdades y una manipulación de datos impresentable.
- No es ilegal construir una autovía a 20 metros de una casa. Repasa este hilo y lo verás.
- Los del hotel sabían perfectamente donde invertían, de hecho lo construyó un sindicato de enfermería (SATSE). Habiendo un hospital a 100 metros algún afiliado les tuvo que soplar que había prevista una autovía. Desde que se inauguró estaba mas claro que el agua que esa variante se iba a desdoblar (revisa este hilo, hay un artículo de El Pirineo Aragonés que no deja lugar a dudas). Por cierto, ¿no estará construido ese Aparthotel en terreno destinado a equipamientos sociales? Mira que si ahora resulta que estamos ante un foco de irregularidades urbanísticas sin fin (lo digo también por esas viviendas ilegales que se construyeron donde no se podía edificar por estar a menos de 50 metros de una variante...)
- El impacto ecológico será menor que por cualquier otra alternativa. La mayor parte del trazado discurre próximo a zona urbanizada, lo que no ocurriría por el Sur.

Un saludo.
Cansinos??
Esto ya está hablado??

Pues nada.
Adiós.


A ver si somos un poco más coherentes, Ibanoff.
Me parece perfecto (faltaría más), que comulgues y asumas como propias las ideas que otros se empecinan en creer acertadas y únicas.
-No vives cerca del trazado (con lo que no tendrás los problemas que pudiesen tener los ¿afectados?). Pero sin embargo defiendes (tampoco me parece mal porque todo el mundo es libre de defender lo que considere oportuno), la queja contra un supuesto atropello que, puedo asegurarte, tiene soluciones más fáciles y menos costosas que un trazado por el Sur.
-No aceptas los argumentos publicados en el Boletín Oficial del Estado (BOE), ni lo aprobado hace años -y por consenso de todos los partidos-, con Fomento y rubricado por los distintos Ministros del ramo que han pasado por ese Ministerio, y sí DAS POR VÁLIDO lo que se expone en cuatro líneas de corte panfletario (lo digo con conocimiento de causa porque yo sí me he molestado en leer -para aprender-, cómo y por qué se argumenta la construcción de la variante por el Sur).
-No quieres seguir interviniendo diciendo "CANSINOS?? ESTO YA ESTÁ HABLADO?? PUES NADA. ADIÓS", demostrando tu desconocimiento de la realidad y tu (no lo digo con ánimo de ofenderte; como parece que ha sucedido), inmadurez para aceptar lo explicado por los demás. Dando la sensación de que quien no opina como tú, y no está de acuerdo con tus palabras, carece de cerebro suficiente como para molestarse en seguir hablando.
Lo único que se ha dicho es que ojees lo publicado por los Organismos Oficiales y en este foro que lleva muchísimos años en danza porque en él aportan noticias, fotos e ideas mucha gente que ha demostrado su alto nivel intelectual al respecto.

Buenas Archer.

Voy a intentar ser "coherente" y "escueto" en mi respuesta. Tengo poco tiempo y ninguna gana de polemizar. Tampoco comulgo con el "que se joda el vecino mientras no me salpique a mí..."

El hecho de que no viva cerca del trazado, no indica que no me vea afectado. No voy a contar mi vida en el foro...
Lo que he dicho y vuelvo a repetir es que se estudien otras alternativas a la variante norte.
Estoy de acuerdo en lo del tema del panfleto, es a lo que pueden llegar un grupo de vecinos. Ole por ellos!!
"CANSINOS?? ESTO YA ESTÁ HABLADO Es lo que ha escrito otro forero a mi respuesta. Con esas afirmaciones, no tengo más que decir. Que cierren el hilo y punto.


Te parece inmaduro no aceptar lo que dicen los demás??
Has visto algún comentario mío poniendo en duda el "alto nivel intelectual al respecto"??


Creo que he sido escueto y claro. Pido que estudien una alternativa a la actual.



Saludos.





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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
12-12-2018 16:04
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Ibanoff
Pido que estudien una alternativa a la actual.

¿Quien dice que no se haya hecho y se haya acordado que la variante norte es la mejor alternativa?
¿De verdad cree alguien que desde hace décadas solo se ha estudiado la opción que a día de hoy es la aceptada oficialmente?

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Vertical Mensaje destacado
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
12-12-2018 16:49
Yo hay cosas que no entiendo...el proyecto de variante por la zona norte, comprende un tramo totalmente nuevo que “roza” el río Aragón y “roza” también el Camino De Santiago y otra parte que reforma la actual N-330 (E7). La primera parte es la que más impacto supone al medio natural, unos 4,8 kilómetros aproximadamente, el resto, como he comentado es la reforma de la carretera actual en otros 3 kilómetros, de los que unos 1100 metros transcurre por la zona de viviendas anexas, hotel, hospital, etc...
Ahora yo me pregunto, cuando finalicen los tramos de Monrepós y la A-22, el flujo de tránsito de camiones y vehículos que se dirigen a Somport (carretera europea E7) ¿Por donde van a pasar? Está claro por la actual N-330 sí o sí, pero aumentado. Con la solución sur, pasarían, por esa carretera de un solo carril, todos los que atraviesan Jaca direcccion estaciones y Somport.
La alternativa sur supone un impacto en el medio natural, de unos 7 kilómetros.
Aquí se ve claramente que a dicha asociación o coordinadora le sud..el rab...el medio natural, lo único que le preocupa es esos, 1100 metros (de los que 600 van prácticamente soterrados) que afecta a los vecinos, los cuales van a seguir con la misma carretera de ahora pero con mucho más tráfico.
La solución y la opción es evidente para cualquiera que quiera entenderlo.

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Ibanoff
Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.

Buf, que cansinos...pero si de esto ya habíamos hablado. Si quieres debatimos pero sin gritar:


- El alcalde no es esquivo, lo que pasa es que está harto, como muchos lo estamos, de oir vuestras medias verdades y una manipulación de datos impresentable.
- No es ilegal construir una autovía a 20 metros de una casa. Repasa este hilo y lo verás.
- Los del hotel sabían perfectamente donde invertían, de hecho lo construyó un sindicato de enfermería (SATSE). Habiendo un hospital a 100 metros algún afiliado les tuvo que soplar que había prevista una autovía. Desde que se inauguró estaba mas claro que el agua que esa variante se iba a desdoblar (revisa este hilo, hay un artículo de El Pirineo Aragonés que no deja lugar a dudas). Por cierto, ¿no estará construido ese Aparthotel en terreno destinado a equipamientos sociales? Mira que si ahora resulta que estamos ante un foco de irregularidades urbanísticas sin fin (lo digo también por esas viviendas ilegales que se construyeron donde no se podía edificar por estar a menos de 50 metros de una variante...)
- El impacto ecológico será menor que por cualquier otra alternativa. La mayor parte del trazado discurre próximo a zona urbanizada, lo que no ocurriría por el Sur.

Un saludo.
Cansinos??
Esto ya está hablado??

Pues nada.
Adiós.


A ver si somos un poco más coherentes, Ibanoff.
Me parece perfecto (faltaría más), que comulgues y asumas como propias las ideas que otros se empecinan en creer acertadas y únicas.
-No vives cerca del trazado (con lo que no tendrás los problemas que pudiesen tener los ¿afectados?). Pero sin embargo defiendes (tampoco me parece mal porque todo el mundo es libre de defender lo que considere oportuno), la queja contra un supuesto atropello que, puedo asegurarte, tiene soluciones más fáciles y menos costosas que un trazado por el Sur.
-No aceptas los argumentos publicados en el Boletín Oficial del Estado (BOE), ni lo aprobado hace años -y por consenso de todos los partidos-, con Fomento y rubricado por los distintos Ministros del ramo que han pasado por ese Ministerio, y sí DAS POR VÁLIDO lo que se expone en cuatro líneas de corte panfletario (lo digo con conocimiento de causa porque yo sí me he molestado en leer -para aprender-, cómo y por qué se argumenta la construcción de la variante por el Sur).
-No quieres seguir interviniendo diciendo "CANSINOS?? ESTO YA ESTÁ HABLADO?? PUES NADA. ADIÓS", demostrando tu desconocimiento de la realidad y tu (no lo digo con ánimo de ofenderte; como parece que ha sucedido), inmadurez para aceptar lo explicado por los demás. Dando la sensación de que quien no opina como tú, y no está de acuerdo con tus palabras, carece de cerebro suficiente como para molestarse en seguir hablando.
Lo único que se ha dicho es que ojees lo publicado por los Organismos Oficiales y en este foro que lleva muchísimos años en danza porque en él aportan noticias, fotos e ideas mucha gente que ha demostrado su alto nivel intelectual al respecto.

Buenas Archer.

Voy a intentar ser "coherente" y "escueto" en mi respuesta. Tengo poco tiempo y ninguna gana de polemizar. Tampoco comulgo con el "que se joda el vecino mientras no me salpique a mí..."

El hecho de que no viva cerca del trazado, no indica que no me vea afectado. No voy a contar mi vida en el foro...
Lo que he dicho y vuelvo a repetir es que se estudien otras alternativas a la variante norte.
Estoy de acuerdo en lo del tema del panfleto, es a lo que pueden llegar un grupo de vecinos. Ole por ellos!!
"CANSINOS?? ESTO YA ESTÁ HABLADO Es lo que ha escrito otro forero a mi respuesta. Con esas afirmaciones, no tengo más que decir. Que cierren el hilo y punto.


Te parece inmaduro no aceptar lo que dicen los demás??
Has visto algún comentario mío poniendo en duda el "alto nivel intelectual al respecto"??


Creo que he sido escueto y claro. Pido que estudien una alternativa a la actual.



Saludos.


Si relees lo que he escrito verás que en ningún momento doy por sentado tu comentario de "que se joda el vecino mientras no me afecte a mí" y, además, eso mismo se puede pensar de la agrupación Jaca sin perder el Norte cuando se puede entender "mientras no me afecte a mí, me importa una merdé que se joda el vecino" (en este caso los del supuesto nuevo trazado por el Sur).
También hablo de "soluciones más fáciles y menos costosas"; piensa en un soterramiento como los muchos que hay en distintas autovías del país que, por otra parte, se rematan con adecuación del paisajismo que mejora notablemente el medio en el que se ejecuta.
Un saludo

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avatar Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
12-12-2018 19:35
Personalmente, si yo fuera uno de esos vecino que tienen cerca la actual N-330, futura autovía, preferiría mil veces que la autovía se quede donde está planeada, con esos 600 metros que afectan a la zona residencial soterrados, convertidos en una bonita zona verde y sin rastro de la actual carretera nacional, antes que pretender que se lleven la autovía por otro sitio y dejen la actual carretera tal como está, partiendo Jaca en dos.

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matute Mensaje destacado
Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
12-12-2018 20:03
La variante Norte es la menos mala, la más económica, la que afecta menos al paisaje (Monte Asieso vs Peña de Oroel, ¡¡sin comparación!!), la que aliviará el tráfico por Av Victoria, Av R. Galicia, Av Francia, Av Perimetral etc, la que contempla pasos para el Camino de Santiago, la que soterrará lo que ahora está al aire de la N-330 para no molestar al hospital, la residencia de mayores, el nuevo hotel que debía conocer el paso por allí del proyecto y sobre todo molestará menos que ahora a los vecinos de la zona muchos de los cuales han comprado sus casas cuando ya se conocía el paso por allí de la variante.

Por supuesto que algunos perjudicados habrá, unos pocos a los que les expropiarán algún terreno o incluso su casa, pero son muy pocos aunque realmente ruidosos. Igualmente habría expropiaciones con cualquier otra versión de la variante, como en cualquier obra pública de esta entidad.

Como ya se ha analizado en este mismo foro en los últimos meses o años, si hubiera una variante sur, los que vienen Navarra y País Vasco no se irán hasta Guasa para luego volver al oeste, sino que se meterán por el centro de Jaca como hasta ahora. Si generosamente van hasta Guasa, seguirán pasando por la N-330 con el mismo ruido que hasta ahora pues no quedará un euro para soterrar.

Al final ha quedado claro que únicamente el partido de Violeta Barba, que no hace más que enredar, se ha quedado sólo apoyando las reivindicaciones en contra de la variante norte. No voy a decir que los otros partidos no hayan enredado, pero tras una encuesta reciente han llegado a la conclusión de que la mayoría de los jacetanos quieren quitarse de encima el tráfico de paso. Si no hubieran elecciones en unos meses, el problema ya estaría resuelto.

No hay que perder más tiempo pues vendrá otra crisis y se pararán las obras dejando todo manga por hombro. Si se ha de reivindicar algo, debería ser más metros de soterramiento, así como todo tipo de recursos para aminorar el impacto en el paisaje, montar un puente bonito sobre el aragón, además de que las obras se lleven a cabo en el menor tiempo posible.

Sin acritud

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
12-12-2018 20:25
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Ibanoff
Cita
ReinoAragon
Sigo el foro hace un par de años y nunca había escrito.
Pero lo de la variante de jaca, ya es vergonzoso.
Debería estar hecha hace más de 10 años, y por el norte.

En fin y para colmo una representante del gobierno Aragonés les visita para hacerles propaganda
Lo que faltaba propaganda a 4 gatos

Me entristece reconocer que la variante o se cambia de gobierno o en los próximos 20 años a pasar por el centro de Jaca
Se debería crear una plataforma por la cordura del norte para meter presión al gobierno!
Por el trazado de la variante por el norte!

Te parece mal que haya una persona (política) que quiera hacer caso a muchos de los perjudicados??
Sabes que el alcalde de Jaca es esquivo y no quiere oír hablar de éste tema?? Qué intereses puede tener??
Dicen que son CUATRO GATOS?? Estás muy equivocado, son más de CUATRO GATOS, yo entre ellos.
Te gustaría que construyeran una autovía a 20 metros de tu casa?? Sabes que es ilegal??
Sabes que también hay un hotel y una residencia de ancianos verdad??
Sabes que por ejemplo, el hotel que se construyó hace 6 años, con una inversión bestial no tenía conocimiento de que se iba a construir una autovía "en la misma puerta"??
Sabes que el impacto ecológico va a ser impresionante??
Los CUATRO GATOS lo único que piden es que se valore otro trazado que no JODA toda la zona del camino de la cantera y bla bla bla.
Te pido que te informes y tengas más criterio a la hora de opinar.
Te informo que no hay metros mínimos para hacer una autovía o variante cerca de casas o edificios.
Véase Alfajarín que hay zonas de la a2 a escasos 5 metros no 20 metros como estaría en jaca!
Lo del hotel, el señor stuco por lo visto está más informado que tú y se construyó en suelo que estaba destinado para otros servicios!

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Re: A-21 - Autovía Pamplona-Jaca-Sabiñánigo
12-12-2018 20:33
Cita
matute
La variante Norte es la menos mala, la más económica, la que afecta menos al paisaje (Monte Asieso vs Peña de Oroel, ¡¡sin comparación!!), la que aliviará el tráfico por Av Victoria, Av R. Galicia, Av Francia, Av Perimetral etc, la que contempla pasos para el Camino de Santiago, la que soterrará lo que ahora está al aire de la N-330 para no molestar al hospital, la residencia de mayores, el nuevo hotel que debía conocer el paso por allí del proyecto y sobre todo molestará menos que ahora a los vecinos de la zona muchos de los cuales han comprado sus casas cuando ya se conocía el paso por allí de la variante.

Por supuesto que algunos perjudicados habrá, unos pocos a los que les expropiarán algún terreno o incluso su casa, pero son muy pocos aunque realmente ruidosos. Igualmente habría expropiaciones con cualquier otra versión de la variante, como en cualquier obra pública de esta entidad.

Como ya se ha analizado en este mismo foro en los últimos meses o años, si hubiera una variante sur, los que vienen Navarra y País Vasco no se irán hasta Guasa para luego volver al oeste, sino que se meterán por el centro de Jaca como hasta ahora. Si generosamente van hasta Guasa, seguirán pasando por la N-330 con el mismo ruido que hasta ahora pues no quedará un euro para soterrar.

Al final ha quedado claro que únicamente el partido de Violeta Barba, que no hace más que enredar, se ha quedado sólo apoyando las reivindicaciones en contra de la variante norte. No voy a decir que los otros partidos no hayan enredado, pero tras una encuesta reciente han llegado a la conclusión de que la mayoría de los jacetanos quieren quitarse de encima el tráfico de paso. Si no hubieran elecciones en unos meses, el problema ya estaría resuelto.

No hay que perder más tiempo pues vendrá otra crisis y se pararán las obras dejando todo manga por hombro. Si se ha de reivindicar algo, debería ser más metros de soterramiento, así como todo tipo de recursos para aminorar el impacto en el paisaje, montar un puente bonito sobre el aragón, además de que las obras se lleven a cabo en el menor tiempo posible.

Sin acritud
No se puede decir ni mas alto ni más claro!
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