Enviado: 15-01-2022 22:12
Registrado: 3 años antes
Mensajes: 193
Muy bien por Candanchu 👏👏👏 apostando por todo tipo de clientes...
me parece todo un ejemplo que cuiden de la comunidad autocaravanista...
Cuanto más gente pase por la estación más vida e ingresos se generarán en el comercio local 👏👏👏
Muy bien por Candanchu 👏👏👏 apostando por todo tipo de clientes...
me parece todo un ejemplo que cuiden de la comunidad autocaravanista...
Cuanto más gente pase por la estación más vida e ingresos se generarán en el comercio local 👏👏👏
1- Yo creo que hoy había más autocaravanas por celebrar los Campeionatos de Aragon de esqui de fondo.
2- Lo de el esqui de travesía hoy ha sido un auténtico peligro.Cualquier día va a ocurrir una desgracia.
Los hay que suben bien respetuosos por el lateral de la pista pero muchos haciendo zig zag en cambios de rasante ....un peligro serio.
Hoy casi tengo un accidente en Lomas con unos de ellos y no eran autocaravanistas, si no habituales de Candanchu con apartamento en la estación.
No debemos mezclar las cosas pero si debemos tener más respeto entre nosotros.
Regularlo sería lo ideal pero es.cosa difícil.
Unos pagan forfait, según dicen, por que te transporten por cable .Que la montaña es de todos.Pero quien paga el gasoil y el sueldo del maquinista para pisar las pistas??..
Solucion difícil.
Hoy , ningún travesero por fuera , es evidente , pero si yo fuera travesero e iría por pista , no haría zigs zags ni iría por la mitad........aunque nadie me lo prohíba......simplemente por respeto y seguridad para con los deportistas de alpino.
A mi no se me ocurre meterme o cruzar el circuito de fondo, por ejemplo.
Muy bien por Candanchu 👏👏👏 apostando por todo tipo de clientes...
me parece todo un ejemplo que cuiden de la comunidad autocaravanista...
Cuanto más gente pase por la estación más vida e ingresos se generarán en el comercio local 👏👏👏
Cita iviga25
Muy bien por Candanchu 👏👏👏 apostando por todo tipo de clientes...
me parece todo un ejemplo que cuiden de la comunidad autocaravanista...
Cuanto más gente pase por la estación más vida e ingresos se generarán en el comercio local 👏👏👏
p8
Clientes?
Ingresos¿
Venga ya 😓😓😓
Esperemos que Aisa espabile y cobre el parking (eso será el único ingreso)
Y a Candanchu mas le vale cuidar a sus clientes que pagan los forfaits
Enviado: 15-01-2022 23:29
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 543
Con las condiciones del monte de hoy, entiendo que hayan subido más traveseros de lo normal por pista.
Y lo de las autocaravanas, es verdad que muchos son fondistas del campeonato de este fin de semana.
Por lo que veo en las fotos, la mayoría de quienes aparecen tienen también abono de temporada (ellos y sus familias). Pero no es cuestión de quién paga qué.
Si alguien sube haciendo Zetas por pista, mal hecho. Entiendo que preferirían subir por Loma Verde, pero si subes por pista (hayas pagado o no) hay que dar prioridad a quienes bajan, ¿no?
De todas formas ha sido una semana e
trágicamente especial.
Enviado: 16-01-2022 06:41
Registrado: 3 años antes
Mensajes: 392
Manía de mezclar y generar prejuicios contra la gente. Yo tengo una furgoneta camper. Nunca he practicado otra cosa que esquí alpino. Ayer aparqué mi coche al lado de una autocaravana, de ella salió un matrimonio con sus dos hijos, todos con equipamiento de alpino.
Ayer también, en el garage de mi comunidad estaba una pareja cargando en su mercedes sus esquíes de travesía.
Cita iviga25
Muy bien por Candanchu 👏👏👏 apostando por todo tipo de clientes...
me parece todo un ejemplo que cuiden de la comunidad autocaravanista...
Cuanto más gente pase por la estación más vida e ingresos se generarán en el comercio local 👏👏👏
p8
Clientes?
Ingresos¿
Venga ya 😓😓😓
Esperemos que Aisa espabile y cobre el parking (eso será el único ingreso)
Y a Candanchu mas le vale cuidar a sus clientes que pagan los forfaits
Clientes , ingresos por supuesto.... 14 año he estado viajando en autocaravana por todas las estaciones del pirineo francés y Alpes franceses e italianos. Gastándome el dinero allí donde iba... pagando el forfait como todos los demás , alquilando esquís, pagando la zona de trineos, comiendo y cenando en restaurantes...comprando en supermercados.... yendo a campings, gasolineras, tomando pinchos y vinos en jaca, igual te piensas que nos regalan las cosas por llevar la cama a cuestas...
Vendí mi autocaravana para comprarme un piso en candanchu, pq este sitio para mi es especial...Y después de ver lo que está sufriendo el comercio y hostelería estos dos años en la estación me reafirmo en mi postura en que todo turista y usuario sea bienvenido en candanchu....
Donde hay turismo hay ingreso...sea del tipo que sea...
A mi que cobren el parking poco me va a afectar, pq a las 9.00 estoy esquiando sin necesidad de coger el coche, aún así privatizar el parking no veo que se la solución y tampoco me parece que echar a los autocaravanistas sea ninguna solución , en todo caso habrá que regular su estacionamiento y buscarles una zona digna y de calidad....
El ayuntamiento de Aisa ya está espabilao...no hace falta que se espabile más ...que buenos tributos nos mete a tod@s los propietarios de pisos de la zona....con lo que pagamos tenemos el derecho a aparcar más que justificado...
Cita Txulotxo
Cita iviga25
Muy bien por Candanchu 👏👏👏 apostando por todo tipo de clientes...
me parece todo un ejemplo que cuiden de la comunidad autocaravanista...
Cuanto más gente pase por la estación más vida e ingresos se generarán en el comercio local 👏👏👏
p8
Clientes?
Ingresos¿
Venga ya 😓😓😓
Esperemos que Aisa espabile y cobre el parking (eso será el único ingreso)
Y a Candanchu mas le vale cuidar a sus clientes que pagan los forfaits
Muy bien por Candanchu 👏👏👏 apostando por todo tipo de clientes...
me parece todo un ejemplo que cuiden de la comunidad autocaravanista...
Cuanto más gente pase por la estación más vida e ingresos se generarán en el comercio local 👏👏👏
Jejejeje
Ingresos, es cierto unos ingresos desorbitados !!!!
Ojo cuidado
Cita iviga25
Muy bien por Candanchu 👏👏👏 apostando por todo tipo de clientes...
me parece todo un ejemplo que cuiden de la comunidad autocaravanista...
Cuanto más gente pase por la estación más vida e ingresos se generarán en el comercio local 👏👏👏
p8
Clientes?
Ingresos¿
Venga ya 😓😓😓
Esperemos que Aisa espabile y cobre el parking (eso será el único ingreso)
Y a Candanchu mas le vale cuidar a sus clientes que pagan los forfaits
Hola!
Llegue el jueves a candanchu con autocaravana. Cenamos en el complejo, en el bar la Zapatilla (como otros tantos días) maravilla, por cierto.
Viernes, uso mi pase de esquí, me tomo dos cafés en la estación, compramos el pan en el súper, por la tarde unas cañas.
Sábado, de nuevo uso mi pase de esquí, compramos pan, otro café, compramos bombona de butano en la gasolinera del valle.
Domingo, jugamos en la nieve con la peque, alquilamos sus esquís y botas, algo de almuerzo, echamos gasolina en el valle.
Adiós!
Enviado: 16-01-2022 18:59
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 543
Me da que el sentido de mezclar vos temas puede tener algo que ver con prejuicios. O algo así como: "lo que yo hago está bien y lo que hacen otros, si no lo entiendo, está mal".
Y que no se entienda mal mi comentario de que muchos fondistas han ido en autocaravana, por favor, porque así ha sido.
Me parece perfecto que se viaje en autocaravana o cualquier otro vehículo. Al final, quienes molestan son quienes tienen un comportamiento guarro, incívico o egoísta. Vayan en una Fiat Ducato del 92 o en un Bentley Continental; hagan fondo, travesía, skijöring, raquetas o se tiren con una bolsa de plástico en el culo.
Cita favre
No tiene ningún sentido mezclar los dos temas.
Por cierto, no tengo autocaravana o equivalente y no hago travesía.
Pero no me puedo aguantar de opinar...
Las autocaravanas, todo el que venga y cumpla con sus obligaciones y se comporte, bienvenido sea... igual que cualquiera que venga en coche o en burra.
Lo de skimo... es evidente que el monte es de todos y que mientras no cambien la regulación pueden ir por el mismo, pero creo que hay zonas que se convierten en un peligro como es el paso de Tortiellas.
Pasé el sábado, cuándo iba un grupo numeroso, no sé si sería el de la foto o no pero de ese estilo, y me pareció MUY PELIGROSO.
Es una zona estrecha, que se forman bañeras y salen/caen piedras, mucha gente lo pasa mal. En cuánto uno se cae o se para en mitad de la pista supone un peligro, y si tienes una línea de skimo en el costado ni te cuento.
Sinceramente, y me voy a mojar, creo que hay determinadas zonas que sería coherente prohibirlo y esta la considero una zona. Por el peligro que se crea.
Si quieren ir a la Tuca pueden ir por el Tobazo que sería menos peligroso.
A veces hay que valorar los riesgos y poner limitaciones.
Enviado: 16-01-2022 21:59
Registrado: 6 años antes
Mensajes: 76
Si la autocaravana no tiene sitio en bateria se tiene q ir al otro lateral en dirección contraria... o puede aparcar al igual que el resto y al dejar espacio para abrir la puerta ocupar el pasillo de subida, entonces ya diríamos que aparcan mal y bla, bla.....
El verdadero peligro es de los que aparcan donde les da real gana cuando ya no dejan subir mas arriba en el parking y luego ni pasa autobus ni nadie, y lo q es peor, ni las ambulancias. Como alguna vez por alguna razon me afecte el esperar a la ambulancia por algun "espabilado", que se vaya acordando de como era su coche.
Lo del skimo es simple educacion y sentido comun..... q es el menos comun de todos los sentidos.
Enviado: 16-01-2022 21:59
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 741
En Candanchu siempre han convivido perfectamente el esqui alpino, el de fondo, la travesia, los trineos, los coches, las autocaravanas, los debutantes, los expertos, los grupos de cursillistas, los que esquian solos, los domingueros, los propietarios de apartamentos, los civiles y los militares.
Y espero que asi siga siendo muchos años.
Y el que quiera meter mierda en medio, sobra
En Candanchu siempre han convivido perfectamente el esqui alpino, el de fondo, la travesia, los trineos, los coches, las autocaravanas, los debutantes, los expertos, los grupos de cursillistas, los que esquian solos, los domingueros, los propietarios de apartamentos, los civiles y los militares.
Y espero que asi siga siendo muchos años.
Y el que quiera meter mierda en medio, sobra
El único problema de las autocaravanas es que disminuyen, mucho, la capacidad del parking, y eso es un problema para la estación. Hace quince años que se ve venir el problema, y el ayuntamiento de Aisa sigue con su política habitual en Candanchú. No hacer nada.
Y pensar que los que vienen en autocaravana gastan menos o son clientes de segunda es estupido y clasista.
Este año el problema es aún mayor, ya que hay clientes de Astún que prefieren aparcar en Candanchú y coger el autobus. ¿Resultado? Parking lleno, pistas medio vacias. Luego están los maleducados, que pasan de las indicaciones y aparcan por sus santos bmw donde les apetece y luego atascan la circulación.
En cuanto a los de esquí de montaña, es verdad que un día va a haber un problema grave, que un grupo grande por un paso estrecho como el Paso de Tortiellas es una imprudencia, un peligro y bastante poco respetuoso, pero mientras no haya una ley de montañas que lo regule, no se puede hacer mucho.
También es verdad que con un poco de imaginación Candanchú podría sumar a los traveseros a su clientela y monetizar su paso por la estación.
Enviado: 17-01-2022 13:03
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 3.646
Yo pondría una barrera en la entrada de Candanchú con tanquetas, policías armados y un lanza misiles.
Y no dejaría entrar a:
-Autocaravanas
-Traveseros
-Los que traen la compra desde su ciudad natal, vengan en coche, furgoneta o AC
-Los que no se van a duchar a diario porque no tienen ducha en la mugrienta VW California de 65000€
-Pobres
-Los que visten de Quechua
-Los coches que tengan más de 4 años
-Los que no tenga un Aifon
-Los coches con tapacubos
-Los que compran marca blanca.
Y podría seguir con las chorradas, pero tampoco quiero desviarme del hilo.
Enviado: 17-01-2022 13:24
Registrado: 4 años antes
Mensajes: 153
El problema es que todos hacemos las cosas bien y nadie es culpable. Es una evidencia que las autocaravanas limitan el espacio del parking, es también una evidencia que el Skimo por pista, a parte de ser una gran estupidez, puede representar un grave peligro si no se realiza correctamente.
El problema es que se intenta debatir y aquí nadie es culpable, nadie hace las cosas mal. Y entonces, donde están los que suben pistas haciendo Ziga-Zaga, donde se esconden los que ocupan 3 plazas de parking con su furgoneta?
Un poco más de empatía por favor. Ya sabemos que estamos tocando las 2 grandes modas del momento, y todo lo que sea cuestionar estas modalidades de viajar y hacer deporte vas a salir calentito; pero señores, somos muchos y hay que ser un poco más honesto y tener respeto.
Las cosas han cambiado y es una evidencia, somos muchos y debemos de respetarnos; pero que cada uno asuma sus responsabilidades y parte de culpa.
Yo pondría una barrera en la entrada de Candanchú con tanquetas, policías armados y un lanza misiles.
Y no dejaría entrar a:
-Autocaravanas
-Traveseros
-Los que traen la compra desde su ciudad natal, vengan en coche, furgoneta o AC
-Los que no se van a duchar a diario porque no tienen ducha en la mugrienta VW California de 65000€
-Pobres
-Los que visten de Quechua
-Los coches que tengan más de 4 años
-Los que no tenga un Aifon
-Los coches con tapacubos
-Los que compran marca blanca.
Y podría seguir con las chorradas, pero tampoco quiero desviarme del hilo.
Cita Ibanoff
Yo pondría una barrera en la entrada de Candanchú con tanquetas, policías armados y un lanza misiles.
Y no dejaría entrar a:
-Autocaravanas
-Traveseros
-Los que traen la compra desde su ciudad natal, vengan en coche, furgoneta o AC
-Los que no se van a duchar a diario porque no tienen ducha en la mugrienta VW California de 65000€
-Pobres
-Los que visten de Quechua
-Los coches que tengan más de 4 años
-Los que no tenga un Aifon
-Los coches con tapacubos
-Los que compran marca blanca.
Y podría seguir con las chorradas, pero tampoco quiero desviarme del hilo.
Si nos ponemos todos con los extremos es fácil decir algo así de evidente. Lo complicado es cuando se está hablando de cosas que pueden tener cierta lógica y hay que conjugar los derechos de todos, estableciendo donde empiezan los de unos y terminan los de otros. A veces hay que hacerlo por mera seguridad. Es evidente que hay gente que no es responsable y que se tienen que poner límites/reglas.
Editado 1 vez/veces. Última edición el 17/01/2022 13:39 por favre.
El problema es que todos hacemos las cosas bien y nadie es culpable. Es una evidencia que las autocaravanas limitan el espacio del parking, es también una evidencia que el Skimo por pista, a parte de ser una gran estupidez, puede representar un grave peligro si no se realiza correctamente.
El problema es que se intenta debatir y aquí nadie es culpable, nadie hace las cosas mal. Y entonces, donde están los que suben pistas haciendo Ziga-Zaga, donde se esconden los que ocupan 3 plazas de parking con su furgoneta?
Un poco más de empatía por favor. Ya sabemos que estamos tocando las 2 grandes modas del momento, y todo lo que sea cuestionar estas modalidades de viajar y hacer deporte vas a salir calentito; pero señores, somos muchos y hay que ser un poco más honesto y tener respeto.
Las cosas han cambiado y es una evidencia, somos muchos y debemos de respetarnos; pero que cada uno asuma sus responsabilidades y parte de culpa.
Cita Polanski
El problema es que todos hacemos las cosas bien y nadie es culpable. Es una evidencia que las autocaravanas limitan el espacio del parking, es también una evidencia que el Skimo por pista, a parte de ser una gran estupidez, puede representar un grave peligro si no se realiza correctamente.
El problema es que se intenta debatir y aquí nadie es culpable, nadie hace las cosas mal. Y entonces, donde están los que suben pistas haciendo Ziga-Zaga, donde se esconden los que ocupan 3 plazas de parking con su furgoneta?
Un poco más de empatía por favor. Ya sabemos que estamos tocando las 2 grandes modas del momento, y todo lo que sea cuestionar estas modalidades de viajar y hacer deporte vas a salir calentito; pero señores, somos muchos y hay que ser un poco más honesto y tener respeto.
Las cosas han cambiado y es una evidencia, somos muchos y debemos de respetarnos; pero que cada uno asuma sus responsabilidades y parte de culpa.
muy bien comentado
en las estaciones de esquí, y en Candanchu, los obstáculos fijos (pilonas, cañones, etc.) están protegidos con colchonetas para que en caso de impactar con alguno de ellos las consecuencias sean las menos posibles.
entonces porque todos esos señores que suben en dirección contraria (a la lógica) no son obstáculos peligrosos ??
no seamos tan guais seguramente si uno de ellos choca contra tu niño/a , cambiarias de opinion.
El problema es que todos hacemos las cosas bien y nadie es culpable. Es una evidencia que las autocaravanas limitan el espacio del parking, es también una evidencia que el Skimo por pista, a parte de ser una gran estupidez, puede representar un grave peligro si no se realiza correctamente.
El problema es que se intenta debatir y aquí nadie es culpable, nadie hace las cosas mal. Y entonces, donde están los que suben pistas haciendo Ziga-Zaga, donde se esconden los que ocupan 3 plazas de parking con su furgoneta?
Un poco más de empatía por favor. Ya sabemos que estamos tocando las 2 grandes modas del momento, y todo lo que sea cuestionar estas modalidades de viajar y hacer deporte vas a salir calentito; pero señores, somos muchos y hay que ser un poco más honesto y tener respeto.
Las cosas han cambiado y es una evidencia, somos muchos y debemos de respetarnos; pero que cada uno asuma sus responsabilidades y parte de culpa.
Cita Polanski
El problema es que todos hacemos las cosas bien y nadie es culpable. Es una evidencia que las autocaravanas limitan el espacio del parking, es también una evidencia que el Skimo por pista, a parte de ser una gran estupidez, puede representar un grave peligro si no se realiza correctamente.
El problema es que se intenta debatir y aquí nadie es culpable, nadie hace las cosas mal. Y entonces, donde están los que suben pistas haciendo Ziga-Zaga, donde se esconden los que ocupan 3 plazas de parking con su furgoneta?
Un poco más de empatía por favor. Ya sabemos que estamos tocando las 2 grandes modas del momento, y todo lo que sea cuestionar estas modalidades de viajar y hacer deporte vas a salir calentito; pero señores, somos muchos y hay que ser un poco más honesto y tener respeto.
Las cosas han cambiado y es una evidencia, somos muchos y debemos de respetarnos; pero que cada uno asuma sus responsabilidades y parte de culpa.
Tú lo has dicho, se están cuestionando "estas modalidades de viajar y hacer deporte", y allí está el problema, en que a quien hay que cuestionar es a personas concretas que actúan de manera irrespetuosa o incluso peligrosa para los demás, y no a esas modalidades que si se hacen de manera correcta no tienen por qué plantear ningún problema. Tengamos en cuenta que estos días practicar esquí por fuera de pistas, ya sea cuesta arriba o cuesta abajo, implica un riesgo de muerte real y mucho más probable de lo que suele ser habitual. Es normal que se vean más traveseros de lo normal en las pistas, y la inmensa mayoría suben correctamente, por un lateral y sin molestar a los que bajan.
Cita Ibanoff
Yo pondría una barrera en la entrada de Candanchú con tanquetas, policías armados y un lanza misiles.
Y no dejaría entrar a:
-Autocaravanas
-Traveseros
-Los que traen la compra desde su ciudad natal, vengan en coche, furgoneta o AC
-Los que no se van a duchar a diario porque no tienen ducha en la mugrienta VW California de 65000€
-Pobres
-Los que visten de Quechua
-Los coches que tengan más de 4 años
-Los que no tenga un Aifon
-Los coches con tapacubos
-Los que compran marca blanca.
Y podría seguir con las chorradas, pero tampoco quiero desviarme del hilo.
Si nos ponemos todos con los extremos es fácil decir algo así de evidente. Lo complicado es cuando se está hablando de cosas que pueden tener cierta lógica y hay que conjugar los derechos de todos, estableciendo donde empiezan los de unos y terminan los de otros. A veces hay que hacerlo por mera seguridad. Es evidente que hay gente que no es responsable y que se tienen que poner límites/reglas.
Cita favre
Cita Ibanoff
Yo pondría una barrera en la entrada de Candanchú con tanquetas, policías armados y un lanza misiles.
Y no dejaría entrar a:
-Autocaravanas
-Traveseros
-Los que traen la compra desde su ciudad natal, vengan en coche, furgoneta o AC
-Los que no se van a duchar a diario porque no tienen ducha en la mugrienta VW California de 65000€
-Pobres
-Los que visten de Quechua
-Los coches que tengan más de 4 años
-Los que no tenga un Aifon
-Los coches con tapacubos
-Los que compran marca blanca.
Y podría seguir con las chorradas, pero tampoco quiero desviarme del hilo.
Si nos ponemos todos con los extremos es fácil decir algo así de evidente. Lo complicado es cuando se está hablando de cosas que pueden tener cierta lógica y hay que conjugar los derechos de todos, estableciendo donde empiezan los de unos y terminan los de otros. A veces hay que hacerlo por mera seguridad. Es evidente que hay gente que no es responsable y que se tienen que poner límites/reglas.
Daba por hecho que todo el mundo vería la ironía de mi cometario...
No hay que ir a esquiar para darse cuenta que hay mucha gente que se la trae todo al pairo.
Lo veo a diario, en el paking del super, en la cola de la frutería...
Estoy de acuerdo en que hay que tomar medidas, pero es imposible a menos que no haya una policía en cada esquina.
La ironía de mi comentario era porque caemos en el error de generalizar...
Saludos.
Cita Ibanoff
Yo pondría una barrera en la entrada de Candanchú con tanquetas, policías armados y un lanza misiles.
Y no dejaría entrar a:
-Autocaravanas
-Traveseros
-Los que traen la compra desde su ciudad natal, vengan en coche, furgoneta o AC
-Los que no se van a duchar a diario porque no tienen ducha en la mugrienta VW California de 65000€
-Pobres
-Los que visten de Quechua
-Los coches que tengan más de 4 años
-Los que no tenga un Aifon
-Los coches con tapacubos
-Los que compran marca blanca.
Y podría seguir con las chorradas, pero tampoco quiero desviarme del hilo.
Si nos ponemos todos con los extremos es fácil decir algo así de evidente. Lo complicado es cuando se está hablando de cosas que pueden tener cierta lógica y hay que conjugar los derechos de todos, estableciendo donde empiezan los de unos y terminan los de otros. A veces hay que hacerlo por mera seguridad. Es evidente que hay gente que no es responsable y que se tienen que poner límites/reglas.
Daba por hecho que todo el mundo vería la ironía de mi cometario...
No hay que ir a esquiar para darse cuenta que hay mucha gente que se la trae todo al pairo.
Lo veo a diario, en el paking del super, en la cola de la frutería...
Estoy de acuerdo en que hay que tomar medidas, pero es imposible a menos que no haya una policía en cada esquina.
La ironía de mi comentario era porque caemos en el error de generalizar...
Saludos.
Caemos en el error de generalizar pero nadie es capaz de reconocer sus malas praxis. Entonces que hacemos? La gente se queja por algún motivo, no sale de nuestra imaginación. Ahora es esto, de aquí unos años serán otras cosas.
Para poner un ejemplo: En el Parking del Huevo de la Molina hay un cartel cada 50mts advirtiendo de la obligatoriedad de aparcar en la plataforma numero 4 si eres una autocaravana. Allí las plazas son más amplias y no quitas sitio a los coches. Pues pasaste un fin de semana por la estación, todas las AC en la plataforma 2 y 3 y como más cerca de la pista mejor; y evidentmente la 4a vacía o llena de coches a las 14h.
Enviado: 17-01-2022 19:33
Registrado: 3 años antes
Mensajes: 392
Mi experiencia como furgonetero durante décadas. Gastas más en los comercios locales que como propietario de apartamento en el Valle. Con la furgoneta en invierno se te echan las horas encima. Oscurece, hace frío, te entra la claustrofobia…. Al bar a tomar cervezas, a cenar fuera, etc… En el apartamento cocinas o calientas lo que te has traído de taper, ves el partido con el vecino mientras te tomas unas cervezas que compraste en tu lugar de origen. Esa identificación de caravanista con cutre solo se tiene en España, país que asocia todo el campismo con su pobreza tercermundista de hace no demasiadas décadas.
Viajas por Europa y te miman. No hay ciudad sin área A/C, todos los servicios en todas las áreas de descanso en las autopistas, etc… Llegas a España y salta el problema.
Respecto al aparcamiento, hay que recordar que toda señal de tráfico prohibiendo el aparcamiento de autocaravanas (o furgonetas) es ilegal. Reto a quien quiera para que la encuentre en la normativa de la DGT, normativa que los ayuntamientos carecen de competencias legales para modificar.
Se puede prohibir a todos, prohibir a los de más de 3,5 tn, pero no a las autocaravanas per se. Sus propietarios pagan el impuesto de circulación como todo el mundo.
Al final hay un discurso que se pretende imponer, los campistas no son “turistas de bien” y se tiene que privilegiar a otro tipo de turistas. Ahí suelen empezar las generalizaciones, los argumentos con claros sesgos cognitivos, y las mentiras directas para perseguir un interés que como mínimo es dudoso…
Enviado: 17-01-2022 19:41
Registrado: 3 años antes
Mensajes: 392
Mirad lo que pasó en Jaca hace unos años. El ayuntamiento apostó por crear una área A/C. Vamos, una decisión de apuesta por atraer a los caravanistas, muchos de ellos europeos que cruzan por Canfranc. Inmediatamente saltó el lobby de los campings de Jaca para impedir que se creara ese área. Motivo: Competencia desleal.
En España hay más de 100 áreas A/C, nunca he visto que prospere ni una sola demanda de un camping contra un ayuntamiento por competencia desleal. En Francia se acercan a las 2000. En Alemania superan las 3000.
Atención con los que critican el caravanismo, que puede que lo que estén defendiendo son unos intereses particulares muy alejados de los intereses generales.
Mi experiencia como furgonetero durante décadas. Gastas más en los comercios locales que como propietario de apartamento en el Valle. Con la furgoneta en invierno se te echan las horas encima. Oscurece, hace frío, te entra la claustrofobia…. Al bar a tomar cervezas, a cenar fuera, etc… En el apartamento cocinas o calientas lo que te has traído de taper, ves el partido con el vecino mientras te tomas unas cervezas que compraste en tu lugar de origen. Esa identificación de caravanista con cutre solo se tiene en España, país que asocia todo el campismo con su pobreza tercermundista de hace no demasiadas décadas.
Viajas por Europa y te miman. No hay ciudad sin área A/C, todos los servicios en todas las áreas de descanso en las autopistas, etc… Llegas a España y salta el problema.
Respecto al aparcamiento, hay que recordar que toda señal de tráfico prohibiendo el aparcamiento de autocaravanas (o furgonetas) es ilegal. Reto a quien quiera para que la encuentre en la normativa de la DGT, normativa que los ayuntamientos carecen de competencias legales para modificar.
Se puede prohibir a todos, prohibir a los de más de 3,5 tn, pero no a las autocaravanas per se. Sus propietarios pagan el impuesto de circulación como todo el mundo.
Al final hay un discurso que se pretende imponer, los campistas no son “turistas de bien” y se tiene que privilegiar a otro tipo de turistas. Ahí suelen empezar las generalizaciones, los argumentos con claros sesgos cognitivos, y las mentiras directas para perseguir un interés que como mínimo es dudoso…
Totalmente de acuerdo.
Lo único que la señal prohíbe cualquier vehículo. No es ninguna crítica o posicionamiento, es simplemente porque dices que a todos o ninguno. Aquí a todos , aunque es evidente que no se cumple.
Enviado: 17-01-2022 20:48
Registrado: 2 años antes
Mensajes: 123
Creo que como ya han comentado varias personas, hay aspectos que tienen que ver con el sentido común y respeto mutuo, como es el uso de las pistas por parte de esquiadores de travesía o el del parking. Las infraestructuras son las que son y tienen unos límites, por lo que quizás toque empezar a acostumbrarnos a que no cabemos todos en determinados momentos y tener la flexibilidad para cambiar e incluso abortar planes llegado el caso.
No estuve en Candanchú este fin de semana, pero si la cantidad de esquiadores de travesía por zonas de pistas balizadas es algo que llamó la atención a varios usuarios, imagino que tuvo que ser también observado por el personal de la estación, la cual podría haber enviado alguna persona para dar indicaciones o recomendar subir por zonas alternativas al paso de Tortiellas. Si es una situación recurrente podría resolverse también con paneles informativos.
El tema del parking daría para varios libros. Entiendo que todo el mundo quiera aparcar lo más cerca posible del remonte, pero puede que eso no sea viable. Las caravanas son siempre bienvenidas, pero al mismo tiempo que los gestores de los aparcamientos deberían ofrecer un mínimo de infraestructura, también pienso es el momento de plantear algunas limitaciones, vista la explosión en el número de caravanas y furgonetas que yo he observado en los últimos 2 años. Y en el momento en el que se dan aglomeraciones, por mucho que la mayoría sea respetuosa, es inevitable que haya algún comportamiento incívico.
Para el caso concreto del valle del Aragón, podría plantearse en determinados picos de la temporada un sistema de "park+ride" para cualquier tipo de vehículo, como ya existe en otros lugares. Desconociendo aspectos técnicos, quizás pudo haberse reclamado en su momento la adecuación de la línea ferroviaria hasta Canfranc para un mejor aprovechamiento turístico y tener allí una lanzadera a las estaciones de esquí y la verdadera base de las mismas.
Finalmente y parcialmente relacionado con todo lo anterior, creo que lo que estamos hablando tiene también que ver con el modelo de turismo que tenemos en el Pirineo. En cierta medida parece que por diferentes razones prima más la masa que la calidad y muy dependiente del consumidor nacional. Todo eso es lo que finalmente lleva a pedir la creación de mayores complejos para que a algunos les sigan cuadrando los números. Personalmente, y aunque todo el mundo es bienvenido, no creo que en el global aporte mucho valor a los valles un turismo en el que el máximo gasto de un fin de semana sean pequeños consumos como una compra de supermercado y poco más. Todo es compatible, pero pienso que todo comienza por saber el objetivo que queremos alcanzar. Precisamente porque los Pirineos no son los Alpes habría que buscar un factor diferenciador por calidad que creo terminaría beneficiando al conjunto.
Mi experiencia como furgonetero durante décadas. Gastas más en los comercios locales que como propietario de apartamento en el Valle. Con la furgoneta en invierno se te echan las horas encima. Oscurece, hace frío, te entra la claustrofobia…. Al bar a tomar cervezas, a cenar fuera, etc… En el apartamento cocinas o calientas lo que te has traído de taper, ves el partido con el vecino mientras te tomas unas cervezas que compraste en tu lugar de origen. Esa identificación de caravanista con cutre solo se tiene en España, país que asocia todo el campismo con su pobreza tercermundista de hace no demasiadas décadas.
Viajas por Europa y te miman. No hay ciudad sin área A/C, todos los servicios en todas las áreas de descanso en las autopistas, etc… Llegas a España y salta el problema.
Respecto al aparcamiento, hay que recordar que toda señal de tráfico prohibiendo el aparcamiento de autocaravanas (o furgonetas) es ilegal. Reto a quien quiera para que la encuentre en la normativa de la DGT, normativa que los ayuntamientos carecen de competencias legales para modificar.
Se puede prohibir a todos, prohibir a los de más de 3,5 tn, pero no a las autocaravanas per se. Sus propietarios pagan el impuesto de circulación como todo el mundo.
Al final hay un discurso que se pretende imponer, los campistas no son “turistas de bien” y se tiene que privilegiar a otro tipo de turistas. Ahí suelen empezar las generalizaciones, los argumentos con claros sesgos cognitivos, y las mentiras directas para perseguir un interés que como mínimo es dudoso…
Durante décadas...... existían ya las autocaravas, con calefacción y ducha...? . Y de los gastos...... Digamos que discrepo totalmente.
