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Nos gusta engañarnos. Y echar balones fueras, que si el tito roldán, que si los jetas de aramón, ... La verdad es que el problema lo hemos generado nosotros. Los propietarios. El problema se llama no invertir un puñetero duro en la estación desde tiempo inmemorial. Finales de los 70, años 80. Empresarios del país vasco con dinero. Casita en zarauz para verano y en candanchú para el invierno. En esa época se construyó, invirtió y desarrolló Candanchú. Todas las inversiones significativas datan de aquella época. La gente compraba casas, compraba participaciones de ETUKSA, participaba de la gestión y de la inversión. Ahora en Candanchú tenemos a la segunda generación de estos empresarios, disfrutando de las casas de sus padres. Estos ya no compran casas, no gastan, no invierten porque no tienen la tela de sus padres. Estos se dedican a dos cosas: a disfrutar de lo que consiguieron sus padres y a quejarse de todo. Llevamos así casi 20 años y claro, lo que no mejora...empeora. Una estación de esquí no crece y mejora con la venta de forfaits. Mejora y crece con la inversión. La venta de forfaits va a la cuenta de resultados, y la inversión al balance de la estación. Pequeña diferencia que alguno todavía no es capaz de ver. Y cómo salimos de esta?? Qué necesitamos para poner otra vez la rueda de la inversión en marcha?? Pues rezar mucho para que el amigo Alierta y compañia dé un golpe de efecto, tenga un gesto significativo en forma de inversión que anime de nuevo el mercado en candanchú. Mal panorama veo yo. Mientras dure... a seguir disfrutando de la casa de papá y a quejarse del tito roldán o quien toque

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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 00:00
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azpeitia
Nos gusta engañarnos. Y echar balones fueras, que si el tito roldán, que si los jetas de aramón, ... La verdad es que el problema lo hemos generado nosotros. Los propietarios. El problema se llama no invertir un puñetero duro en la estación desde tiempo inmemorial. Finales de los 70, años 80. Empresarios del país vasco con dinero. Casita en zarauz para verano y en candanchú para el invierno. En esa época se construyó, invirtió y desarrolló Candanchú. Todas las inversiones significativas datan de aquella época. La gente compraba casas, compraba participaciones de ETUKSA, participaba de la gestión y de la inversión. Ahora en Candanchú tenemos a la segunda generación de estos empresarios, disfrutando de las casas de sus padres. Estos ya no compran casas, no gastan, no invierten porque no tienen la tela de sus padres. Estos se dedican a dos cosas: a disfrutar de lo que consiguieron sus padres y a quejarse de todo. Llevamos así casi 20 años y claro, lo que no mejora...empeora. Una estación de esquí no crece y mejora con la venta de forfaits. Mejora y crece con la inversión. La venta de forfaits va a la cuenta de resultados, y la inversión al balance de la estación. Pequeña diferencia que alguno todavía no es capaz de ver. Y cómo salimos de esta?? Qué necesitamos para poner otra vez la rueda de la inversión en marcha?? Pues rezar mucho para que el amigo Alierta y compañia dé un golpe de efecto, tenga un gesto significativo en forma de inversión que anime de nuevo el mercado en candanchú. Mal panorama veo yo. Mientras dure... a seguir disfrutando de la casa de papá y a quejarse del tito roldán o quien toque
Cuanta razón. Radiografia exacta de la situacion

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Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 00:04
Exacto. Así es Candanchu.

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azpeitia
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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 10:19  
Hombre, antes de invertir hay que ver la viabilidad del negocio, ¿no? Y una estación de esquí es un mal negocio.

Así que se entra en un círculo vicioso, no invierto porque no sé si voy a recuperar la inversión... y como no invierto, la estación se va degradando





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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 11:04  
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azpeitia
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Pues sí, estoy de acuerdo, pero solo en parte. Pero el mayor problema de la desinversión en mi opinión ha sido culpa de Etuksa y Aísa. Aísa es responsable de "Candanchú Pueblo", y Etuksa de "Candanchú Estación". En época de vacas gordas, se hincharon los bolsillos sin reinvertir nada ni en el pueblo ni en la estación. Y cuando ha venido épocas jodidas, se han encontrado sin capital para poder invertir, con una estación y pueblo antiquísimo y en mal estado, lo cual ha provocado encima que se recrudeciera el asunto.

Yo precisamente no culparía a los hijos de los propietarios porque estos no gasten. Gastan lo que pueden, se quejan porque en su día conocieron la estación mucha vida y ambiente y les gustaría que sus hijos conocieran lo que ellos conocieron. Han heredado un piso en un pueblo en decadencia y aunque no les guste, poco o nada pueden hacer, ni siquiera desprenderse de ese "muerto".

La solución yo creo que parte por unirse con Astún, y desde ahí empezar a regenerarse... pero es la historia de siempre :crying:

Tal vez los Alierta y cía tengan un plan estupendo que yo no veo o desconozco, pero no sé yo...





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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 11:15  
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gorosabel
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azpeitia
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Pues sí, estoy de acuerdo, pero solo en parte. Pero el mayor problema de la desinversión en mi opinión ha sido culpa de Etuksa y Aísa. Aísa es responsable de "Candanchú Pueblo", y Etuksa de "Candanchú Estación". En época de vacas gordas, se hincharon los bolsillos sin reinvertir nada ni en el pueblo ni en la estación. Y cuando ha venido épocas jodidas, se han encontrado sin capital para poder invertir, con una estación y pueblo antiquísimo y en mal estado, lo cual ha provocado encima que se recrudeciera el asunto.

Yo precisamente no culparía a los hijos de los propietarios porque estos no gasten. Gastan lo que pueden, se quejan porque en su día conocieron la estación mucha vida y ambiente y les gustaría que sus hijos conocieran lo que ellos conocieron. Han heredado un piso en un pueblo en decadencia y aunque no les guste, poco o nada pueden hacer, ni siquiera desprenderse de ese "muerto".

La solución yo creo que parte por unirse con Astún, y desde ahí empezar a regenerarse... pero es la historia de siempre :crying:

Tal vez los Alierta y cía tengan un plan estupendo que yo no veo o desconozco, pero no sé yo...

El plan está claro, venderla a Aramón por más de lo que la compraron.

Y así entra dinero público y todos contentos !!





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Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 11:20
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gorosabel
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azpeitia
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Pues sí, estoy de acuerdo, pero solo en parte. Pero el mayor problema de la desinversión en mi opinión ha sido culpa de Etuksa y Aísa. Aísa es responsable de "Candanchú Pueblo", y Etuksa de "Candanchú Estación". En época de vacas gordas, se hincharon los bolsillos sin reinvertir nada ni en el pueblo ni en la estación. Y cuando ha venido épocas jodidas, se han encontrado sin capital para poder invertir, con una estación y pueblo antiquísimo y en mal estado, lo cual ha provocado encima que se recrudeciera el asunto.

Yo precisamente no culparía a los hijos de los propietarios porque estos no gasten. Gastan lo que pueden, se quejan porque en su día conocieron la estación mucha vida y ambiente y les gustaría que sus hijos conocieran lo que ellos conocieron. Han heredado un piso en un pueblo en decadencia y aunque no les guste, poco o nada pueden hacer, ni siquiera desprenderse de ese "muerto".

La solución yo creo que parte por unirse con Astún, y desde ahí empezar a regenerarse... pero es la historia de siempre :crying:

Tal vez los Alierta y cía tengan un plan estupendo que yo no veo o desconozco, pero no sé yo...

Coincido con Gorosabel plenamente. En ningún caso creo que la culpa en este caso sea la "segunda generación de propietarios de apartamentos", la responsabilidad era de los accionistas de ETUKSA, fuesen de primera o segunda generación. En el momento que había dinero no se invirtió y ahí está el problema. Pensaron que la lucha era con ASTÚN (y estos con Candanchú) y no supieron anticiparse al futuro.

¿Qué la segunda generación no invierte? En primer lugar harán la que puedan, pero creo que tontos no son y yo de comprar en la actualidad un apartamento no lo haría en Candanchú (eso sin entrar a valorar todos los gastos de comunidad que tienen algunos) y lo digo esto siendo un enamorado de CAndanchú, pero primero del esquí. Por lo que lo primero es esquiar y en Candanchú cada año se complica más.

Y sí, en parte he dejado de invertir en Candanchú, ya no me saco el forfait de temporada, voy más a Astún, me escapo uno semana a los Alpes... pero los fines de semana que voy sigo cenando casi todos los sábados en alguno de los restaurantes (afortunadamente puedo), me tomo el bocata en pistas, el aperitivo de la tarde, una copa a la noche, compro la gran mayoría del material de esquí en Candanchú, etc, pero tonto no soy.

Para generar ingresos normalmente hay que invertir, hay que "apalancarse" y es evidente que no vas obtener beneficios en un espacio corto de tiempo. Pero como dice Gorosabel, de momento no se vislumbra nada en la aportación de los nuevos propietarios (yo era de los optimistas), porque unos pocos nuevos cañones no suponen nada, se necesita una inversión mayor y fundamentalmente crecer, y Candanchú y Astún solo tienen una forma de hacerlo.

Pero volvemos a la misma historia de hace 30 años...

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Y sí, en parte he dejado de invertir en Candanchú, ya no me saco el forfait de temporada, voy más a Astún, me escapo uno semana a los Alpes... pero los fines de semana que voy sigo cenando casi todos los sábados en alguno de los restaurantes (afortunadamente puedo), me tomo el bocata en pistas, el aperitivo de la tarde, una copa a la noche, compro la gran mayoría del material de esquí en Candanchú, etc, pero tonto no soy.

Como bien dice Azpeitia se confunden los términos. Y aquí el ejemplo. Has dejado de invertir en Candanchú?? Forfaits, cenas, bocata en pistas, aperitivo, copas, material de esqui....eso no es invertir, eso es gastar. Y la última frase es la que da toda la razón al primer comentario de Azpeitia y la que define el sentir general....."tonto no soy"... Candanchú ha dejado de ser atractivo. Gastas menos. Por qué? Porque gastas tu dinero donde más contraprestación obtienes, es decir, mejores pistas, mejores servicios, mejores instalaciones.... Candanchú ha perdido atractivo y lo sigue perdiendo temporada a temporada, al mismo ritmo que el resto de estaciones del pirineo, españolas y francesas mejoran infraestructuras, precios y servicios. El ejemplo de N´PY en francia es la rehostia.

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yrithinnd
Hombre, antes de invertir hay que ver la viabilidad del negocio, ¿no? Y una estación de esquí es un mal negocio.

Así que se entra en un círculo vicioso, no invierto porque no sé si voy a recuperar la inversión... y como no invierto, la estación se va degradando

Toma ya análisis sesudo. Primero te preguntas que hay que ver la viabilidad del negocio y te respondes tú solo afirmando que una estación de esquí es un mal negocio. Mal negocio una estación de esquí?? jajjajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj. Pregunta por ahí a unas cuantas

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07-12-2017 12:25  
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yrithinnd
Hombre, antes de invertir hay que ver la viabilidad del negocio, ¿no? Y una estación de esquí es un mal negocio.

Así que se entra en un círculo vicioso, no invierto porque no sé si voy a recuperar la inversión... y como no invierto, la estación se va degradando

Toma ya análisis sesudo. Primero te preguntas que hay que ver la viabilidad del negocio y te respondes tú solo afirmando que una estación de esquí es un mal negocio. Mal negocio una estación de esquí?? jajjajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj. Pregunta por ahí a unas cuantas

Una estación de esquí es un negocio de mierda ¿Que la mayoría sean todas públicas no te dice algo? ¿Qué se hayan convertido en agencias de viajes? ¿Qué llenen la montaña de bares y pizzerías con DJs? ¿Qué tengan que cerrar cuando más nieve tienen? ¿Qué entre semana los servicios estén reducidos? ¿Qué sólo facturen durante 5 meses del año? ¿Que dependan del tiempo?

No sé tú, pero yo prefiero un negocio que facture todos los días del año, sean festivos, laborables, invierno o verano.





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Hombre, antes de invertir hay que ver la viabilidad del negocio, ¿no? Y una estación de esquí es un mal negocio.

Así que se entra en un círculo vicioso, no invierto porque no sé si voy a recuperar la inversión... y como no invierto, la estación se va degradando

Toma ya análisis sesudo. Primero te preguntas que hay que ver la viabilidad del negocio y te respondes tú solo afirmando que una estación de esquí es un mal negocio. Mal negocio una estación de esquí?? jajjajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj. Pregunta por ahí a unas cuantas

Una estación de esquí es un negocio de mierda ¿Que la mayoría sean todas públicas no te dice algo? ¿Qué se hayan convertido en agencias de viajes? ¿Qué llenen la montaña de bares y pizzerías con DJs? ¿Qué tengan que cerrar cuando más nieve tienen? ¿Qué entre semana los servicios estén reducidos? ¿Qué sólo facturen durante 5 meses del año? ¿Que dependan del tiempo?

No sé tú, pero yo prefiero un negocio que facture todos los días del año, sean festivos, laborables, invierno o verano.

Pues este es todavía un análisis mucho más sesudo por tu parte. Será más importante el volumen anual de facturación que el momento en que se haga. Esto no creo que haya que explicarlo, no?? Y bueno, para tu información, un negocio se valora analizando su cuenta de resultados y balance. No es función del número de Dj´s o pizzerías que tenga la estación, jejeje

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07-12-2017 12:50  
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yrithinnd
Hombre, antes de invertir hay que ver la viabilidad del negocio, ¿no? Y una estación de esquí es un mal negocio.

Así que se entra en un círculo vicioso, no invierto porque no sé si voy a recuperar la inversión... y como no invierto, la estación se va degradando

Toma ya análisis sesudo. Primero te preguntas que hay que ver la viabilidad del negocio y te respondes tú solo afirmando que una estación de esquí es un mal negocio. Mal negocio una estación de esquí?? jajjajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj. Pregunta por ahí a unas cuantas

Una estación de esquí es un negocio de mierda ¿Que la mayoría sean todas públicas no te dice algo? ¿Qué se hayan convertido en agencias de viajes? ¿Qué llenen la montaña de bares y pizzerías con DJs? ¿Qué tengan que cerrar cuando más nieve tienen? ¿Qué entre semana los servicios estén reducidos? ¿Qué sólo facturen durante 5 meses del año? ¿Que dependan del tiempo?

No sé tú, pero yo prefiero un negocio que facture todos los días del año, sean festivos, laborables, invierno o verano.

Pues este es todavía un análisis mucho más sesudo por tu parte. Será más importante el volumen anual de facturación que el momento en que se haga. Esto no creo que haya que explicarlo, no?? Y bueno, para tu información, un negocio se valora analizando su cuenta de resultados y balance. No es función del número de Dj´s o pizzerías que tenga la estación, jejeje

Mis análisis sesudos no dicen que ganen o pierdan dinero, dicen que una estación de esquí es un negocio de mierda. Lo que trato de explicar es que para ganar dinero tienen que reinventarse continuamente para poder sacarnos la pasta porque sino, es un negocio muy complicado, entre semana casi nadie compra un forfait y si el fin de semana la previsión del tiempo es mala, otra vez jodidos... la competencia es de carácter público en su mayoría...

Si fuese un negocio boyante, nos pelearíamos por invertir, pero no lo es. Y para terminar, mi último análisis sesudo del día... hay inversiones mucho más rentables y seguras que una estación de esquí.





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Y sí, en parte he dejado de invertir en Candanchú, ya no me saco el forfait de temporada, voy más a Astún, me escapo uno semana a los Alpes... pero los fines de semana que voy sigo cenando casi todos los sábados en alguno de los restaurantes (afortunadamente puedo), me tomo el bocata en pistas, el aperitivo de la tarde, una copa a la noche, compro la gran mayoría del material de esquí en Candanchú, etc, pero tonto no soy.

Como bien dice Azpeitia se confunden los términos. Y aquí el ejemplo. Has dejado de invertir en Candanchú?? Forfaits, cenas, bocata en pistas, aperitivo, copas, material de esqui....eso no es invertir, eso es gastar. Y la última frase es la que da toda la razón al primer comentario de Azpeitia y la que define el sentir general....."tonto no soy"... Candanchú ha dejado de ser atractivo. Gastas menos. Por qué? Porque gastas tu dinero donde más contraprestación obtienes, es decir, mejores pistas, mejores servicios, mejores instalaciones.... Candanchú ha perdido atractivo y lo sigue perdiendo temporada a temporada, al mismo ritmo que el resto de estaciones del pirineo, españolas y francesas mejoran infraestructuras, precios y servicios. El ejemplo de N´PY en francia es la rehostia.

100% de acuerdo

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07-12-2017 13:04
Os olvidais de que el negocio de la nieve, no es solo la nieve, sino las comarcas asociadas. Desde hace unos 6 años visito mas Candanchu y Astun que Formigal y tengo poca referencia del valle del Aragón con retrospectiva de 20 años (aunque debuté en Candanchú...) Pero mi referencia al valle de Tena seguro que en todo o en parte es extrapolable al valle del Aragón.
El valle de Tena es exponecialmente mas rico que hace 20 años única y exclusivamente por el crecimiento de Formigal y la inversión que el Gobierno Aragonés ha realizado en este valle.Cuando digo rico, no hablo del tio Gilito del pato Donald. Hablo de que hay muchas mas familias que viven en el Valle gracias a los ingresos que el turismo deja en el Valle, fundamentalmente en invierno, pero poco a poco durante todo el año.
Hace 25 años los remontes de Candanchú eran los mismos que hoy.
Hace 25 años los remontes de Formigal eran menos de la mitad que los de hoy.

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Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 14:24
Está claro que la mayor parte de las estaciones de España son deficitarias y su modelo de gestión es muy diferente al de otras estaciones en Europa, donde normalmente pertenecen a las mancomunidades. En efecto las estaciones generan riqueza para el valle, pero en el caso de Candanchu y Astun son empresas privadas las que tienen que realizar inversiones, pagar por la explotacion,etc para que sean otros los que saquen beneficio. Astun por ejemplo el mes de noviembre ha pagado una factura de luz de 100.000 euros para generar nieve artificial. Con dinero público es muy fácil realizar inversiones. No estoy en absoluto de acuerdo en que las segundas generaciones que han heredado los pisos de sus padres tengan ninguna responsabilidad. Muchos de ellos siguen viniendo, comprando forfaits de temporada, llevando a los chavales al club, consumiendo...el problema es que la estación no atrae a nuevos clientes, y encima va perdiendo parte de los clientes de toda la vida. La solución es don dinero y ese dinero solo lo puede traer un cambio en el modelo de gestión. Hasta entonces a conformarse con lo que hay, que no es poco



Editado 1 vez/veces. Última edición el 07/12/2017 14:28 por danipro.

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danipro
Está claro que la mayor parte de las estaciones de España son deficitarias y su modelo de gestión es muy diferente al de otras estaciones en Europa, donde normalmente pertenecen a las mancomunidades. En efecto las estaciones generan riqueza para el valle, pero en el caso de Candanchu y Astun son empresas privadas las que tienen que realizar inversiones, pagar por la explotacion,etc para que sean otros los que saquen beneficio. Astun por ejemplo el mes de noviembre ha pagado una factura de luz de 100.000 euros para generar nieve artificial. Con dinero público es muy fácil realizar inversiones. No estoy en absoluto de acuerdo en que las segundas generaciones que han heredado los pisos de sus padres tengan ninguna responsabilidad. Muchos de ellos siguen viniendo, comprando forfaits de temporada, llevando a los chavales al club, consumiendo...el problema es que la estación no atrae a nuevos clientes, y encima va perdiendo parte de los clientes de toda la vida. La solución es don dinero y ese dinero solo lo puede traer un cambio en el modelo de gestión. Hasta entonces a conformarse con lo que hay, que no es poco

100.000euros en noviembre para generar nieve?? te lo has inventado, lo has oído en el bar o has visto el dato?? La factura mensual de una estación de esquí seguro que es abultada pero...100.000eur en noviembre por generar nieve? La nieve no se genera con cañones de agua?? el bombeo de agua hasta los cañones, el único consumo eléctrico, ha generado 100.000eur en un mes?? Estimando un precio de 0.1eur/kw quieres decir que astun ha consumido 1MW en noviembre para bombear agua a los cañones?? Sin más comentario.....bueno sí, otro más...hay que ser atontao para generar nieve en noviembre

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Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 15:14
Pues ese dato me lo ha dado un empleado de Astun. Pues toda la nieve que tienen ahora la tienen en gran parte gracias a los cañones. La nieve de cañón es más húmeda y pisada por las máquinas no sufre tanto el efecto del viento.

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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 15:20
Creo que todos teneis razon en parte. Pero lo que hay es una cosa clara, CANDANCHU, en Enero hara 41 años donde realice mis dos primeros cursos de esqui de verdad (C+D), que en aquella epoca fue el no va mas. Profesores, demostradores, estacion a tope, nieve a porrillo, etc....... los que conocen l,a epoca lo confirmaran.

La mejor escuela de esqui de españa con diferencia.

Hoy 40 años despues la veo igual que en aquellos dias. Con minimos diferencias. La mas grande el Cuartel vacio. Si tienes una empresa y a tus accionistas no eres capaz de convencerles para la actualizacion de las infraestructuras, materiales, equipacion,etc...... mal vamos. Y eso disculpad en aquellos tiempos ya fueron "4" y ya les iba bien como estaba...... pues llenaban igual. Comida para hoy , hambre para mañana.......

El resultado nefasto tenia que llegar y llego, no ahora , ni hace 3-4 años, se estaba fraguando desde hace 8-10 años atras como minimo, cuando por decir algo Masella invertia un potencial fuerte en la red de nieve artifical, otros en remontes, y asi todas mas o menos.

Lo mejor de Candanchu hoy, lo mismo que hace 40 años el Hotel de su mismo nombre. Conste que soy un enamorado de la zona del pirineo de Huesca, por vinculos familiares y familia trabajando en Candanchu y Astun.

Pero es lo que hay.:frown::frown:

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Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 15:34
Que cosas hay que leer......
Si no hubiesen innivado probablemente Astun hoy cerrado y Candanchu ni te cuento.Esta ultima innivo como nunca.
Y el dinero de la luz no se si sera ese pero innivar tiene un coste importante.

Salu2


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paolcer
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danipro
Está claro que la mayor parte de las estaciones de España son deficitarias y su modelo de gestión es muy diferente al de otras estaciones en Europa, donde normalmente pertenecen a las mancomunidades. En efecto las estaciones generan riqueza para el valle, pero en el caso de Candanchu y Astun son empresas privadas las que tienen que realizar inversiones, pagar por la explotacion,etc para que sean otros los que saquen beneficio. Astun por ejemplo el mes de noviembre ha pagado una factura de luz de 100.000 euros para generar nieve artificial. Con dinero público es muy fácil realizar inversiones. No estoy en absoluto de acuerdo en que las segundas generaciones que han heredado los pisos de sus padres tengan ninguna responsabilidad. Muchos de ellos siguen viniendo, comprando forfaits de temporada, llevando a los chavales al club, consumiendo...el problema es que la estación no atrae a nuevos clientes, y encima va perdiendo parte de los clientes de toda la vida. La solución es don dinero y ese dinero solo lo puede traer un cambio en el modelo de gestión. Hasta entonces a conformarse con lo que hay, que no es poco

100.000euros en noviembre para generar nieve?? te lo has inventado, lo has oído en el bar o has visto el dato?? La factura mensual de una estación de esquí seguro que es abultada pero...100.000eur en noviembre por generar nieve? La nieve no se genera con cañones de agua?? el bombeo de agua hasta los cañones, el único consumo eléctrico, ha generado 100.000eur en un mes?? Estimando un precio de 0.1eur/kw quieres decir que astun ha consumido 1MW en noviembre para bombear agua a los cañones?? Sin más comentario.....bueno sí, otro más...hay que ser atontao para generar nieve en noviembre


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head59
Creo que todos teneis razon en parte. Pero lo que hay es una cosa clara, CANDANCHU, en Enero hara 41 años donde realice mis dos primeros cursos de esqui de verdad (C+D), que en aquella epoca fue el no va mas. Profesores, demostradores, estacion a tope, nieve a porrillo, etc....... los que conocen l,a epoca lo confirmaran.

La mejor escuela de esqui de españa con diferencia.

Hoy 40 años despues la veo igual que en aquellos dias. Con minimos diferencias. La mas grande el Cuartel vacio. Si tienes una empresa y a tus accionistas no eres capaz de convencerles para la actualizacion de las infraestructuras, materiales, equipacion,etc...... mal vamos. Y eso disculpad en aquellos tiempos ya fueron "4" y ya les iba bien como estaba...... pues llenaban igual. Comida para hoy , hambre para mañana.......

El resultado nefasto tenia que llegar y llego, no ahora , ni hace 3-4 años, se estaba fraguando desde hace 8-10 años atras como minimo, cuando por decir algo Masella invertia un potencial fuerte en la red de nieve artifical, otros en remontes, y asi todas mas o menos.

Lo mejor de Candanchu hoy, lo mismo que hace 40 años el Hotel de su mismo nombre. Conste que soy un enamorado de la zona del pirineo de Huesca, por vinculos familiares y familia trabajando en Candanchu y Astun.

Pero es lo que hay.:frown::frown:

:+: :+: :+: :+:

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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 15:58
Las causas son múltiples pero la realidad es que Candanchú ha pasado de ser prácticamente la estación de referencia en el Pirineo a ser lo que es ahora
Innivación escasa y anticuada, remontes muy muy anticuados, urbanización abandonada con cierre progresivo de negocios. Está claro que generó muchos ingresos que no se revirtieron.
Su progresiva decadencia se podría analizar en cualquier facultad de empresariales. No saber o no querer saber interpretar los cambios del negocio de la nieve, la dependencia de la innivación artificial, la necesidad de mejoras en los remontes, pensar que se tiene una clientela garantizada que nunca se irá, menospreciar la competencia y así un sin fin.
Tras la experiencia 110 k con Astún del año pasado, este temporada se ha producido la mayor fuga a la estación vecina de los incondicionales, los que poseen apartamento en el propio Candanchú, cansados de esperanzas que no se cumplen y maltrato al cliente fiel. Si esto sigue así, la fuga de los incondicionales de Candanchú pueblo será progresiva año a año.
Este año el abono de temporada al mismo precio que en Formigal o Cerler, por ejemplo, con remontes modernos y rápidos e innivación muy superior a la de Candanchú ¿tiene alguna lógica?





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pasodelaspe
Las causas son múltiples pero la realidad es que Candanchú ha pasado de ser prácticamente la estación de referencia en el Pirineo a ser lo que es ahora
Innivación escasa y anticuada, remontes muy muy anticuados, urbanización abandonada con cierre progresivo de negocios. Está claro que generó muchos ingresos que no se revirtieron.
Su progresiva decadencia se podría analizar en cualquier facultad de empresariales. No saber o no querer saber interpretar los cambios del negocio de la nieve, la dependencia de la innivación artificial, la necesidad de mejoras en los remontes, pensar que se tiene una clientela garantizada que nunca se irá, menospreciar la competencia y así un sin fin.
Tras la experiencia 110 k con Astún del año pasado, este temporada se ha producido la mayor fuga a la estación vecina de los incondicionales, los que poseen apartamento en el propio Candanchú, cansados de esperanzas que no se cumplen y maltrato al cliente fiel. Si esto sigue así, la fuga de los incondicionales de Candanchú pueblo será progresiva año a año.
Este año el abono de temporada al mismo precio que en Formigal o Cerler, por ejemplo, con remontes modernos y rápidos e innivación muy superior a la de Candanchú ¿tiene alguna lógica?

Cuentan con que el cliente cautivo no se les va a otro sitio. Aquel que tiene apto a pie de pistas. Lo tienen super contado. Ni se pueden ir ni pueden vender el apto. Sacan sus cuentas y cuadran esos abonos cautivos con el servicio que dan. Poco recorrido tiene el tema pero...

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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 16:13  
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head59
Creo que todos teneis razon en parte. Pero lo que hay es una cosa clara, CANDANCHU, en Enero hara 41 años donde realice mis dos primeros cursos de esqui de verdad (C+D), que en aquella epoca fue el no va mas. Profesores, demostradores, estacion a tope, nieve a porrillo, etc....... los que conocen l,a epoca lo confirmaran.

La mejor escuela de esqui de españa con diferencia.

Hoy 40 años despues la veo igual que en aquellos dias. Con minimos diferencias. La mas grande el Cuartel vacio. Si tienes una empresa y a tus accionistas no eres capaz de convencerles para la actualizacion de las infraestructuras, materiales, equipacion,etc...... mal vamos. Y eso disculpad en aquellos tiempos ya fueron "4" y ya les iba bien como estaba...... pues llenaban igual. Comida para hoy , hambre para mañana.......

El resultado nefasto tenia que llegar y llego, no ahora , ni hace 3-4 años, se estaba fraguando desde hace 8-10 años atras como minimo, cuando por decir algo Masella invertia un potencial fuerte en la red de nieve artifical, otros en remontes, y asi todas mas o menos.

Lo mejor de Candanchu hoy, lo mismo que hace 40 años el Hotel de su mismo nombre. Conste que soy un enamorado de la zona del pirineo de Huesca, por vinculos familiares y familia trabajando en Candanchu y Astun.

Pero es lo que hay.:frown::frown:

Exacto... El momento de invertir reinvertir los beneficios era cuando Candanchú era TOP.

Y si aún no ha cerrado, es principalmente por sus montañas y porque ha sido un sitio muy importante... Pero ya casi no le queda inercia.

Volver a darle cuerda llevará muchos años de esfuerzo





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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 16:47
Desde luego me parece del todo imposible que fabricar nieve durante un mes en Astun alcance los 100.000 euros.
Hay muchas noticias y notas de prensa sobre la fabricación de nieve, pero el texto mas llamativo que he encontrado es este:
"El precio del m3 de nieve de cultivo se encuentra entre 1 y 2 euros con todo incluido, apisonadora, combustible, inversiones, electricidad, etc... es decir un total de unos 600 000 euros por temporada, para una estación del tamaño del Alpe d'Huez"
Si Alpedhuez gasta 600 mil en una temporada es imposible que Astun gaste 100000 en un mes.

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lu_k
Desde luego me parece del todo imposible que fabricar nieve durante un mes en Astun alcance los 100.000 euros.
Hay muchas noticias y notas de prensa sobre la fabricación de nieve, pero el texto mas llamativo que he encontrado es este:
"El precio del m3 de nieve de cultivo se encuentra entre 1 y 2 euros con todo incluido, apisonadora, combustible, inversiones, electricidad, etc... es decir un total de unos 600 000 euros por temporada, para una estación del tamaño del Alpe d'Huez"
Si Alpedhuez gasta 600 mil en una temporada es imposible que Astun gaste 100000 en un mes.

pero ya sabes, la gente habla no solo sin tener ni idea, sino además sin pensar 1min en lo que dice. 100.000eur/mes a 0,1eur/kw = 1megavatio. Con un megavatio en noviembre bombean todo el agua del pantano de yesa.

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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 17:34
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paolcer
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lu_k
Desde luego me parece del todo imposible que fabricar nieve durante un mes en Astun alcance los 100.000 euros.
Hay muchas noticias y notas de prensa sobre la fabricación de nieve, pero el texto mas llamativo que he encontrado es este:
"El precio del m3 de nieve de cultivo se encuentra entre 1 y 2 euros con todo incluido, apisonadora, combustible, inversiones, electricidad, etc... es decir un total de unos 600 000 euros por temporada, para una estación del tamaño del Alpe d'Huez"
Si Alpedhuez gasta 600 mil en una temporada es imposible que Astun gaste 100000 en un mes.

pero ya sabes, la gente habla no solo sin tener ni idea, sino además sin pensar 1min en lo que dice. 100.000eur/mes a 0,1eur/kw = 1megavatio. Con un megavatio en noviembre bombean todo el agua del pantano de yesa.

Una pequeña corrección, ya que frecuentemente se mezclan las unidades de potencia (Kw, Mw,...), con las de energía (Kwh). La cuenta correcta sería 100.000 euros/mes a 0,1 euros/Kwh, lo que supondría un consumo energético de 1.000.000 de Kwh, es decir, 1Gwh, una auténtica salvajada, imposible como bien dices, sobre todo teniendo en cuenta que en noviembre no se habrá producido nieve más de 10-15 días.

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07-12-2017 17:41  








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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 19:00
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yrithinnd

:lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2::lol2:

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Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
07-12-2017 19:11
Sin pensar lo que dices hablarás tú. Yo tan solo he traslado la cifra que me ha dado un empleado conocido de la estación. Como comprenderás no tiene porqué engañarme.

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avatar Re: La decadencia de Candanchu: La segunda generación
08-12-2017 11:08
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Chabi
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paolcer
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lu_k
Desde luego me parece del todo imposible que fabricar nieve durante un mes en Astun alcance los 100.000 euros.
Hay muchas noticias y notas de prensa sobre la fabricación de nieve, pero el texto mas llamativo que he encontrado es este:
"El precio del m3 de nieve de cultivo se encuentra entre 1 y 2 euros con todo incluido, apisonadora, combustible, inversiones, electricidad, etc... es decir un total de unos 600 000 euros por temporada, para una estación del tamaño del Alpe d'Huez"
Si Alpedhuez gasta 600 mil en una temporada es imposible que Astun gaste 100000 en un mes.

pero ya sabes, la gente habla no solo sin tener ni idea, sino además sin pensar 1min en lo que dice. 100.000eur/mes a 0,1eur/kw = 1megavatio. Con un megavatio en noviembre bombean todo el agua del pantano de yesa.

Una pequeña corrección, ya que frecuentemente se mezclan las unidades de potencia (Kw, Mw,...), con las de energía (Kwh). La cuenta correcta sería 100.000 euros/mes a 0,1 euros/Kwh, lo que supondría un consumo energético de 1.000.000 de Kwh, es decir, 1Gwh, una auténtica salvajada, imposible como bien dices, sobre todo teniendo en cuenta que en noviembre no se habrá producido nieve más de 10-15 días.
Os olvidais de que el Kwh no cuesta lo mismo en Francia que en España ni siquiera cuesta lo mismo a un particular ue a la industria, y ni siquiera cuesta lo mismo a la industria, a las 9:00 que a las 02:00 hrs, o el transporte y transformación de la misma.
la verdad es que ya han pasado más de 20 años de mi primera visita al príncipe de asturias y el B-12 me parecía insalvable, después vino una subida al Tobazo con un amigo de esos pseudoprofes que vino con una bajada a pie, no croe que haya cambiado mucho la escena por esos lares, cuando se constituyó Aramón los accionistas de Etuksa con Tito Roldi a la cabeza rechazaron el plan de la DGA, pues de aquellos polvos estos lodos. Y ojo para mí como estación tiene mucho más que ofrecer en cuanto a cotas, desniveles y recorridos, que la planicie tensina, pero es que eso de sentarse en madera es muy vintage. está claro que algunos disparan con pólvora del rey, y otros no han sabido /querido/podido modernizar instalaciones para ofrecer un producto atrayente, y evidentemente a igualdad de precio la gente se va donde más se le ofrezca, ejemplos hay muchos Francia, Arán, Andorra, o el valle vecino.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 08/12/2017 11:15 por germinaitor.

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