PROFESIONALES DE LA NIEVE

Enviado: 05-02-2021 18:34
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Vamos a intentarlo otra vez, cuando hablo de bucle lo hago sin ninguna intención de desprestigiar a nadie, sobre todo porque en el bucle estoy yo que leyendo lo mismo que tú, lo interpreta de manera diferente, y ante esto, después de exponerlo varias veces, cada uno sigue opinando lo que opina, es decir, un bucle, y por eso lo he dicho, no tengo ninguna intención de convencer a nadie de nada, solo me gusta escribir lo que pienso, como ya he dicho tropecientas veces, por si a alguien le sirve de algo.
No hago política y mucho menos del miedo, me parece excesivo querer sacar esa conclusión de mis aportaciones, sobre todo porque a mi no me afecta la diatriba de si un td1 puede o no trabajar de autónomo, mis profesores son trabajadores por cuenta ajena, incluidos los td1.
Aqui en Sierra Nevada, Cetursa saca una licitación pública para acceder al ff industrial(ff de uso de profesores para escuelas y autónomos) en la que se solicita diferente documentación, y a las escuelas se le aceptan td1, a los autónomos se le requiere el td2 mínimo.
Ya se que esto no es norma ni regulacion alguna, pero la licitación está publicada y supervisada por el departamento jurídico de una empresa pública.
Esto último no quita que de manera individual cualquiera compre un ff en taquillas y de clases de esquí, tenga título o no, sea td1 o tafad, y que la policía no pueda perseguir eso porque no sea delito.
Sobre la responsabilidad del ejercicio de una actividad, que según tu hablar de ello es meter miedo, no voy a insistir más para no abrir otro bucle.
Un saludo
Antonio Serrano
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Antonio Serrano
Vamos a intentarlo otra vez, cuando hablo de bucle lo hago sin ninguna intención de desprestigiar a nadie, sobre todo porque en el bucle estoy yo que leyendo lo mismo que tú, lo interpreta de manera diferente, y ante esto, después de exponerlo varias veces, cada uno sigue opinando lo que opina, es decir, un bucle, y por eso lo he dicho, no tengo ninguna intención de convencer a nadie de nada, solo me gusta escribir lo que pienso, como ya he dicho tropecientas veces, por si a alguien le sirve de algo.
No hago política y mucho menos del miedo, me parece excesivo querer sacar esa conclusión de mis aportaciones, sobre todo porque a mi no me afecta la diatriba de si un td1 puede o no trabajar de autónomo, mis profesores son trabajadores por cuenta ajena, incluidos los td1.
Aqui en Sierra Nevada, Cetursa saca una licitación pública para acceder al ff industrial(ff de uso de profesores para escuelas y autónomos) en la que se solicita diferente documentación, y a las escuelas se le aceptan td1, a los autónomos se le requiere el td2 mínimo.
Ya se que esto no es norma ni regulacion alguna, pero la licitación está publicada y supervisada por el departamento jurídico de una empresa pública.
Esto último no quita que de manera individual cualquiera compre un ff en taquillas y de clases de esquí, tenga título o no, sea td1 o tafad, y que la policía no pueda perseguir eso porque no sea delito.
Sobre la responsabilidad del ejercicio de una actividad, que según tu hablar de ello es meter miedo, no voy a insistir más para no abrir otro bucle.
Un saludo
Antonio Serrano

Bien! Ahora sí estamos más de acuerdo, o al menos más alineados.

Yo entiendo la situación, y es cierto que, cuando por ejemplo, se saca a licitación la escuela de una estación, como escuela que forma parte del propio servicio de la Estación de Esquí como servicio al ciudadano, a esa escuela se le exijan unos mínimos para el personal al que contrata, ya que al fin y al cabo, todos los usuarios van a confiar en dicha escuela sin plantearse si cumple unos mínimos de calidad, simplemente porque es la escuela que el Servicio Público le ofrece.

Y estoy de acuerdo en que el personal de esa escuela tenga una forma de demostrar que puede ofrecer un mínimo de garantía. Pero de ahí a defender que es bueno que de forma privada a independiente, alguien no pueda hacer competencia a dicha escuela, por no tener mínimo un TD2, no me parece bien. La competencia debe ser libre.

Creo que lo más importante sería obligar a informar. Preferiría obligar a las escuelas privadas a publicar la titulación y experiencia de sus profesores, que exigirles que los profesores tengan un título X. Y que cada usuario, con su propio criterio, pueda elegir al titulado o al no titulado. Y si cree que no tiene un criterio propio, pues tiene el servicio publico de la escuela de la estación, en la que podrá confiar porque ya se encarga el propio servicio público de ofrecer la garantía mínima mediante las exigencias que considere.

Intentar desanimar a alguien indicándole cosas del tipo "allá tú, si das clases como autónomo y solo eres TD1, y luego el seguro no te cubre, puedes acabar con un problema legal muy desagradable, y no te lo recomiendo", la verdad es que me recuerdan a la política del miedo; no sé si es la intención o no, pero a mi me sugiere eso.

Por otro lado, y ya hablando en general, si yo tengo una escuela con profesores titulados, quizá me pudiera molestar que vengan dos amigos autónomos, que no están titulados, por mucho que hayan esquiado, o por mucho talento que tengan, y se pongan a hacerme la competencia, y me quiten a los clientes, con menores costes de infraestructura, mientras yo para tener la escuela oficial de la estación, he tenido que esforzarme mucho y comprometerme. En un caos así, si me dejo llevar, podría llegar a querer defender la idea de que esos dos autónomos son unos piratas y que hay que hacer algo para eliminar esa posibilidad. Pero no estaría siendo justo. Yo he sido libre de acogerme a tener la escuela oficial, u otra, con todas las ventajas e inconvenientes que conlleva, o de elegir hacer lo mismo que esos dos autónomos. Si apuesto por lo primero, o si apuesto por ser autónomo con titulación, pues... será porque creo en ello, y porque creo en que la gente valorará. PERO debe ser eso, una apuesta. Si la gente no lo valora, no soy quien para obligarle a valorarlo mediante normativa o mediante ideas que apoyan la prohibición y restringen la libertad y la libre competencia.

En mi opinión, eso solo se justifica en sectores muy críticos donde la vida y la salud de las personas (lo más preciado) puede depender de cómo se desarrolle la actividad (médicos, jueces, ingenieros que hacen puentes...). Por mucho que queramos pensar que el esquí es comparable a estas actividades, y que nuestra labor como profesores es como la de un médico, creo que no puede ser más que un sueño!
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Enviado: 05-02-2021 19:03
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Perdona pero creo que no estamos de acuerdo ni en la misma línea,
Lo primero es que en Sierra Nevada y en otras estaciones españolas(terminará por pasar en todas) no hay una escuela de la estación, sino muchas que concurren en libre competencia. En Sierra Nevada se licita el acceso a un ff de uso mercantil tanto para escuelas como para autónomos, somos pioneros en la libre competencia entre empresas y autónomos.
Pero cuando das clases en Sierra Nevada con un profesor con ff industrial tienes la garantía como cliente de que está titulado mínimo con td1 en las escuelas y mínimo td2 como autónomo, además de contar con los seguros correspondientes al día, estar al corriente de pago en Seg Soc y Hacienda, los autónomos estar al día del pago de la cuota de autónomo y los profesores de escuelas de estar dados de alta en la Seguridad Social, además de otra serie de documentación que va en línea de garantizar al cliente la calidad en la enseñanza y la seguridad de la actividad.
A mi no me preocupa que haya profesores que quieran independizarse, pero como destino turístico debemos de preocuparnos por ofrecer servicios en condiciones.
La piratería, intrusismo profesional y demás está a la orden del día en muchísimas profesiones y actividades, en la nuestra también.
Me puedes decir lo que quieras de alguien que sin titulación, sin garantías suficientes para el cliente pueda hacer de profesor y que no sea un delito per se, pero yo puedo decir lo que me parece y aunque digas lo que digas si en esas condiciones hay un problema de responsabilidad civil por haber ejercido y cobrado por ello, te garantizo que a nivel legal hay mucho donde agarrarse sin necesidad de que esté regulada la profesión, desde el momento que se mercantiliza una actividad el escenario cambia y mucho.
Es mi humilde opinión, no quiero que nadie se asuste, no quiero que nadie piense como yo, mi apostolicismo es cercano a cero, y que cada cual haga y piense lo que le salga del pairo,simple.
Un saludo
Antonio Serrano
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Enviado: 05-02-2021 20:27
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Perdona pero creo que no estamos de acuerdo ni en la misma línea,
Lo primero es que en Sierra Nevada y en otras estaciones españolas(terminará por pasar en todas) no hay una escuela de la estación, sino muchas que concurren en libre competencia. En Sierra Nevada se licita el acceso a un ff de uso mercantil tanto para escuelas como para autónomos, somos pioneros en la libre competencia entre empresas y autónomos.
Pero cuando das clases en Sierra Nevada con un profesor con ff industrial tienes la garantía como cliente de que está titulado mínimo con td1 en las escuelas y mínimo td2 como autónomo, además de contar con los seguros correspondientes al día, estar al corriente de pago en Seg Soc y Hacienda, los autónomos estar al día del pago de la cuota de autónomo y los profesores de escuelas de estar dados de alta en la Seguridad Social, además de otra serie de documentación que va en línea de garantizar al cliente la calidad en la enseñanza y la seguridad de la actividad.
A mi no me preocupa que haya profesores que quieran independizarse, pero como destino turístico debemos de preocuparnos por ofrecer servicios en condiciones.
La piratería, intrusismo profesional y demás está a la orden del día en muchísimas profesiones y actividades, en la nuestra también.
Me puedes decir lo que quieras de alguien que sin titulación, sin garantías suficientes para el cliente pueda hacer de profesor y que no sea un delito per se, pero yo puedo decir lo que me parece y aunque digas lo que digas si en esas condiciones hay un problema de responsabilidad civil por haber ejercido y cobrado por ello, te garantizo que a nivel legal hay mucho donde agarrarse sin necesidad de que esté regulada la profesión, desde el momento que se mercantiliza una actividad el escenario cambia y mucho.
Es mi humilde opinión, no quiero que nadie se asuste, no quiero que nadie piense como yo, mi apostolicismo es cercano a cero, y que cada cual haga y piense lo que le salga del pairo,simple.
Un saludo
Antonio Serrano
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Antonio Serrano
Perdona pero creo que no estamos de acuerdo ni en la misma línea,
Lo primero es que en Sierra Nevada y en otras estaciones españolas(terminará por pasar en todas) no hay una escuela de la estación, sino muchas que concurren en libre competencia. En Sierra Nevada se licita el acceso a un ff de uso mercantil tanto para escuelas como para autónomos, somos pioneros en la libre competencia entre empresas y autónomos.
Pero cuando das clases en Sierra Nevada con un profesor con ff industrial tienes la garantía como cliente de que está titulado mínimo con td1 en las escuelas y mínimo td2 como autónomo, además de contar con los seguros correspondientes al día, estar al corriente de pago en Seg Soc y Hacienda, los autónomos estar al día del pago de la cuota de autónomo y los profesores de escuelas de estar dados de alta en la Seguridad Social, además de otra serie de documentación que va en línea de garantizar al cliente la calidad en la enseñanza y la seguridad de la actividad.
A mi no me preocupa que haya profesores que quieran independizarse, pero como destino turístico debemos de preocuparnos por ofrecer servicios en condiciones.
La piratería, intrusismo profesional y demás está a la orden del día en muchísimas profesiones y actividades, en la nuestra también.
Me puedes decir lo que quieras de alguien que sin titulación, sin garantías suficientes para el cliente pueda hacer de profesor y que no sea un delito per se, pero yo puedo decir lo que me parece y aunque digas lo que digas si en esas condiciones hay un problema de responsabilidad civil por haber ejercido y cobrado por ello, te garantizo que a nivel legal hay mucho donde agarrarse sin necesidad de que esté regulada la profesión, desde el momento que se mercantiliza una actividad el escenario cambia y mucho.
Es mi humilde opinión, no quiero que nadie se asuste, no quiero que nadie piense como yo, mi apostolicismo es cercano a cero, y que cada cual haga y piense lo que le salga del pairo,simple.
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Antonio Serrano

Me refería a que ya hemos consensuado que "no es ilegal ni está prohibido, ni hay normativa pública que impida impartir clases por cuenta propia a un TD1".

No digo que estemos de acuerdo en la opinión de cada uno, digo que ya estamos de acuerdo en lo que se puede afirmar con suficiente garantía para la afirmación y lo que no. Sobre cómo pensamos que deberían ser las cosas, es otra historia, y obviamente no estamos de acuerdo, pero esto ya son opiniones y yo la tuya la respeto, e incluso comparto una parte.

Pero creo que es importante que nos pongamos de acuerdo en que lo que es, es, y lo que no es, no es, y que eso no obedece a opiniones. Solo era esa parte la que intentaba aclarar porque me había parecido que había quedado un poco difusa.

Y decir que crees que existe un riesgo de algo, obviamente, eso lo podemos decir cualquiera de cualquier cosa. Creo que existe un riesgo de que si al salir de casa sin armadura y sin armas, te atracan, no tengas forma de recuperar tu cartera después.
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Enviado: 07-02-2021 22:03
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Facepalm



«Sé amable siempre. Cada persona que conoces está peleando una batalla de la que no sabes nada al respecto.»
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Enviado: 07-02-2021 22:56
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Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:
Totalmente de acuerdo. Todo lo que empieza por prohibir en mi opinión no empieza bien.
Al fin y al cabo el tema de fondo es la enseñanza y la capacitación. Un profesor de primaria tiene unos estudios y una formación que lo capacitan para dar clases a unos alumnos con unos conocimientos (y en este caso una edad) y sería el equivalente a un TD1. Un profesor de instituto es un docente con una formación más elevada y una preparación más acorde a alumnos con una base de conocimientos; sería el equivalente a un TD2. Por último, un profesor universitario, al que se le exige un doctorado para poder dar clase a alumnos cuyo fin es el desarrollo de los conocimientos adquiridos sería el equivalente a un TD3.
A un TD1 (nuestro profesor de primaria) no se le puede prohibir que de clase a esquiadores noveles en pistas para noveles porque para eso está formado y preparado. Un TD2 tendrá un plus de formación sobre el TD1 que lo habilita para dar clases a esquiadores que controlan pero no dominan el esquí. Finalmente el TD3 es nuestro profesor universitario o nuestro catedrático (por ejemplo Carolo) capacitado para formar a los TD1, a los TD2 y por supuesto a gente con experiencia en el esquí que busca dar un salto más en técnica y conocimientos.
En mi opinión cada uno tiene su ámbito de trabajo delimitado por la graduación TD1, TD2 y TD3. A mi, el sentido común me lleva a este razonamiento que no tiene por que ser correcto y desconozco la legislación al respecto. En resumen prohibir no prohibiría pero habilitar y delimitar campos de actuación si lo haría.
Si he dicho alguna chorrada por desconocimiento pido de antemano disculpas de ante mano.


Cita
carolo
Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:
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xao
xao
Enviado: 08-02-2021 12:54
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Totalmente de acuerdo. Todo lo que empieza por prohibir en mi opinión no empieza bien.
Al fin y al cabo el tema de fondo es la enseñanza y la capacitación. Un profesor de primaria tiene unos estudios y una formación que lo capacitan para dar clases a unos alumnos con unos conocimientos (y en este caso una edad) y sería el equivalente a un TD1. Un profesor de instituto es un docente con una formación más elevada y una preparación más acorde a alumnos con una base de conocimientos; sería el equivalente a un TD2. Por último, un profesor universitario, al que se le exige un doctorado para poder dar clase a alumnos cuyo fin es el desarrollo de los conocimientos adquiridos sería el equivalente a un TD3.
A un TD1 (nuestro profesor de primaria) no se le puede prohibir que de clase a esquiadores noveles en pistas para noveles porque para eso está formado y preparado. Un TD2 tendrá un plus de formación sobre el TD1 que lo habilita para dar clases a esquiadores que controlan pero no dominan el esquí. Finalmente el TD3 es nuestro profesor universitario o nuestro catedrático (por ejemplo Carolo) capacitado para formar a los TD1, a los TD2 y por supuesto a gente con experiencia en el esquí que busca dar un salto más en técnica y conocimientos.
En mi opinión cada uno tiene su ámbito de trabajo delimitado por la graduación TD1, TD2 y TD3. A mi, el sentido común me lleva a este razonamiento que no tiene por que ser correcto y desconozco la legislación al respecto. En resumen prohibir no prohibiría pero habilitar y delimitar campos de actuación si lo haría.
Si he dicho alguna chorrada por desconocimiento pido de antemano disculpas de ante mano.


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carolo
Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:
hola Lucas, creo que tu razonamiento es bastante logico, sólo cojea en el equiparar TD1, TD2 y TD3 como grados, y legalmente no es así

existe un grado medio, que es el TD2, y un grado superior, que es el TD3, y el TD1 es una certificación de que se ha empezado a cursar un grado pero aún no se ha acabado, es decir, que eres un proferor en formación al que se habilita para dar cierto tipo de clases con sus limitaciones y bajo la tutela, el paraguas o la supervisión de alguien titulado, lo que viene a querer decir que debe de estar contratado por cuenta ajena, algo que se estudia en el módulo de desarrollo profesional del TD1, la contratación por cuenta ajena, estudiándose en el TD2 tanto la contratación por cuenta ajena como por cuenta propia (autónomo), respondiendo aqui a las dudas de si un TD1 puede ser autónomo o no, y según lo que se estudia en el TD1, en desarrollo profesional, y vistas las capacidades profesionales establecidas por ley no pueden ser trabajadores autónomos

pero que bueno, que mientras haya ese desfase entre una ley de educación y una ausencia de ley laboral cualquier cosa es posible ahora mismo, pero yo si fuese TD1 no me la jugaría a ser autónomo porque el SRC se puede hacer el sueco amparándose en la existencia de esas capacidades profesionales por ley y la no titulación completa, en el caso de un accidente de un alumno

pero esa es otra historia, lo que quería comentar es que el TD1 no es un profesor titulado, que sólo se le deja trabajar con ciertas limitaciones por ley



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Lucas Llamas
Totalmente de acuerdo. Todo lo que empieza por prohibir en mi opinión no empieza bien.
Al fin y al cabo el tema de fondo es la enseñanza y la capacitación. Un profesor de primaria tiene unos estudios y una formación que lo capacitan para dar clases a unos alumnos con unos conocimientos (y en este caso una edad) y sería el equivalente a un TD1. Un profesor de instituto es un docente con una formación más elevada y una preparación más acorde a alumnos con una base de conocimientos; sería el equivalente a un TD2. Por último, un profesor universitario, al que se le exige un doctorado para poder dar clase a alumnos cuyo fin es el desarrollo de los conocimientos adquiridos sería el equivalente a un TD3.
A un TD1 (nuestro profesor de primaria) no se le puede prohibir que de clase a esquiadores noveles en pistas para noveles porque para eso está formado y preparado. Un TD2 tendrá un plus de formación sobre el TD1 que lo habilita para dar clases a esquiadores que controlan pero no dominan el esquí. Finalmente el TD3 es nuestro profesor universitario o nuestro catedrático (por ejemplo Carolo) capacitado para formar a los TD1, a los TD2 y por supuesto a gente con experiencia en el esquí que busca dar un salto más en técnica y conocimientos.
En mi opinión cada uno tiene su ámbito de trabajo delimitado por la graduación TD1, TD2 y TD3. A mi, el sentido común me lleva a este razonamiento que no tiene por que ser correcto y desconozco la legislación al respecto. En resumen prohibir no prohibiría pero habilitar y delimitar campos de actuación si lo haría.
Si he dicho alguna chorrada por desconocimiento pido de antemano disculpas de ante mano.


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carolo
Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:
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Rebelde sin causa
Enviado: 08-02-2021 13:03
Totalmente de acuerdo. Todo lo que empieza por prohibir en mi opinión no empieza bien.
Al fin y al cabo el tema de fondo es la enseñanza y la capacitación. Un profesor de primaria tiene unos estudios y una formación que lo capacitan para dar clases a unos alumnos con unos conocimientos (y en este caso una edad) y sería el equivalente a un TD1. Un profesor de instituto es un docente con una formación más elevada y una preparación más acorde a alumnos con una base de conocimientos; sería el equivalente a un TD2. Por último, un profesor universitario, al que se le exige un doctorado para poder dar clase a alumnos cuyo fin es el desarrollo de los conocimientos adquiridos sería el equivalente a un TD3.
A un TD1 (nuestro profesor de primaria) no se le puede prohibir que de clase a esquiadores noveles en pistas para noveles porque para eso está formado y preparado. Un TD2 tendrá un plus de formación sobre el TD1 que lo habilita para dar clases a esquiadores que controlan pero no dominan el esquí. Finalmente el TD3 es nuestro profesor universitario o nuestro catedrático (por ejemplo Carolo) capacitado para formar a los TD1, a los TD2 y por supuesto a gente con experiencia en el esquí que busca dar un salto más en técnica y conocimientos.
En mi opinión cada uno tiene su ámbito de trabajo delimitado por la graduación TD1, TD2 y TD3. A mi, el sentido común me lleva a este razonamiento que no tiene por que ser correcto y desconozco la legislación al respecto. En resumen prohibir no prohibiría pero habilitar y delimitar campos de actuación si lo haría.
Si he dicho alguna chorrada por desconocimiento pido de antemano disculpas de ante mano.


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carolo
Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:
Sigo sin entender por qué se siguen haciendo comparaciones entre las competencias de las titulaciones desde el punto de vista "profesional". No tiene nada que ver quien imparte una enseñanza reglada con una enseñanza NO reglada. Entiendo que a una persona que da clase REGLADA se le exija que tenga una determinada formación y titulación mínima ya que la finalidad de su enseñanza es que el alumno supere un nivel académico reconocido por el ministerio de educación, para poder acceder a otras titulaciones también oficiales. Pero un TD de deportes de invierno (o cualquier otro deporte) que da clases no tiene esa finalidad. Quien aprende a esquiar no tiene que conseguir unos conocimientos oficiales por el ministerio. Quiere aprender a bajar de la mejor forma posible una pista y pasárselo bien.
Otra cosa es los formadores de TDs, que sí tiene que tener el titulo que les acredite a poder formar a otros profesionales que quieran adquirir el titulo reconocido por el ministerio.
A partir de aquí, ¿Por qué no puede una persona enseñar a otra a a esquiar por no tener una titulación determinada? ¿Y si quiere enseñar con una técnica propia?
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Enviado: 08-02-2021 17:31
Registrado: 9 años antes
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hola Lucas, creo que tu razonamiento es bastante logico, sólo cojea en el equiparar TD1, TD2 y TD3 como grados, y legalmente no es así

existe un grado medio, que es el TD2, y un grado superior, que es el TD3, y el TD1 es una certificación de que se ha empezado a cursar un grado pero aún no se ha acabado, es decir, que eres un proferor en formación al que se habilita para dar cierto tipo de clases con sus limitaciones y bajo la tutela, el paraguas o la supervisión de alguien titulado, lo que viene a querer decir que debe de estar contratado por cuenta ajena, algo que se estudia en el módulo de desarrollo profesional del TD1, la contratación por cuenta ajena, estudiándose en el TD2 tanto la contratación por cuenta ajena como por cuenta propia (autónomo), respondiendo aqui a las dudas de si un TD1 puede ser autónomo o no, y según lo que se estudia en el TD1, en desarrollo profesional, y vistas las capacidades profesionales establecidas por ley no pueden ser trabajadores autónomos

pero que bueno, que mientras haya ese desfase entre una ley de educación y una ausencia de ley laboral cualquier cosa es posible ahora mismo, pero yo si fuese TD1 no me la jugaría a ser autónomo porque el SRC se puede hacer el sueco amparándose en la existencia de esas capacidades profesionales por ley y la no titulación completa, en el caso de un accidente de un alumno

pero esa es otra historia, lo que quería comentar es que el TD1 no es un profesor titulado, que sólo se le deja trabajar con ciertas limitaciones por ley



Cita
Lucas Llamas
Totalmente de acuerdo. Todo lo que empieza por prohibir en mi opinión no empieza bien.
Al fin y al cabo el tema de fondo es la enseñanza y la capacitación. Un profesor de primaria tiene unos estudios y una formación que lo capacitan para dar clases a unos alumnos con unos conocimientos (y en este caso una edad) y sería el equivalente a un TD1. Un profesor de instituto es un docente con una formación más elevada y una preparación más acorde a alumnos con una base de conocimientos; sería el equivalente a un TD2. Por último, un profesor universitario, al que se le exige un doctorado para poder dar clase a alumnos cuyo fin es el desarrollo de los conocimientos adquiridos sería el equivalente a un TD3.
A un TD1 (nuestro profesor de primaria) no se le puede prohibir que de clase a esquiadores noveles en pistas para noveles porque para eso está formado y preparado. Un TD2 tendrá un plus de formación sobre el TD1 que lo habilita para dar clases a esquiadores que controlan pero no dominan el esquí. Finalmente el TD3 es nuestro profesor universitario o nuestro catedrático (por ejemplo Carolo) capacitado para formar a los TD1, a los TD2 y por supuesto a gente con experiencia en el esquí que busca dar un salto más en técnica y conocimientos.
En mi opinión cada uno tiene su ámbito de trabajo delimitado por la graduación TD1, TD2 y TD3. A mi, el sentido común me lleva a este razonamiento que no tiene por que ser correcto y desconozco la legislación al respecto. En resumen prohibir no prohibiría pero habilitar y delimitar campos de actuación si lo haría.
Si he dicho alguna chorrada por desconocimiento pido de antemano disculpas de ante mano.


Cita
carolo
Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:
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xao
hola Lucas, creo que tu razonamiento es bastante logico, sólo cojea en el equiparar TD1, TD2 y TD3 como grados, y legalmente no es así

existe un grado medio, que es el TD2, y un grado superior, que es el TD3, y el TD1 es una certificación de que se ha empezado a cursar un grado pero aún no se ha acabado, es decir, que eres un proferor en formación al que se habilita para dar cierto tipo de clases con sus limitaciones y bajo la tutela, el paraguas o la supervisión de alguien titulado, lo que viene a querer decir que debe de estar contratado por cuenta ajena, algo que se estudia en el módulo de desarrollo profesional del TD1, la contratación por cuenta ajena, estudiándose en el TD2 tanto la contratación por cuenta ajena como por cuenta propia (autónomo), respondiendo aqui a las dudas de si un TD1 puede ser autónomo o no, y según lo que se estudia en el TD1, en desarrollo profesional, y vistas las capacidades profesionales establecidas por ley no pueden ser trabajadores autónomos

pero que bueno, que mientras haya ese desfase entre una ley de educación y una ausencia de ley laboral cualquier cosa es posible ahora mismo, pero yo si fuese TD1 no me la jugaría a ser autónomo porque el SRC se puede hacer el sueco amparándose en la existencia de esas capacidades profesionales por ley y la no titulación completa, en el caso de un accidente de un alumno

pero esa es otra historia, lo que quería comentar es que el TD1 no es un profesor titulado, que sólo se le deja trabajar con ciertas limitaciones por ley



Cita
Lucas Llamas
Totalmente de acuerdo. Todo lo que empieza por prohibir en mi opinión no empieza bien.
Al fin y al cabo el tema de fondo es la enseñanza y la capacitación. Un profesor de primaria tiene unos estudios y una formación que lo capacitan para dar clases a unos alumnos con unos conocimientos (y en este caso una edad) y sería el equivalente a un TD1. Un profesor de instituto es un docente con una formación más elevada y una preparación más acorde a alumnos con una base de conocimientos; sería el equivalente a un TD2. Por último, un profesor universitario, al que se le exige un doctorado para poder dar clase a alumnos cuyo fin es el desarrollo de los conocimientos adquiridos sería el equivalente a un TD3.
A un TD1 (nuestro profesor de primaria) no se le puede prohibir que de clase a esquiadores noveles en pistas para noveles porque para eso está formado y preparado. Un TD2 tendrá un plus de formación sobre el TD1 que lo habilita para dar clases a esquiadores que controlan pero no dominan el esquí. Finalmente el TD3 es nuestro profesor universitario o nuestro catedrático (por ejemplo Carolo) capacitado para formar a los TD1, a los TD2 y por supuesto a gente con experiencia en el esquí que busca dar un salto más en técnica y conocimientos.
En mi opinión cada uno tiene su ámbito de trabajo delimitado por la graduación TD1, TD2 y TD3. A mi, el sentido común me lleva a este razonamiento que no tiene por que ser correcto y desconozco la legislación al respecto. En resumen prohibir no prohibiría pero habilitar y delimitar campos de actuación si lo haría.
Si he dicho alguna chorrada por desconocimiento pido de antemano disculpas de ante mano.


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carolo
Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:

Es correcta la aclaración, pero no me gusta el final << sólo se le deja trabajar con ciertas limitaciones por ley >>. Sí, es cierto que es coloquial, pero... si estuviera tan clara esta afirmación, más arriba no habrías indicado que simplemente no te arriesgarías, sino que habrías dicho claramente que si tienes un accidente con un alumno, y te denuncia, se te caerá el pelo, sí o sí. Pero has dicho solo que, es un riesgo, es decir, no está claro qué pasaría. Por lo tanto, decir que no se le deja "por ley", cuando el apoyo de esa idea es un RD que regula cómo debe ser la formación, y no un RD que "deja" a los TD1 realizar una actividad económica concreta.
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xao
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Enviado: 08-02-2021 19:12
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hola Lucas, creo que tu razonamiento es bastante logico, sólo cojea en el equiparar TD1, TD2 y TD3 como grados, y legalmente no es así

existe un grado medio, que es el TD2, y un grado superior, que es el TD3, y el TD1 es una certificación de que se ha empezado a cursar un grado pero aún no se ha acabado, es decir, que eres un proferor en formación al que se habilita para dar cierto tipo de clases con sus limitaciones y bajo la tutela, el paraguas o la supervisión de alguien titulado, lo que viene a querer decir que debe de estar contratado por cuenta ajena, algo que se estudia en el módulo de desarrollo profesional del TD1, la contratación por cuenta ajena, estudiándose en el TD2 tanto la contratación por cuenta ajena como por cuenta propia (autónomo), respondiendo aqui a las dudas de si un TD1 puede ser autónomo o no, y según lo que se estudia en el TD1, en desarrollo profesional, y vistas las capacidades profesionales establecidas por ley no pueden ser trabajadores autónomos

pero que bueno, que mientras haya ese desfase entre una ley de educación y una ausencia de ley laboral cualquier cosa es posible ahora mismo, pero yo si fuese TD1 no me la jugaría a ser autónomo porque el SRC se puede hacer el sueco amparándose en la existencia de esas capacidades profesionales por ley y la no titulación completa, en el caso de un accidente de un alumno

pero esa es otra historia, lo que quería comentar es que el TD1 no es un profesor titulado, que sólo se le deja trabajar con ciertas limitaciones por ley



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Lucas Llamas
Totalmente de acuerdo. Todo lo que empieza por prohibir en mi opinión no empieza bien.
Al fin y al cabo el tema de fondo es la enseñanza y la capacitación. Un profesor de primaria tiene unos estudios y una formación que lo capacitan para dar clases a unos alumnos con unos conocimientos (y en este caso una edad) y sería el equivalente a un TD1. Un profesor de instituto es un docente con una formación más elevada y una preparación más acorde a alumnos con una base de conocimientos; sería el equivalente a un TD2. Por último, un profesor universitario, al que se le exige un doctorado para poder dar clase a alumnos cuyo fin es el desarrollo de los conocimientos adquiridos sería el equivalente a un TD3.
A un TD1 (nuestro profesor de primaria) no se le puede prohibir que de clase a esquiadores noveles en pistas para noveles porque para eso está formado y preparado. Un TD2 tendrá un plus de formación sobre el TD1 que lo habilita para dar clases a esquiadores que controlan pero no dominan el esquí. Finalmente el TD3 es nuestro profesor universitario o nuestro catedrático (por ejemplo Carolo) capacitado para formar a los TD1, a los TD2 y por supuesto a gente con experiencia en el esquí que busca dar un salto más en técnica y conocimientos.
En mi opinión cada uno tiene su ámbito de trabajo delimitado por la graduación TD1, TD2 y TD3. A mi, el sentido común me lleva a este razonamiento que no tiene por que ser correcto y desconozco la legislación al respecto. En resumen prohibir no prohibiría pero habilitar y delimitar campos de actuación si lo haría.
Si he dicho alguna chorrada por desconocimiento pido de antemano disculpas de ante mano.


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carolo
Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:

Es correcta la aclaración, pero no me gusta el final << sólo se le deja trabajar con ciertas limitaciones por ley >>. Sí, es cierto que es coloquial, pero... si estuviera tan clara esta afirmación, más arriba no habrías indicado que simplemente no te arriesgarías, sino que habrías dicho claramente que si tienes un accidente con un alumno, y te denuncia, se te caerá el pelo, sí o sí. Pero has dicho solo que, es un riesgo, es decir, no está claro qué pasaría. Por lo tanto, decir que no se le deja "por ley", cuando el apoyo de esa idea es un RD que regula cómo debe ser la formación, y no un RD que "deja" a los TD1 realizar una actividad económica concreta.
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DGATD1
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xao
hola Lucas, creo que tu razonamiento es bastante logico, sólo cojea en el equiparar TD1, TD2 y TD3 como grados, y legalmente no es así

existe un grado medio, que es el TD2, y un grado superior, que es el TD3, y el TD1 es una certificación de que se ha empezado a cursar un grado pero aún no se ha acabado, es decir, que eres un proferor en formación al que se habilita para dar cierto tipo de clases con sus limitaciones y bajo la tutela, el paraguas o la supervisión de alguien titulado, lo que viene a querer decir que debe de estar contratado por cuenta ajena, algo que se estudia en el módulo de desarrollo profesional del TD1, la contratación por cuenta ajena, estudiándose en el TD2 tanto la contratación por cuenta ajena como por cuenta propia (autónomo), respondiendo aqui a las dudas de si un TD1 puede ser autónomo o no, y según lo que se estudia en el TD1, en desarrollo profesional, y vistas las capacidades profesionales establecidas por ley no pueden ser trabajadores autónomos

pero que bueno, que mientras haya ese desfase entre una ley de educación y una ausencia de ley laboral cualquier cosa es posible ahora mismo, pero yo si fuese TD1 no me la jugaría a ser autónomo porque el SRC se puede hacer el sueco amparándose en la existencia de esas capacidades profesionales por ley y la no titulación completa, en el caso de un accidente de un alumno

pero esa es otra historia, lo que quería comentar es que el TD1 no es un profesor titulado, que sólo se le deja trabajar con ciertas limitaciones por ley



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Lucas Llamas
Totalmente de acuerdo. Todo lo que empieza por prohibir en mi opinión no empieza bien.
Al fin y al cabo el tema de fondo es la enseñanza y la capacitación. Un profesor de primaria tiene unos estudios y una formación que lo capacitan para dar clases a unos alumnos con unos conocimientos (y en este caso una edad) y sería el equivalente a un TD1. Un profesor de instituto es un docente con una formación más elevada y una preparación más acorde a alumnos con una base de conocimientos; sería el equivalente a un TD2. Por último, un profesor universitario, al que se le exige un doctorado para poder dar clase a alumnos cuyo fin es el desarrollo de los conocimientos adquiridos sería el equivalente a un TD3.
A un TD1 (nuestro profesor de primaria) no se le puede prohibir que de clase a esquiadores noveles en pistas para noveles porque para eso está formado y preparado. Un TD2 tendrá un plus de formación sobre el TD1 que lo habilita para dar clases a esquiadores que controlan pero no dominan el esquí. Finalmente el TD3 es nuestro profesor universitario o nuestro catedrático (por ejemplo Carolo) capacitado para formar a los TD1, a los TD2 y por supuesto a gente con experiencia en el esquí que busca dar un salto más en técnica y conocimientos.
En mi opinión cada uno tiene su ámbito de trabajo delimitado por la graduación TD1, TD2 y TD3. A mi, el sentido común me lleva a este razonamiento que no tiene por que ser correcto y desconozco la legislación al respecto. En resumen prohibir no prohibiría pero habilitar y delimitar campos de actuación si lo haría.
Si he dicho alguna chorrada por desconocimiento pido de antemano disculpas de ante mano.


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carolo
Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:

Es correcta la aclaración, pero no me gusta el final << sólo se le deja trabajar con ciertas limitaciones por ley >>. Sí, es cierto que es coloquial, pero... si estuviera tan clara esta afirmación, más arriba no habrías indicado que simplemente no te arriesgarías, sino que habrías dicho claramente que si tienes un accidente con un alumno, y te denuncia, se te caerá el pelo, sí o sí. Pero has dicho solo que, es un riesgo, es decir, no está claro qué pasaría. Por lo tanto, decir que no se le deja "por ley", cuando el apoyo de esa idea es un RD que regula cómo debe ser la formación, y no un RD que "deja" a los TD1 realizar una actividad económica concreta.

en desarrollo profesional I del RD sólo se habla la contratación por cuenta ajena para el TDI

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Enviado: 08-02-2021 23:25
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hola Lucas, creo que tu razonamiento es bastante logico, sólo cojea en el equiparar TD1, TD2 y TD3 como grados, y legalmente no es así

existe un grado medio, que es el TD2, y un grado superior, que es el TD3, y el TD1 es una certificación de que se ha empezado a cursar un grado pero aún no se ha acabado, es decir, que eres un proferor en formación al que se habilita para dar cierto tipo de clases con sus limitaciones y bajo la tutela, el paraguas o la supervisión de alguien titulado, lo que viene a querer decir que debe de estar contratado por cuenta ajena, algo que se estudia en el módulo de desarrollo profesional del TD1, la contratación por cuenta ajena, estudiándose en el TD2 tanto la contratación por cuenta ajena como por cuenta propia (autónomo), respondiendo aqui a las dudas de si un TD1 puede ser autónomo o no, y según lo que se estudia en el TD1, en desarrollo profesional, y vistas las capacidades profesionales establecidas por ley no pueden ser trabajadores autónomos

pero que bueno, que mientras haya ese desfase entre una ley de educación y una ausencia de ley laboral cualquier cosa es posible ahora mismo, pero yo si fuese TD1 no me la jugaría a ser autónomo porque el SRC se puede hacer el sueco amparándose en la existencia de esas capacidades profesionales por ley y la no titulación completa, en el caso de un accidente de un alumno

pero esa es otra historia, lo que quería comentar es que el TD1 no es un profesor titulado, que sólo se le deja trabajar con ciertas limitaciones por ley



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Lucas Llamas
Totalmente de acuerdo. Todo lo que empieza por prohibir en mi opinión no empieza bien.
Al fin y al cabo el tema de fondo es la enseñanza y la capacitación. Un profesor de primaria tiene unos estudios y una formación que lo capacitan para dar clases a unos alumnos con unos conocimientos (y en este caso una edad) y sería el equivalente a un TD1. Un profesor de instituto es un docente con una formación más elevada y una preparación más acorde a alumnos con una base de conocimientos; sería el equivalente a un TD2. Por último, un profesor universitario, al que se le exige un doctorado para poder dar clase a alumnos cuyo fin es el desarrollo de los conocimientos adquiridos sería el equivalente a un TD3.
A un TD1 (nuestro profesor de primaria) no se le puede prohibir que de clase a esquiadores noveles en pistas para noveles porque para eso está formado y preparado. Un TD2 tendrá un plus de formación sobre el TD1 que lo habilita para dar clases a esquiadores que controlan pero no dominan el esquí. Finalmente el TD3 es nuestro profesor universitario o nuestro catedrático (por ejemplo Carolo) capacitado para formar a los TD1, a los TD2 y por supuesto a gente con experiencia en el esquí que busca dar un salto más en técnica y conocimientos.
En mi opinión cada uno tiene su ámbito de trabajo delimitado por la graduación TD1, TD2 y TD3. A mi, el sentido común me lleva a este razonamiento que no tiene por que ser correcto y desconozco la legislación al respecto. En resumen prohibir no prohibiría pero habilitar y delimitar campos de actuación si lo haría.
Si he dicho alguna chorrada por desconocimiento pido de antemano disculpas de ante mano.


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Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:
Hola Xao. Muchas gracias por el aporte porque como dije desconozco el plan formativo de cada TD y el recorrido profesional que tienen las mismas. Super bien explicado, muchas gracias.

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xao
hola Lucas, creo que tu razonamiento es bastante logico, sólo cojea en el equiparar TD1, TD2 y TD3 como grados, y legalmente no es así

existe un grado medio, que es el TD2, y un grado superior, que es el TD3, y el TD1 es una certificación de que se ha empezado a cursar un grado pero aún no se ha acabado, es decir, que eres un proferor en formación al que se habilita para dar cierto tipo de clases con sus limitaciones y bajo la tutela, el paraguas o la supervisión de alguien titulado, lo que viene a querer decir que debe de estar contratado por cuenta ajena, algo que se estudia en el módulo de desarrollo profesional del TD1, la contratación por cuenta ajena, estudiándose en el TD2 tanto la contratación por cuenta ajena como por cuenta propia (autónomo), respondiendo aqui a las dudas de si un TD1 puede ser autónomo o no, y según lo que se estudia en el TD1, en desarrollo profesional, y vistas las capacidades profesionales establecidas por ley no pueden ser trabajadores autónomos

pero que bueno, que mientras haya ese desfase entre una ley de educación y una ausencia de ley laboral cualquier cosa es posible ahora mismo, pero yo si fuese TD1 no me la jugaría a ser autónomo porque el SRC se puede hacer el sueco amparándose en la existencia de esas capacidades profesionales por ley y la no titulación completa, en el caso de un accidente de un alumno

pero esa es otra historia, lo que quería comentar es que el TD1 no es un profesor titulado, que sólo se le deja trabajar con ciertas limitaciones por ley



Cita
Lucas Llamas
Totalmente de acuerdo. Todo lo que empieza por prohibir en mi opinión no empieza bien.
Al fin y al cabo el tema de fondo es la enseñanza y la capacitación. Un profesor de primaria tiene unos estudios y una formación que lo capacitan para dar clases a unos alumnos con unos conocimientos (y en este caso una edad) y sería el equivalente a un TD1. Un profesor de instituto es un docente con una formación más elevada y una preparación más acorde a alumnos con una base de conocimientos; sería el equivalente a un TD2. Por último, un profesor universitario, al que se le exige un doctorado para poder dar clase a alumnos cuyo fin es el desarrollo de los conocimientos adquiridos sería el equivalente a un TD3.
A un TD1 (nuestro profesor de primaria) no se le puede prohibir que de clase a esquiadores noveles en pistas para noveles porque para eso está formado y preparado. Un TD2 tendrá un plus de formación sobre el TD1 que lo habilita para dar clases a esquiadores que controlan pero no dominan el esquí. Finalmente el TD3 es nuestro profesor universitario o nuestro catedrático (por ejemplo Carolo) capacitado para formar a los TD1, a los TD2 y por supuesto a gente con experiencia en el esquí que busca dar un salto más en técnica y conocimientos.
En mi opinión cada uno tiene su ámbito de trabajo delimitado por la graduación TD1, TD2 y TD3. A mi, el sentido común me lleva a este razonamiento que no tiene por que ser correcto y desconozco la legislación al respecto. En resumen prohibir no prohibiría pero habilitar y delimitar campos de actuación si lo haría.
Si he dicho alguna chorrada por desconocimiento pido de antemano disculpas de ante mano.


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carolo
Prohibir no suele ser buena política, salvo excepciones y tal... La formación de un TD1 en España ya es mayor que la que se exige a muchos profesores de esquí en otras latitudes, y desde luego más completa que la que recibimos nosotros como agregados o auxiliares hace 30 años (sin embargo, aquí estamos :+: )

La formación de un TD1 tiene defectos que habría que corregir, pero no creo que eso debiera impedir a nadie que la tenga, dar clases de esquí para los niveles para los que capacita.

Creo que las malas prácticas de las escuelas no se pueden combatir prohibiendo a compañeros trabajar (no olvidemos que son eso, compañeros, y no por tener menos nivel son menos profesores que nosotros), sino persiguiendo esas malas prácticas en las empresas concretas que las lleven a cabo :+:
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Enviado: 08-02-2021 23:53
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 953
Sigo sin entender por qué se siguen haciendo comparaciones entre las competencias de las titulaciones desde el punto de vista "profesional". No tiene nada que ver quien imparte una enseñanza reglada con una enseñanza NO reglada. Entiendo que a una persona que da clase REGLADA se le exija que tenga una determinada formación y titulación mínima ya que la finalidad de su enseñanza es que el alumno supere un nivel académico reconocido por el ministerio de educación, para poder acceder a otras titulaciones también oficiales. Pero un TD de deportes de invierno (o cualquier otro deporte) que da clases no tiene esa finalidad. Quien aprende a esquiar no tiene que conseguir unos conocimientos oficiales por el ministerio. Quiere aprender a bajar de la mejor forma posible una pista y pasárselo bien.
Otra cosa es los formadores de TDs, que sí tiene que tener el titulo que les acredite a poder formar a otros profesionales que quieran adquirir el titulo reconocido por el ministerio.
A partir de aquí, ¿Por qué no puede una persona enseñar a otra a a esquiar por no tener una titulación determinada? ¿Y si quiere enseñar con una técnica propia?
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Rebelde sin causa
Sigo sin entender por qué se siguen haciendo comparaciones entre las competencias de las titulaciones desde el punto de vista "profesional". No tiene nada que ver quien imparte una enseñanza reglada con una enseñanza NO reglada. Entiendo que a una persona que da clase REGLADA se le exija que tenga una determinada formación y titulación mínima ya que la finalidad de su enseñanza es que el alumno supere un nivel académico reconocido por el ministerio de educación, para poder acceder a otras titulaciones también oficiales. Pero un TD de deportes de invierno (o cualquier otro deporte) que da clases no tiene esa finalidad. Quien aprende a esquiar no tiene que conseguir unos conocimientos oficiales por el ministerio. Quiere aprender a bajar de la mejor forma posible una pista y pasárselo bien.
Otra cosa es los formadores de TDs, que sí tiene que tener el titulo que les acredite a poder formar a otros profesionales que quieran adquirir el titulo reconocido por el ministerio.
A partir de aquí, ¿Por qué no puede una persona enseñar a otra a a esquiar por no tener una titulación determinada? ¿Y si quiere enseñar con una técnica propia?

Ah! pues es una forma de verlo, y me encaja bastante bien. Me parece una muy buena comparación. Por poner un ejemplo: tú puedes hacerte informático estudiando una ingeniería, o un curso de CCC, o con tu tío el de los palotes. Si lo haces estudiando una ingeniería, deberás recibir la formación de quien tiene una titulación. Si lo haces con tu tío el de los palotes... pues no. Ahora bien, tanto una empresa que te contrate, como tú mismo por cuenta propia, tienes el mismo permiso para trabajar de informático si eres el ingeniero, o el que estudió con tu tío el del los palotes. Y, ni a los clientes, ni a las empresas, se les obligará a contratar al ingeniero, ni nadie dirá que el otro es un ilegal. Y también tenemos un decreto como el del TD1 que dicta las competencias del ingeniero informático.

Esto es así porque, ni la profesión del informático, ni la profesión del TD1 de esquí, están reguladas, como lo pueden estar un médico o un arquitecto, por motivos evidentes.

Ahora, por darte una explicación de lo que te alegarán: seguro que algunos asemejan la enseñanza del esquí a la actividad de guiar a personas en el medio natural, apelando a la seguridad, y a los riesgos que tu vida corre en dicha actividad, y a la responsabilidad del guía en base a esos riesgos y lo que te pueda pasar debido a que estás en sus manos.

El debate eterno es: ¿hasta qué punto es sensata y tiene peso esta semejanza? Hay muchos parámetros a tener en cuenta, y algunas diferencias a encontrar: en una estación de esquí, no te pierdes, tu "monitor" no es el único capaz de ayudarte si estás en un apuro, y tu vida no depende de él. Que un insensato sin título te puede decir que le sigas por un lugar peligroso para el que no estás preparado? Sí, y uno con título, también. Pero, ante todo, tú eres adulto, y tienes la capacidad para saber por donde te metes, dentro de una pista de esquí; no es así en el Aneto, cuando estás volviendo, y se mete la niebla y te desorientas, o te haces un esguince en un lugar sin cobertura.

Creo que no hay ni punto de comparación, aunque hay quien quiere pensar que es lo mismo.

Es como si quisiéramos que para enseñar a patinar en un parque, hiciese falta titulación, o que para enseñar a andar en bici en un camino de tierra, también.

Que un TD te ofrece más confianza y garantías? Sí, pues contrátale por encima del que no lo es, bien como tu empleado, bien tú como su cliente. Para eso sirve, igual que el título de ingeniero en informática.
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