FORO CANTÁBRICO

Enviado: 02-06-2014 21:13
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 1.820
Cita
AS
Si señor, además el tiempo ha dejado ver lo que hay, cosa que durante la semana pasada fue imposible. Parece mentira que a 1 junio sigamos con las focas puestas. Si no se tuerce bien pinta para los neveros y heleros de picos, a ver si el Jou Negro este año nos da una pequeña alegría los que seguimos tu evolución

Bueno pues la semana que entra no será muy favorable para la conservación de la nieve, a diferencia de la anterior, con temperaturas al alza y posibles precipitaciones, en las zonas con menos espesor puede que se produzcan cortes en la continuidad de la nieve, me refiero en las cotas más bajas.

No sé si conoces esta web [nieveycumbres.foroactivo.com] pero tiene un apartado para el seguimiento de heleros y neveros , si te gusta el tema anímate a prticiparpulgar arriba



“De acuerdo a todas las leyes de la física y la aerodinámica, el cuerpo de la abeja no es apto para volar…lo bueno es que ella no lo sabe”
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
AS
Enviado: 03-06-2014 17:54
Cita
javib
Cita
AS
Si señor, además el tiempo ha dejado ver lo que hay, cosa que durante la semana pasada fue imposible. Parece mentira que a 1 junio sigamos con las focas puestas. Si no se tuerce bien pinta para los neveros y heleros de picos, a ver si el Jou Negro este año nos da una pequeña alegría los que seguimos tu evolución

Bueno pues la semana que entra no será muy favorable para la conservación de la nieve, a diferencia de la anterior, con temperaturas al alza y posibles precipitaciones, en las zonas con menos espesor puede que se produzcan cortes en la continuidad de la nieve, me refiero en las cotas más bajas.

No sé si conoces esta web [nieveycumbres.foroactivo.com] pero tiene un apartado para el seguimiento de heleros y neveros , si te gusta el tema anímate a prticiparpulgar arriba

Muchas gracias por el link! No conocía ese blog. Tienen un buen seguimiento. Veo que 2013 acabó muy bien para el Jou Negro. En mi última visita a principios de agosto, había mucha nieve, mucha más que en años anteriores. Veo que el frente del helero el pasado año ganó espesor y anchura. En 2011 y 2012 recuerdo que la zona de la pared estaba a punto de perder continuidad respecto al fondo. Lo mismo ocurría en la zona del frente, cerca de la morrena frontal. Este año no apunta mal, hay bastante nieve para la fecha. En mayo la nieve todavía estaba muy por encima de la morrena frontal, lo que supone entre 8 y 10 metros de nieve por encima del hielo glacial.

Espero que las precipitaciones que anuncias no hagan demasiado daño. El calor bueno, no me preocupa tanto. Aunque parezca mentira el calor lo aguanta bien, siempre que no se dispare la humedad.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 04-06-2014 00:10
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 1.820
Cita
AS
Cita
javib
Cita
AS
Si señor, además el tiempo ha dejado ver lo que hay, cosa que durante la semana pasada fue imposible. Parece mentira que a 1 junio sigamos con las focas puestas. Si no se tuerce bien pinta para los neveros y heleros de picos, a ver si el Jou Negro este año nos da una pequeña alegría los que seguimos tu evolución

Bueno pues la semana que entra no será muy favorable para la conservación de la nieve, a diferencia de la anterior, con temperaturas al alza y posibles precipitaciones, en las zonas con menos espesor puede que se produzcan cortes en la continuidad de la nieve, me refiero en las cotas más bajas.

No sé si conoces esta web [nieveycumbres.foroactivo.com] pero tiene un apartado para el seguimiento de heleros y neveros , si te gusta el tema anímate a prticiparpulgar arriba

Muchas gracias por el link! No conocía ese blog. Tienen un buen seguimiento. Veo que 2013 acabó muy bien para el Jou Negro. En mi última visita a principios de agosto, había mucha nieve, mucha más que en años anteriores. Veo que el frente del helero el pasado año ganó espesor y anchura. En 2011 y 2012 recuerdo que la zona de la pared estaba a punto de perder continuidad respecto al fondo. Lo mismo ocurría en la zona del frente, cerca de la morrena frontal. Este año no apunta mal, hay bastante nieve para la fecha. En mayo la nieve todavía estaba muy por encima de la morrena frontal, lo que supone entre 8 y 10 metros de nieve por encima del hielo glacial.

Espero que las precipitaciones que anuncias no hagan demasiado daño. El calor bueno, no me preocupa tanto. Aunque parezca mentira el calor lo aguanta bien, siempre que no se dispare la humedad.

Bueno pues parece que los frentes que pueda enviar la baja que se situará en el Atlántico al NW de la península de cara al finde rozarán tan solo a la zona de Picos con lo que las precipitaciones serán muy escasas. Esta madrugada bajará la cota pudiendo llegar a los 2000 m mañana en el momento más bajo, por lo que puede caer algún cm nuevo, poca cosa y a partir de mañana ascenso de moderado a notable de las temperaturas.
Estoy de acuerdo con lo de la humedad y las temperaturas, hay otro ingrediente que combinado con la humedad es el mayor comenieve y es el viento y no hace falta que llueva ni una gota.



“De acuerdo a todas las leyes de la física y la aerodinámica, el cuerpo de la abeja no es apto para volar…lo bueno es que ella no lo sabe”


Editado 1 vez/veces. Última edición el 04/06/2014 00:12 por javib.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 04-06-2014 11:48
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 130
Cita
javib
Muy buenas condiciones para el esquí de montaña .Porteo hasta la Vueltona Fotos del 1 de junio








Muy buenas fotos, estamos pensando un grupo de amigos en hacer un ascenso la próxima semana, me podrias decir como accedéis hasta ahi, si el acceso a pie hasta zonas de nieve continua en de facil acceso en esta fechas?
Nosotros llevamos dos años haciendo esto, pero a pata, sin pieles de foca, por lo que muchos ascensos no podemos hacerlos, solemos escoger estas fechas en las que no encuantras nieve continua hasta los 1900-2000.
Viendo la nieve que queda por esa zona de picos de europa nos hemos planteado ir a conocerla.

Gracias y un saludo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 04-06-2014 12:51
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 34
Gracias javib!!! muy buenas fotos. Parece que hay mas que hace 2 semanas que pasé por ahi. Este finde hay que volver!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 04-06-2014 19:43
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 1.820
Cita
jossiwells
estamos pensando un grupo de amigos en hacer un ascenso la próxima semana, me podrias decir como accedéis hasta ahi, si el acceso a pie hasta zonas de nieve continua en de facil acceso en esta fechas?
Nosotros llevamos dos años haciendo esto, pero a pata, sin pieles de foca, por lo que muchos ascensos no podemos hacerlos, solemos escoger estas fechas en las que no encuantras nieve continua hasta los 1900-2000.
Viendo la nieve que queda por esa zona de picos de europa nos hemos planteado ir a conocerla.

Gracias y un saludo.

El acceso es sencillo pues es un sendero casi llano con alguna subida y bajada puntual, fíjate si será fácil que es normal cruzarse con gente que lleva zapatillas deportivas, mocasines y hasta algún guiri con sandalias Loco - Crazy

El sendero parte de la estación superior del teleférico hasta la Vueltona, una amplia curva donde empieza la nieve. Unos 30 min. Si amplias la foto siguiente se ve la senda por encima de la línea roja. En la zona marcada en negro es por donde puede haber algún corte en la continuidad de la nieve, justo donde comienza la subida que es la zona más floja que vi de espesor.


Una vez llegado a este punto si subes a cañón por la parte más empinada te aseguras la continuidad de la nieve ( rojo), los que van andando suele ir a media ladera(azul), por dos motivos uno para no ganar altura, pues luego habría que perderla( aunque no obligatoriamente) y otro evitas la nieve ya que por el trazado azul hay menos menos de lo que se ve en la foto, no son actuales pero son idóneas para mostrar el camino.



En la siguiente imagen ves lo que hacen los dos recorridos y donde confluyen. Si vas por el rojo tienes 2 opciones o hacer la primera bajada o bordeas el hoyo para no perder altura. A la vuelta te recomiendo que vayas por el rojo y así puedes hacer el descenso esquiando de regreso a la Vueltona.



Desde ahí los dos recorridos se juntan y en ascenso llegas a un punto donde a la izquierda tienes Cabaña Verónica a la derecha Collado de Horcados Rojos, buena vista del Jou de los Boches y Urriellu entre otros, y siempre en frente casi todo el camino el Pico Tesorero.



Desde ahí te puedes plantear alguna de las clásicas Torre Blanca, Tesorero...o si no tienes ganas de complicarte acercarte al Collado de H. Rojos o hacerte alguna de las palas del Tesorero sin subir a la cima.
Tened en cuenta que el horario del teleférico actual es de 10 a 18 00, bastante lamentable por cierto empezar tan tarde.. A partir de junio lo amplían pero no recuerdo el día exacto, atentos a la página de Cantur.

Yo el mayor problema que le veo a alargar la ruta es el esfuerzo físico de tener que cargar con esquís y botas y el estado de la nieve que os vais a hundir bastante, peto eso ya lo deciidís vosotros. La zona merece una visita y desde luego aunque sea sin focas se puede aprovechar, me encanta la gente con iniciativa sí señorpulgar arriba
Por cierto en Cabaña Verónica os podéis tomar una cerveza o un refresco que en ese entorno no tiene precio. Si pilláis un buen día ni te cuento.



“De acuerdo a todas las leyes de la física y la aerodinámica, el cuerpo de la abeja no es apto para volar…lo bueno es que ella no lo sabe”
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 04-06-2014 19:48
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 1.820
Cita
Albertin
Gracias javib!!! muy buenas fotos. Parece que hay mas que hace 2 semanas que pasé por ahi. Este finde hay que volver!

Estuve hablando con el guarda de C. Verónica y me dijo que la semana pasada habían caído 30-40 cm lo que coincide por otras referencias por otro sitio. Ahora seguro que estos días se ha perdido nieve, aunque a partir de 2100 aprox. había mucha.pulgar arriba



“De acuerdo a todas las leyes de la física y la aerodinámica, el cuerpo de la abeja no es apto para volar…lo bueno es que ella no lo sabe”
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 04-06-2014 22:13
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 130
Cita
javib
Cita
jossiwells
estamos pensando un grupo de amigos en hacer un ascenso la próxima semana, me podrias decir como accedéis hasta ahi, si el acceso a pie hasta zonas de nieve continua en de facil acceso en esta fechas?
Nosotros llevamos dos años haciendo esto, pero a pata, sin pieles de foca, por lo que muchos ascensos no podemos hacerlos, solemos escoger estas fechas en las que no encuantras nieve continua hasta los 1900-2000.
Viendo la nieve que queda por esa zona de picos de europa nos hemos planteado ir a conocerla.

Gracias y un saludo.

El acceso es sencillo pues es un sendero casi llano con alguna subida y bajada puntual, fíjate si será fácil que es normal cruzarse con gente que lleva zapatillas deportivas, mocasines y hasta algún guiri con sandalias Loco - Crazy

El sendero parte de la estación superior del teleférico hasta la Vueltona, una amplia curva donde empieza la nieve. Unos 30 min. Si amplias la foto siguiente se ve la senda por encima de la línea roja. En la zona marcada en negro es por donde puede haber algún corte en la continuidad de la nieve, justo donde comienza la subida que es la zona más floja que vi de espesor.


Una vez llegado a este punto si subes a cañón por la parte más empinada te aseguras la continuidad de la nieve ( rojo), los que van andando suele ir a media ladera(azul), por dos motivos uno para no ganar altura, pues luego habría que perderla( aunque no obligatoriamente) y otro evitas la nieve ya que por el trazado azul hay menos menos de lo que se ve en la foto, no son actuales pero son idóneas para mostrar el camino.



En la siguiente imagen ves lo que hacen los dos recorridos y donde confluyen. Si vas por el rojo tienes 2 opciones o hacer la primera bajada o bordeas el hoyo para no perder altura. A la vuelta te recomiendo que vayas por el rojo y así puedes hacer el descenso esquiando de regreso a la Vueltona.



Desde ahí los dos recorridos se juntan y en ascenso llegas a un punto donde a la izquierda tienes Cabaña Verónica a la derecha Collado de Horcados Rojos, buena vista del Jou de los Boches y Urriellu entre otros, y siempre en frente casi todo el camino el Pico Tesorero.



Desde ahí te puedes plantear alguna de las clásicas Torre Blanca, Tesorero...o si no tienes ganas de complicarte acercarte al Collado de H. Rojos o hacerte alguna de las palas del Tesorero sin subir a la cima.
Tened en cuenta que el horario del teleférico actual es de 10 a 18 00, bastante lamentable por cierto empezar tan tarde.. A partir de junio lo amplían pero no recuerdo el día exacto, atentos a la página de Cantur.

Yo el mayor problema que le veo a alargar la ruta es el esfuerzo físico de tener que cargar con esquís y botas y el estado de la nieve que os vais a hundir bastante, peto eso ya lo deciidís vosotros. La zona merece una visita y desde luego aunque sea sin focas se puede aprovechar, me encanta la gente con iniciativa sí señorpulgar arriba
Por cierto en Cabaña Verónica os podéis tomar una cerveza o un refresco que en ese entorno no tiene precio. Si pilláis un buen día ni te cuento.

Lo primero mil gracias, me a sorprendido muchísimo una respuesta tan bien dada, se agradece mucho y no puede estar mas claro.

Nuestra idea es hacer una o dos noches arriba, por lo que vamos a subir bastante cargados.
Nos gusta bastante grabar, y pretendemos hacer un pequeño reportaje de la zona.
Ya que no lo conocemos (solo por mapas, google earth y fotos) iremos viendo sobre la marcha que ascensos acemos, el no subir con pieles se hace mucho mas duro y tienes que escoger bien cuales haces!

En cuanto al tiempo, como no trabajamos
(somos estudiantes) pediremos que nos pongan sol y no muy altas temperaturas, aunque lo ultimo es mas complicado.

Pasando un par de dias ahi, seguro que nos tomamos mas de una cerveza!!
Muchas gracias de nuevo y un saludo!
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 07-06-2014 16:06
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 4.584
Da gusto ver los picos de europa así smiling smileysmiling smileysmiling smiley



Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 08-06-2014 14:04
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 1.820
Sábado 7 de junio de 2014. Se va notando el deshielo.

Archiconocida subida desde la Vueltona


Con el Tesorero de fondo




Collado de Horcados Rojos


Vistazo hacia atrás


Hoyos Sengros y Torre Blanca


Desde Collada Blanca:
Madejuno- Tiro Llago


Llambrión y hoyo Tras Llambrión




El esbelto Picón




Subiendo a las faldas del Llambrión:

Mirada hacia atrás con el Tesorero en primer plano


Llambrión


Bajo las paredes de Torre sin nombre y Tiro Tirso


El Urriellu asomando


Cabrones y Torrecerredo


Horcada de Caín


Norte de Cuartas-Lomas (segundo por la izquierda) aguantando la nieve


Queda bastante nieve de 2200 para arriba aunque la condiciones meteorológicas van haciendo mella, algo normal para las fechas en la que nos encontramos. Desde la vueltona hay que descalzarse un par de veces. La tendencia es esa, la cota de nieve continua irá ascendiendo.

Saludos.



“De acuerdo a todas las leyes de la física y la aerodinámica, el cuerpo de la abeja no es apto para volar…lo bueno es que ella no lo sabe”


Editado 2 vez/veces. Última edición el 08/06/2014 14:06 por javib.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 08-06-2014 16:09
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 791
javib increíbles fotos!! Picos de Europa en su pleno esplendor risasrisas



RUSSIAN GOLF TEAM MEMBER
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 16-06-2014 04:31
Registrado: 9 años antes
Mensajes: 1
Estupendo seguimiento, mi enhorabuena, a partir de ahora voy a volver a participar en este foro que tenía un poco olvidado con esta nueva cuenta, y aportar todo los datos que pueda! Un saludo.
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 16-06-2014 10:02
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 1.488
Alguien sabe como ha evolucionado la cosa esta última semana?

Tenía pensado haber ido a Picos estos últimos días, pero una gastroenteritis me ha tenido en casa bien cerquita de roca



AUNQUE MI CAMISETA ESTE SUCIA DE BARRO, MI ESCUDO ESTÁ LIMPIO
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 16-06-2014 22:35
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 1.820
Estas dos primeras fotos son de estos días, en la primera se ve la subida desde La Vueltona, lógicamente ha perdido nieve, parece que foqueable en un gran porcentaje, aunque otra historia será bajar, pinta que habría que descalzarse en bastantes tramos, lo que ya se preveía hace una semana cuando pasé por ahí



La segunda bajo Horcados Rojos, es la continuación de la anterior hacia C. Verónica, se ve que tiene bastante nieve, y es que esa zona acumula abundantes espesores a partir de ahí habrán aflorado resaltes rocosos, por lo que las líneas de bajadas serán menores y algún collado estará pelado, pero en general todavía se pueden hacer cosas, eso sí el tiempo de porteo ha aumentado.



Fuente:foropicos.net autor: "larrilarrea"

A pesar del calor de la semana pasada los cracks del Macizo Central siguen aguantando el tipo, aunque con menos nieve evidentemente, pero con muy buen aspecto para las fechas
Fotos del sábado 14 de junio 2014
Torre Blanca-Llambrión


Madejuno-Tiro Llago


Torrecerredo


Fuente: [2000ypico.blogspot.com.es]

De momento tiempo tranquilo y de cara al finde se acerca una DANA por el Oeste peninsular que podría revolver la meteo,.



“De acuerdo a todas las leyes de la física y la aerodinámica, el cuerpo de la abeja no es apto para volar…lo bueno es que ella no lo sabe”
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-06-2014 17:29
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 791
Cita
javib
Estas dos primeras fotos son de estos días, en la primera se ve la subida desde La Vueltona, lógicamente ha perdido nieve, parece que foqueable en un gran porcentaje, aunque otra historia será bajar, pinta que habría que descalzarse en bastantes tramos, lo que ya se preveía hace una semana cuando pasé por ahí



La segunda bajo Horcados Rojos, es la continuación de la anterior hacia C. Verónica, se ve que tiene bastante nieve, y es que esa zona acumula abundantes espesores a partir de ahí habrán aflorado resaltes rocosos, por lo que las líneas de bajadas serán menores y algún collado estará pelado, pero en general todavía se pueden hacer cosas, eso sí el tiempo de porteo ha aumentado.



Fuente:foropicos.net autor: "larrilarrea"

A pesar del calor de la semana pasada los cracks del Macizo Central siguen aguantando el tipo, aunque con menos nieve evidentemente, pero con muy buen aspecto para las fechas
Fotos del sábado 14 de junio 2014
Torre Blanca-Llambrión


Madejuno-Tiro Llago


Torrecerredo


Fuente: [2000ypico.blogspot.com.es]

De momento tiempo tranquilo y de cara al finde se acerca una DANA por el Oeste peninsular que podría revolver la meteo,.

Pero que bonitos son los picos de Europa!!! De nuevo gracias por las fotos tocayo risasrisas



RUSSIAN GOLF TEAM MEMBER
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 17-06-2014 21:17
Registrado: 14 años antes
Mensajes: 1.820
Cita
jjavi94
Pero que bonitos son los picos de Europa!!! De nuevo gracias por las fotos tocayo risasrisas

Las fotos en esta ocasión no son mías, así que no hay de que. Saludos.



“De acuerdo a todas las leyes de la física y la aerodinámica, el cuerpo de la abeja no es apto para volar…lo bueno es que ella no lo sabe”
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 18-06-2014 16:17
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 358
Hpla javib, no fastidies que estas fotos son de mediado de junio
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 18-06-2014 16:34
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 18.085
Impresionantes imágenes sorprendido

Gracias!!! smiling smileysmiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 19-06-2014 20:27
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 660
bueno, que a mediados de junio todavia exista este manto de nieve en picos era lo habitual no hace tantos años...y nada que ver con las condiciones que reinaban a principios del siglo xx y finales del xix, como se ve es esta foto del 31 de julio de 1892

segun los ultimos estudios aun habia glaciares activos en picos a finales del siglo XIX, en zonas como trasllambrion, jou negro, la palanca, cemba vieya o forcadona
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 20-06-2014 10:37
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 1.488
Cita
pepon33
bueno, que a mediados de junio todavia exista este manto de nieve en picos era lo habitual no hace tantos años...y nada que ver con las condiciones que reinaban a principios del siglo xx y finales del xix, como se ve es esta foto del 31 de julio de 1892

segun los ultimos estudios aun habia glaciares activos en picos a finales del siglo XIX, en zonas como trasllambrion, jou negro, la palanca, cemba vieya o forcadona

Según Albert Penk, geomorfologo de finales del XIX, habia 10 glaciares en picos y 2 en Ubiñas a finales del siglo XIX (no recuerdo la fecha). 15 años más tarde uno de sus discípulos volvió a Picos siguiendo los pasos de Penk, y ya habían desaparecido. Tengo que rescatar los apuntes de la carrera, de geomorlogía, se trataba mucho este tema, y cuando terminé, parece ser que apareció un libro de Penk desconocido, en el que detallaba cada uno de los aparatos glaciares, dimensiones, profundidad, ubicación etc. Es un tema que me apasiona.



AUNQUE MI CAMISETA ESTE SUCIA DE BARRO, MI ESCUDO ESTÁ LIMPIO
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-06-2014 08:50
Registrado: 10 años antes
Mensajes: 660
Para los interesados en este tema de glaciaciones existe un libro con los ultimos estudios sobre el avance glaciar en los picos de europa en la PEH:

un librito muy interesante, pero dificil de encontrar (yo compre el ultimo de amazon)smiling smiley
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Enviado: 24-06-2014 08:55
Registrado: 12 años antes
Mensajes: 1.488
Cita
pepon33
Para los interesados en este tema de glaciaciones existe un libro con los ultimos estudios sobre el avance glaciar en los picos de europa en la PEH:

un librito muy interesante, pero dificil de encontrar (yo compre el ultimo de amazon)smiling smiley

Gracias, me interesa. Voy a ver si lo tienen en la biblioteca de la facultad de geografía o de geología



AUNQUE MI CAMISETA ESTE SUCIA DE BARRO, MI ESCUDO ESTÁ LIMPIO
Karma: 0 - Votos positivos: 0 - Votos negativos: 0
Escribe tu respuesta






AVISO: La IP de los usuarios queda registrada. Los comentarios aquí publicados no reflejan de ningún modo la opinión de nevasport.com. Esta web se reserva el derecho a eliminar los mensajes que no considere apropiados para este contenido. Cualquier comentario ofensivo será eliminado sin previo aviso.