ZONA CENTRO y Portugal

Enviado: 19-01-2021 10:35
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garfunkel


El telégrafo



La parte alta desde abajo



El bosque


Cuando pase todo esto tengo que pasarme por Navacerrada y conocer estas pistas
Avísame que yo te las enseñoBanana esquíBanana esquí

Cómo te va crack?

Salu2
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Enviado: 19-01-2021 19:54
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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?
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Enviado: 19-01-2021 23:42
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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?
El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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kaloalberto17
Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?
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Enviado: 20-01-2021 13:09
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El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?
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Kirk
El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.
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Enviado: 20-01-2021 19:00
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Kirk
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Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.
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Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.



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Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.
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Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

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Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución
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Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

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Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.



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Kirk
El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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kaloalberto17
Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
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El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.
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JAO
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Enviado: 21-01-2021 13:22
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Estuve el viernes en Navacerrada.
MI MAS SINCERA ENHORABUENA A LA ESTACIÓN POR HACER UNA COLA DIFERENTE PARA LOS QUE HAN COMPRADO GROUPON.
No tenia sentido que el que va a pagar tarifa completa espere de media 30 minutos mas solo porque el trámite del forfait con groupon sea tan tan lento.
El dia 2 de enero estuve mas de 1 hora en la cola habiendo subido a las 8.30 y el viernes en poco mas de 20 minutos habia comprado mi forfait.
Todavía se puede hacer mejoras, pero lo del 15 de enero para mi es una mejora frente a lo del 2 de enero. Ves a gente en la propia cola comprando el groupon por el movil...
La nieve perfecta de calidad durante todo el dia. muy distinta en la Bola (natural) que en el Bosque (mezcla natural y artificial)
En Navacerrada no pisan las pistas tan bien como en Valdesqui, deberian mejorar. Y luego lo de que aparezcan tantas piedras a la salida de la pala montañeros se lo deberian hacer mirar, porque es un problema y un peligro. el problema es marcar los esquis, el peligro es una caida contra el pico de una piedra en la cara...
Solo escuché a un remontero pedir a un usuario que se pusiera la mascarilla. Echo de menos que lo pidan mas, sobre todo a los que se esconden la cara detrás de una bufanda tubular que no sirve de nada...
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lu_k
Estuve el viernes en Navacerrada.
MI MAS SINCERA ENHORABUENA A LA ESTACIÓN POR HACER UNA COLA DIFERENTE PARA LOS QUE HAN COMPRADO GROUPON.
No tenia sentido que el que va a pagar tarifa completa espere de media 30 minutos mas solo porque el trámite del forfait con groupon sea tan tan lento.
El dia 2 de enero estuve mas de 1 hora en la cola habiendo subido a las 8.30 y el viernes en poco mas de 20 minutos habia comprado mi forfait.
Todavía se puede hacer mejoras, pero lo del 15 de enero para mi es una mejora frente a lo del 2 de enero. Ves a gente en la propia cola comprando el groupon por el movil...
La nieve perfecta de calidad durante todo el dia. muy distinta en la Bola (natural) que en el Bosque (mezcla natural y artificial)
En Navacerrada no pisan las pistas tan bien como en Valdesqui, deberian mejorar. Y luego lo de que aparezcan tantas piedras a la salida de la pala montañeros se lo deberian hacer mirar, porque es un problema y un peligro. el problema es marcar los esquis, el peligro es una caida contra el pico de una piedra en la cara...
Solo escuché a un remontero pedir a un usuario que se pusiera la mascarilla. Echo de menos que lo pidan mas, sobre todo a los que se esconden la cara detrás de una bufanda tubular que no sirve de nada...

No seas señorito que cuando tu empezaste en esto no se pisaban mucho las pistas (o lo has olvidado)risasrisas
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Enviado: 21-01-2021 14:18
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Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.
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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.



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Enviado: 21-01-2021 14:23
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Estuve el viernes en Navacerrada.
MI MAS SINCERA ENHORABUENA A LA ESTACIÓN POR HACER UNA COLA DIFERENTE PARA LOS QUE HAN COMPRADO GROUPON.
No tenia sentido que el que va a pagar tarifa completa espere de media 30 minutos mas solo porque el trámite del forfait con groupon sea tan tan lento.
El dia 2 de enero estuve mas de 1 hora en la cola habiendo subido a las 8.30 y el viernes en poco mas de 20 minutos habia comprado mi forfait.
Todavía se puede hacer mejoras, pero lo del 15 de enero para mi es una mejora frente a lo del 2 de enero. Ves a gente en la propia cola comprando el groupon por el movil...
La nieve perfecta de calidad durante todo el dia. muy distinta en la Bola (natural) que en el Bosque (mezcla natural y artificial)
En Navacerrada no pisan las pistas tan bien como en Valdesqui, deberian mejorar. Y luego lo de que aparezcan tantas piedras a la salida de la pala montañeros se lo deberian hacer mirar, porque es un problema y un peligro. el problema es marcar los esquis, el peligro es una caida contra el pico de una piedra en la cara...
Solo escuché a un remontero pedir a un usuario que se pusiera la mascarilla. Echo de menos que lo pidan mas, sobre todo a los que se esconden la cara detrás de una bufanda tubular que no sirve de nada...

No seas señorito que cuando tu empezaste en esto no se pisaban mucho las pistas (o lo has olvidado)risasrisas
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Estuve el viernes en Navacerrada.
MI MAS SINCERA ENHORABUENA A LA ESTACIÓN POR HACER UNA COLA DIFERENTE PARA LOS QUE HAN COMPRADO GROUPON.
No tenia sentido que el que va a pagar tarifa completa espere de media 30 minutos mas solo porque el trámite del forfait con groupon sea tan tan lento.
El dia 2 de enero estuve mas de 1 hora en la cola habiendo subido a las 8.30 y el viernes en poco mas de 20 minutos habia comprado mi forfait.
Todavía se puede hacer mejoras, pero lo del 15 de enero para mi es una mejora frente a lo del 2 de enero. Ves a gente en la propia cola comprando el groupon por el movil...
La nieve perfecta de calidad durante todo el dia. muy distinta en la Bola (natural) que en el Bosque (mezcla natural y artificial)
En Navacerrada no pisan las pistas tan bien como en Valdesqui, deberian mejorar. Y luego lo de que aparezcan tantas piedras a la salida de la pala montañeros se lo deberian hacer mirar, porque es un problema y un peligro. el problema es marcar los esquis, el peligro es una caida contra el pico de una piedra en la cara...
Solo escuché a un remontero pedir a un usuario que se pusiera la mascarilla. Echo de menos que lo pidan mas, sobre todo a los que se esconden la cara detrás de una bufanda tubular que no sirve de nada...

No seas señorito que cuando tu empezaste en esto no se pisaban mucho las pistas (o lo has olvidado)risasrisas

jajaja, sabes que pasa, que llevo toda la pandemia suscrito a unos cuantos canales de instagram que todos los dias me bombardean con videos de peña carveando sobre rufles, y no te puedes ni imaginar las ganas que tengo de hacer exactamente eso... bueno, si te lo puedes imaginar... risasrisasrisas



MIENTRAS LA MARMOTA PHILL DE PUNSUTAWNEY VEA SU SOMBRA VA TODO BIEN.
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Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.
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El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.

Joder, ojalá hubiera alguien que de una p. vez por todas viniera por aquí y nos explicara con pelos y señales LA VERDAD sobre las antiguas pistas de la estación y la verdad sobre sus remontes "en recuperación".
Aunque, por otro lado, quizá prefiera no saberlo, porque me llevé una alegría cuando consiguieron recuperar la zona alta hace unos años...



MIENTRAS LA MARMOTA PHILL DE PUNSUTAWNEY VEA SU SOMBRA VA TODO BIEN.
"I SEE MY ROYAL SHADOW, SIX MORE WEEKS OF WINTER IT MUST BE!!!"
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El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.
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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.

Si pretenden que el telesqui del pluviometro vuelva a funcionar van finos. Si eso es así, se podría llegar a un acuerdo con los ecologistas. Por una parte se quitan los hierros de arroyo seco y arroyo frío y en compensación dejan poner un telesqui nuevo en el pluviometro, paravientos y nueva balsa.
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Al hacerse cargo de la concesión intentaron arrancar Pluviómetro (estaba más entero hace 10 años) y no hubo manera. Entiendo que ahora el tema es la inversión.
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El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.

Si pretenden que el telesqui del pluviometro vuelva a funcionar van finos. Si eso es así, se podría llegar a un acuerdo con los ecologistas. Por una parte se quitan los hierros de arroyo seco y arroyo frío y en compensación dejan poner un telesqui nuevo en el pluviometro, paravientos y nueva balsa.
No pienso que se trate de llegar a acuerdos con ecologistas, ni son dueños de nada ni nadie les ha votado.
Lo importante a mí modo de ver es lo que dicen las leyes y las normativas, nada más.
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JAO
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Enviado: 21-01-2021 18:00
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lu_k
Estuve el viernes en Navacerrada.
MI MAS SINCERA ENHORABUENA A LA ESTACIÓN POR HACER UNA COLA DIFERENTE PARA LOS QUE HAN COMPRADO GROUPON.
No tenia sentido que el que va a pagar tarifa completa espere de media 30 minutos mas solo porque el trámite del forfait con groupon sea tan tan lento.
El dia 2 de enero estuve mas de 1 hora en la cola habiendo subido a las 8.30 y el viernes en poco mas de 20 minutos habia comprado mi forfait.
Todavía se puede hacer mejoras, pero lo del 15 de enero para mi es una mejora frente a lo del 2 de enero. Ves a gente en la propia cola comprando el groupon por el movil...
La nieve perfecta de calidad durante todo el dia. muy distinta en la Bola (natural) que en el Bosque (mezcla natural y artificial)
En Navacerrada no pisan las pistas tan bien como en Valdesqui, deberian mejorar. Y luego lo de que aparezcan tantas piedras a la salida de la pala montañeros se lo deberian hacer mirar, porque es un problema y un peligro. el problema es marcar los esquis, el peligro es una caida contra el pico de una piedra en la cara...
Solo escuché a un remontero pedir a un usuario que se pusiera la mascarilla. Echo de menos que lo pidan mas, sobre todo a los que se esconden la cara detrás de una bufanda tubular que no sirve de nada...

No seas señorito que cuando tu empezaste en esto no se pisaban mucho las pistas (o lo has olvidado)risasrisas

jajaja, sabes que pasa, que llevo toda la pandemia suscrito a unos cuantos canales de instagram que todos los dias me bombardean con videos de peña carveando sobre rufles, y no te puedes ni imaginar las ganas que tengo de hacer exactamente eso... bueno, si te lo puedes imaginar... risasrisasrisas
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Estuve el viernes en Navacerrada.
MI MAS SINCERA ENHORABUENA A LA ESTACIÓN POR HACER UNA COLA DIFERENTE PARA LOS QUE HAN COMPRADO GROUPON.
No tenia sentido que el que va a pagar tarifa completa espere de media 30 minutos mas solo porque el trámite del forfait con groupon sea tan tan lento.
El dia 2 de enero estuve mas de 1 hora en la cola habiendo subido a las 8.30 y el viernes en poco mas de 20 minutos habia comprado mi forfait.
Todavía se puede hacer mejoras, pero lo del 15 de enero para mi es una mejora frente a lo del 2 de enero. Ves a gente en la propia cola comprando el groupon por el movil...
La nieve perfecta de calidad durante todo el dia. muy distinta en la Bola (natural) que en el Bosque (mezcla natural y artificial)
En Navacerrada no pisan las pistas tan bien como en Valdesqui, deberian mejorar. Y luego lo de que aparezcan tantas piedras a la salida de la pala montañeros se lo deberian hacer mirar, porque es un problema y un peligro. el problema es marcar los esquis, el peligro es una caida contra el pico de una piedra en la cara...
Solo escuché a un remontero pedir a un usuario que se pusiera la mascarilla. Echo de menos que lo pidan mas, sobre todo a los que se esconden la cara detrás de una bufanda tubular que no sirve de nada...

No seas señorito que cuando tu empezaste en esto no se pisaban mucho las pistas (o lo has olvidado)risasrisas

jajaja, sabes que pasa, que llevo toda la pandemia suscrito a unos cuantos canales de instagram que todos los dias me bombardean con videos de peña carveando sobre rufles, y no te puedes ni imaginar las ganas que tengo de hacer exactamente eso... bueno, si te lo puedes imaginar... risasrisasrisas

Conociéndote si me lo imaginopulgar arriba
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El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.

Si pretenden que el telesqui del pluviometro vuelva a funcionar van finos. Si eso es así, se podría llegar a un acuerdo con los ecologistas. Por una parte se quitan los hierros de arroyo seco y arroyo frío y en compensación dejan poner un telesqui nuevo en el pluviometro, paravientos y nueva balsa.
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El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.

Si pretenden que el telesqui del pluviometro vuelva a funcionar van finos. Si eso es así, se podría llegar a un acuerdo con los ecologistas. Por una parte se quitan los hierros de arroyo seco y arroyo frío y en compensación dejan poner un telesqui nuevo en el pluviometro, paravientos y nueva balsa.

smiling smiley Cuando la Diputación de Madrid se quedó con la estación tras la quiebra de Transportes Aéreos Guadarrama S.A. (TAGSA) los Telesquíes Arroyo Frio I y II ya prácticamente no estaban operativos, más o menos 1981, Más tarde se creó la CAM en 1983, y se pasó TAGSA a la misma, en el 1993 se renombro y se creó Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A. y fue cuando se impulsó lo que hoy es la estación que conocemos… Dando por perdidos los Arroyos Fríos I y II.

El Telesquí Arroyo Seco, si estuvo operativo con TAGSA y con DyM, pero en los últimos años de DyM se dejó abandonado. por eso no entro en el pliego de Concesión cuando se privatizo Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A y se la quedo Inversiones Río S.A.
(A cambio DyM se pudo centrar en la Zona Baja dotándola de dos nuevos Telesillas y nieve artificial,, en la Zona Alta solo les dejaron poner el TSD Guarramillas y aprovechar las edificaciones de la motriz y el retorno para nuevo edificio de oficinas y la cafetería de Guarramillas).


La pista Pluviómetro es recuperable y se mantiene como tal, el remonte se intentó en 2007 nada más entrar Inversiones Rio S.A. (es una pista más fácil de mantener y aprovechar que Guarramillas) pero no fueron capaces de ponerlo en marcha de lo deteriorado que estaba, ahora está más vandalizado y además le habrá caducado la licencia de explotación, etc. así que habría que instalar un nuevo Telesquí y los consiguientes trámites interminables que ninguno de los técnicos de la JCyL, etc. implicados van a querer firmar para ahorrase las denuncias de los de siempre…(Concesión de ocupación de monte público, declaración de impacto Ambiental aunque sea simplificada por ser sustitución, licencia obras del Ayuntamiento de la Granja y cualquier otro que se les ocurra al ser zona periférica del Parque Nacional)

Esa pista necesita ser desbrozada y la instalación de algunos paranieves, (Talanqueras, Girondas, etc) ,, ¿Os acordáis la que se lio cuando hicieron algo similar en Guarramillas? Yo si,, estuve allí viéndolo y vi las denuncias de los de siempre para pararlo,, el material almacenado varios meses, incluso en Nevasport nos pidieron fotos antiguas, planos y demás para justificar la existencia de las pistas que iban a recuperar y recurrir en los juzgados, retrasaron la instalación pero al final se pudieron poner.

La instalación de nieve,,, en Pluviómetro seria sencillo, toda la pista vierte en una única cuenca Hidrográfica,, la del Duero, una ubicación para almacenar agua no sería problema. (en la zona Alta un poco más arriba del taller ya hay un pequeño depósito de agua, se podría aprovechar esa zona para recrecerlo y hacer uno soterrado sin apenas impacto visual y desde allí se podría bombear.. incluso si se conectara ese nuevo depósito con el existente en la Zona Baja (alto del telégrafo) tampoco habría problemas de trasvases de cuencas, ya que el agua de ambos es de la misma cuenca hidrográfica (Duero).

El problema es la captación de agua para llenar ese deposito, con cisternas sería muy caro,, y la confederación del Duero fijo que no te permite captar agua por ejemplo del Arroyo de los Puentes (Arroyo Frio) o de lo poco que salga por Arroyo Seco (que hace honor a su nombre), aunque esa agua una vez fundida la nieve volvería al mismo……


El problema de la captación de agua es el mismo que tiene Valdesqui, que apenas puede disponer de la la poca agua que consiguen almacenar en los "abrevaderos".
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Enviado: 21-01-2021 21:20
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El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.

Si pretenden que el telesqui del pluviometro vuelva a funcionar van finos. Si eso es así, se podría llegar a un acuerdo con los ecologistas. Por una parte se quitan los hierros de arroyo seco y arroyo frío y en compensación dejan poner un telesqui nuevo en el pluviometro, paravientos y nueva balsa.

smiling smiley Cuando la Diputación de Madrid se quedó con la estación tras la quiebra de Transportes Aéreos Guadarrama S.A. (TAGSA) los Telesquíes Arroyo Frio I y II ya prácticamente no estaban operativos, más o menos 1981, Más tarde se creó la CAM en 1983, y se pasó TAGSA a la misma, en el 1993 se renombro y se creó Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A. y fue cuando se impulsó lo que hoy es la estación que conocemos… Dando por perdidos los Arroyos Fríos I y II.

El Telesquí Arroyo Seco, si estuvo operativo con TAGSA y con DyM, pero en los últimos años de DyM se dejó abandonado. por eso no entro en el pliego de Concesión cuando se privatizo Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A y se la quedo Inversiones Río S.A.
(A cambio DyM se pudo centrar en la Zona Baja dotándola de dos nuevos Telesillas y nieve artificial,, en la Zona Alta solo les dejaron poner el TSD Guarramillas y aprovechar las edificaciones de la motriz y el retorno para nuevo edificio de oficinas y la cafetería de Guarramillas).


La pista Pluviómetro es recuperable y se mantiene como tal, el remonte se intentó en 2007 nada más entrar Inversiones Rio S.A. (es una pista más fácil de mantener y aprovechar que Guarramillas) pero no fueron capaces de ponerlo en marcha de lo deteriorado que estaba, ahora está más vandalizado y además le habrá caducado la licencia de explotación, etc. así que habría que instalar un nuevo Telesquí y los consiguientes trámites interminables que ninguno de los técnicos de la JCyL, etc. implicados van a querer firmar para ahorrase las denuncias de los de siempre…(Concesión de ocupación de monte público, declaración de impacto Ambiental aunque sea simplificada por ser sustitución, licencia obras del Ayuntamiento de la Granja y cualquier otro que se les ocurra al ser zona periférica del Parque Nacional)

Esa pista necesita ser desbrozada y la instalación de algunos paranieves, (Talanqueras, Girondas, etc) ,, ¿Os acordáis la que se lio cuando hicieron algo similar en Guarramillas? Yo si,, estuve allí viéndolo y vi las denuncias de los de siempre para pararlo,, el material almacenado varios meses, incluso en Nevasport nos pidieron fotos antiguas, planos y demás para justificar la existencia de las pistas que iban a recuperar y recurrir en los juzgados, retrasaron la instalación pero al final se pudieron poner.

La instalación de nieve,,, en Pluviómetro seria sencillo, toda la pista vierte en una única cuenca Hidrográfica,, la del Duero, una ubicación para almacenar agua no sería problema. (en la zona Alta un poco más arriba del taller ya hay un pequeño depósito de agua, se podría aprovechar esa zona para recrecerlo y hacer uno soterrado sin apenas impacto visual y desde allí se podría bombear.. incluso si se conectara ese nuevo depósito con el existente en la Zona Baja (alto del telégrafo) tampoco habría problemas de trasvases de cuencas, ya que el agua de ambos es de la misma cuenca hidrográfica (Duero).

El problema es la captación de agua para llenar ese deposito, con cisternas sería muy caro,, y la confederación del Duero fijo que no te permite captar agua por ejemplo del Arroyo de los Puentes (Arroyo Frio) o de lo poco que salga por Arroyo Seco (que hace honor a su nombre), aunque esa agua una vez fundida la nieve volvería al mismo……


El problema de la captación de agua es el mismo que tiene Valdesqui, que apenas puede disponer de la la poca agua que consiguen almacenar en los "abrevaderos".
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El principal problema es que la estación está en 2 comunidades autónomas y 2 cuencas hidrográficas diferentes si no me equivoco. A nivel político les sumaria pocos votos recuperar el puerto y no quieren tener a cientos de frikis encadenados a los remontes por solamente mencionar que se va a mover una piedra. Teniendo en cuenta que ya hay un camino de hormigón y las antenas, poner cañones y una balsa (aunque sea debajo del parking) no creo que vaya a afectar mucho al parque natural. Con qué recuperen pluviómetro que en principio sí pueden hacer sería un avance.

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Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.

Si pretenden que el telesqui del pluviometro vuelva a funcionar van finos. Si eso es así, se podría llegar a un acuerdo con los ecologistas. Por una parte se quitan los hierros de arroyo seco y arroyo frío y en compensación dejan poner un telesqui nuevo en el pluviometro, paravientos y nueva balsa.

smiling smiley Cuando la Diputación de Madrid se quedó con la estación tras la quiebra de Transportes Aéreos Guadarrama S.A. (TAGSA) los Telesquíes Arroyo Frio I y II ya prácticamente no estaban operativos, más o menos 1981, Más tarde se creó la CAM en 1983, y se pasó TAGSA a la misma, en el 1993 se renombro y se creó Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A. y fue cuando se impulsó lo que hoy es la estación que conocemos… Dando por perdidos los Arroyos Fríos I y II.

El Telesquí Arroyo Seco, si estuvo operativo con TAGSA y con DyM, pero en los últimos años de DyM se dejó abandonado. por eso no entro en el pliego de Concesión cuando se privatizo Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A y se la quedo Inversiones Río S.A.
(A cambio DyM se pudo centrar en la Zona Baja dotándola de dos nuevos Telesillas y nieve artificial,, en la Zona Alta solo les dejaron poner el TSD Guarramillas y aprovechar las edificaciones de la motriz y el retorno para nuevo edificio de oficinas y la cafetería de Guarramillas).


La pista Pluviómetro es recuperable y se mantiene como tal, el remonte se intentó en 2007 nada más entrar Inversiones Rio S.A. (es una pista más fácil de mantener y aprovechar que Guarramillas) pero no fueron capaces de ponerlo en marcha de lo deteriorado que estaba, ahora está más vandalizado y además le habrá caducado la licencia de explotación, etc. así que habría que instalar un nuevo Telesquí y los consiguientes trámites interminables que ninguno de los técnicos de la JCyL, etc. implicados van a querer firmar para ahorrase las denuncias de los de siempre…(Concesión de ocupación de monte público, declaración de impacto Ambiental aunque sea simplificada por ser sustitución, licencia obras del Ayuntamiento de la Granja y cualquier otro que se les ocurra al ser zona periférica del Parque Nacional)

Esa pista necesita ser desbrozada y la instalación de algunos paranieves, (Talanqueras, Girondas, etc) ,, ¿Os acordáis la que se lio cuando hicieron algo similar en Guarramillas? Yo si,, estuve allí viéndolo y vi las denuncias de los de siempre para pararlo,, el material almacenado varios meses, incluso en Nevasport nos pidieron fotos antiguas, planos y demás para justificar la existencia de las pistas que iban a recuperar y recurrir en los juzgados, retrasaron la instalación pero al final se pudieron poner.

La instalación de nieve,,, en Pluviómetro seria sencillo, toda la pista vierte en una única cuenca Hidrográfica,, la del Duero, una ubicación para almacenar agua no sería problema. (en la zona Alta un poco más arriba del taller ya hay un pequeño depósito de agua, se podría aprovechar esa zona para recrecerlo y hacer uno soterrado sin apenas impacto visual y desde allí se podría bombear.. incluso si se conectara ese nuevo depósito con el existente en la Zona Baja (alto del telégrafo) tampoco habría problemas de trasvases de cuencas, ya que el agua de ambos es de la misma cuenca hidrográfica (Duero).

El problema es la captación de agua para llenar ese deposito, con cisternas sería muy caro,, y la confederación del Duero fijo que no te permite captar agua por ejemplo del Arroyo de los Puentes (Arroyo Frio) o de lo poco que salga por Arroyo Seco (que hace honor a su nombre), aunque esa agua una vez fundida la nieve volvería al mismo……


El problema de la captación de agua es el mismo que tiene Valdesqui, que apenas puede disponer de la la poca agua que consiguen almacenar en los "abrevaderos".

Grandisima información. Se agradece todo esto.
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Enviado: 21-01-2021 21:29
Registrado: 6 años antes
Mensajes: 62
Primer día de esquí para mí.
He llegado a las 11...y he disfrutado bastante, a pesar de estar un poco húmeda.
Me han avisado que había placas en el bosque y no lo he intentado.
Personal especialmente atento hoy ( apreciación mía).
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David33221
Enviado: 22-01-2021 10:09
Y si mientras se gestionasen permisos y demás para un nuevo telesqui, se pudiese aprovechar la pista pluviómetro sin remonte, pero cerca del final se hace un desvío para llegar esquiando de nuevo al tsd guarramillas?
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Enviado: 22-01-2021 12:38
Registrado: 11 años antes
Mensajes: 307
Y si mientras se gestionasen permisos y demás para un nuevo telesqui, se pudiese aprovechar la pista pluviómetro sin remonte, pero cerca del final se hace un desvío para llegar esquiando de nuevo al tsd guarramillas?
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David33221
Y si mientras se gestionasen permisos y demás para un nuevo telesqui, se pudiese aprovechar la pista pluviómetro sin remonte, pero cerca del final se hace un desvío para llegar esquiando de nuevo al tsd guarramillas?

Lo han hecho hace varios años con mucha nieve porque no hay paravientos en esa zona. El desvío de todas formas quedaba muy arriba.
Cualquier posible cambio necesita voluntad política. Muchas estaciones en Europa están situadas en parques naturales, por lo que no os quedéis que por ser parque natural no se puede hacer nada. El problema es que no quieren los políticos de turno.


Editado 2 vez/veces. Última edición el 22/01/2021 12:41 por Kirk.
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Enviado: 22-01-2021 12:48
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kaloalberto17
Cuento como ha ido el día en Navacerrada.

Llegue a las 10:30 y aparque al final del segundo parking. Quedaban algunas plazas libres pero no demasiadas. Al pasar con el coche por las taquillas estaba la cola de rigor. He comenzado a esquiar a eso de las 11:15 o así y la cola han sido unos 15 minutos. Aceptable dentro de lo que cabe. Los Groupon impresos. Si no se llevan impresos Dan la opción de devolver el dinero vía Groupon y comprar el FF a precio normal.

He estado prácticamente todo el día en la zona alta y las piedras afloran, sobre todo arriba, en la primera parte y al final que queda a la vista el cemento. Mucha gente se metía por las otras pistas cerradas pero no están con excesiva nieve aunque con cuidado se pueden bajar partes. He sido un gran descubrimiento el lateral de la pala de los montañeros, increíble porque nadie se había metido. Esta muy justo, veremos que nos trae este episodio. Si caen 20-30 cm, veremos luego la lluvia y viento. Me temo que la zona alta se puede acabar tras este episodio. Bosque aguantará pero tiene plaquillas. Yo fui a las 15:30 y estaba ya complicado.

Cada vez que pienso, lo bien que vendrían cañones en la zona alta y la impotencia de saber que no se puede por ser parque natural. Una balsa no hace daño a nadie y ayudaría a prolongar la apertura de la zona alta. Otra cosa que me da mucha pena es pluvioemetro. Esos hierros ahí tirados. Está claro que el remonte ya no funciona, pero esa ladera tiene mejor innovación que guarramillas, y cambiar ese telesqui por uno nuevo de uno, que no es inversión loca así como poner paravientos daría mucho más juego. Al final es roca y no se puede poner hierba, pero quizás limpiar a fondo en verano ayudaría. Yo digo soñando con los cañones y espero que algún día lleguen. Por último, dado que la zona del telesilla de la estación no se quiere recuperar, ? sería posible poner ese telesilla del telégrafo a la zona alta y así evitar el paseo de la zona alta a la baja?

Debajo del parking yo creo que imposible porque pasa el túnel del tren. Yo creo que deberían pelearlo. Se necesitan paravientos en el pluviometro, limpiarlo bien y poner un nuevo telesquí. Ojalá los cañones. La posibilidad de hacer una conducción desde la balsa de la zona baja y ampliarla de capacidad. Podría ser una posibilidad.

Trasladar agua desde la otra balsa si que es imposible, sería mover aguas entre cuencas fluviales y la que te arman los ecolos es de órdago.

Pero si es de una balsa a otro lado. Las cuencas fluviales ni las tocas. Sería una solución

A ver, la parte baja de navacerrada vuelca sus aguas a una cuenca fluvial, y la parte alta a otra distinta. Si trasladas agua de abajo (captada en una cuenca) a la parte alta, haces nieve y esa nieve al derretirse acaba en otra distinta, estás haciendo un trasvase y eso no está permitido.
pues mal vamos. Y construir balsa en zona alta no dejan bajo ningún concepto. Pues así nos va. Si no dejan construir balsa, por qué sí se dejó poner los para vientos? Es cierto que esto fue antes del parque natural pero... Y entonces el pluviometro jamás se recuperará.

Es que son cosas distintas. Por un lado los paravientos son simples estructuras de madera para retener la nieve, no cambian la hidrografía de una cuenca, mientras que según el ecologismo reinante una balsa si (porque se retiene agua, ya ves). En la práctica está mas que probado que fabricar nieve ayuda a las cuencas hidrográficas a mantener un caudal constante y reduce el impacto del verano, así como ayuda a reducir el daño en años de sequía. Básicamente es almacenar agua para cuando haga más falta en forma de nieve, pero los ecolos se niegan en redondo porque si ceden en una sola cosa se les empieza a desmontar el chiringuito.

Por otra parte la zona de valdesquí y navacerrada constituyen una especie de "almendra" en medio del parque donde se aplican una serie de excepciones a las normas del parque, precisamente porque son instalaciones que ya existían y están dedicadas a la práctica de los deportes de invierno. Dentro de estas excepciones se encuadra la posible "recuperación", como dicen ellos, pero es reconstrucción mas bien, de los remontes que ya existían. No pueden poner remontes nuevos ni cambiar el trazado de los existentes, pero si reconstruir los que había y ahora están en estado de abandono. El por qué no se ha hecho aún tiene varios motivos: larguísimos, caros y pesados trámites administrativos (que creo que se empezaron hace tiempo pero no se como van), el coste de reconstruir las instalaciones, el coste de ponerlas en marcha y operarlas en una zona que además no tiene cañones y no puedes garantizar una apertura mínima, etc.

Vamos, que no se ni cómo sobrevive el puerto, sinceramente.

Si pretenden que el telesqui del pluviometro vuelva a funcionar van finos. Si eso es así, se podría llegar a un acuerdo con los ecologistas. Por una parte se quitan los hierros de arroyo seco y arroyo frío y en compensación dejan poner un telesqui nuevo en el pluviometro, paravientos y nueva balsa.

smiling smiley Cuando la Diputación de Madrid se quedó con la estación tras la quiebra de Transportes Aéreos Guadarrama S.A. (TAGSA) los Telesquíes Arroyo Frio I y II ya prácticamente no estaban operativos, más o menos 1981, Más tarde se creó la CAM en 1983, y se pasó TAGSA a la misma, en el 1993 se renombro y se creó Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A. y fue cuando se impulsó lo que hoy es la estación que conocemos… Dando por perdidos los Arroyos Fríos I y II.

El Telesquí Arroyo Seco, si estuvo operativo con TAGSA y con DyM, pero en los últimos años de DyM se dejó abandonado. por eso no entro en el pliego de Concesión cuando se privatizo Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A y se la quedo Inversiones Río S.A.
(A cambio DyM se pudo centrar en la Zona Baja dotándola de dos nuevos Telesillas y nieve artificial,, en la Zona Alta solo les dejaron poner el TSD Guarramillas y aprovechar las edificaciones de la motriz y el retorno para nuevo edificio de oficinas y la cafetería de Guarramillas).


La pista Pluviómetro es recuperable y se mantiene como tal, el remonte se intentó en 2007 nada más entrar Inversiones Rio S.A. (es una pista más fácil de mantener y aprovechar que Guarramillas) pero no fueron capaces de ponerlo en marcha de lo deteriorado que estaba, ahora está más vandalizado y además le habrá caducado la licencia de explotación, etc. así que habría que instalar un nuevo Telesquí y los consiguientes trámites interminables que ninguno de los técnicos de la JCyL, etc. implicados van a querer firmar para ahorrase las denuncias de los de siempre…(Concesión de ocupación de monte público, declaración de impacto Ambiental aunque sea simplificada por ser sustitución, licencia obras del Ayuntamiento de la Granja y cualquier otro que se les ocurra al ser zona periférica del Parque Nacional)

Esa pista necesita ser desbrozada y la instalación de algunos paranieves, (Talanqueras, Girondas, etc) ,, ¿Os acordáis la que se lio cuando hicieron algo similar en Guarramillas? Yo si,, estuve allí viéndolo y vi las denuncias de los de siempre para pararlo,, el material almacenado varios meses, incluso en Nevasport nos pidieron fotos antiguas, planos y demás para justificar la existencia de las pistas que iban a recuperar y recurrir en los juzgados, retrasaron la instalación pero al final se pudieron poner.

La instalación de nieve,,, en Pluviómetro seria sencillo, toda la pista vierte en una única cuenca Hidrográfica,, la del Duero, una ubicación para almacenar agua no sería problema. (en la zona Alta un poco más arriba del taller ya hay un pequeño depósito de agua, se podría aprovechar esa zona para recrecerlo y hacer uno soterrado sin apenas impacto visual y desde allí se podría bombear.. incluso si se conectara ese nuevo depósito con el existente en la Zona Baja (alto del telégrafo) tampoco habría problemas de trasvases de cuencas, ya que el agua de ambos es de la misma cuenca hidrográfica (Duero).

El problema es la captación de agua para llenar ese deposito, con cisternas sería muy caro,, y la confederación del Duero fijo que no te permite captar agua por ejemplo del Arroyo de los Puentes (Arroyo Frio) o de lo poco que salga por Arroyo Seco (que hace honor a su nombre), aunque esa agua una vez fundida la nieve volvería al mismo……


El problema de la captación de agua es el mismo que tiene Valdesqui, que apenas puede disponer de la la poca agua que consiguen almacenar en los "abrevaderos".
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Matamalos

smiling smiley Cuando la Diputación de Madrid se quedó con la estación tras la quiebra de Transportes Aéreos Guadarrama S.A. (TAGSA) los Telesquíes Arroyo Frio I y II ya prácticamente no estaban operativos, más o menos 1981, Más tarde se creó la CAM en 1983, y se pasó TAGSA a la misma, en el 1993 se renombro y se creó Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A. y fue cuando se impulsó lo que hoy es la estación que conocemos… Dando por perdidos los Arroyos Fríos I y II.

El Telesquí Arroyo Seco, si estuvo operativo con TAGSA y con DyM, pero en los últimos años de DyM se dejó abandonado. por eso no entro en el pliego de Concesión cuando se privatizo Deporte y Montaña de la Comunidad de Madrid S.A y se la quedo Inversiones Río S.A.
(A cambio DyM se pudo centrar en la Zona Baja dotándola de dos nuevos Telesillas y nieve artificial,, en la Zona Alta solo les dejaron poner el TSD Guarramillas y aprovechar las edificaciones de la motriz y el retorno para nuevo edificio de oficinas y la cafetería de Guarramillas).


La pista Pluviómetro es recuperable y se mantiene como tal, el remonte se intentó en 2007 nada más entrar Inversiones Rio S.A. (es una pista más fácil de mantener y aprovechar que Guarramillas) pero no fueron capaces de ponerlo en marcha de lo deteriorado que estaba, ahora está más vandalizado y además le habrá caducado la licencia de explotación, etc. así que habría que instalar un nuevo Telesquí y los consiguientes trámites interminables que ninguno de los técnicos de la JCyL, etc. implicados van a querer firmar para ahorrase las denuncias de los de siempre…(Concesión de ocupación de monte público, declaración de impacto Ambiental aunque sea simplificada por ser sustitución, licencia obras del Ayuntamiento de la Granja y cualquier otro que se les ocurra al ser zona periférica del Parque Nacional)

Esa pista necesita ser desbrozada y la instalación de algunos paranieves, (Talanqueras, Girondas, etc) ,, ¿Os acordáis la que se lio cuando hicieron algo similar en Guarramillas? Yo si,, estuve allí viéndolo y vi las denuncias de los de siempre para pararlo,, el material almacenado varios meses, incluso en Nevasport nos pidieron fotos antiguas, planos y demás para justificar la existencia de las pistas que iban a recuperar y recurrir en los juzgados, retrasaron la instalación pero al final se pudieron poner.

La instalación de nieve,,, en Pluviómetro seria sencillo, toda la pista vierte en una única cuenca Hidrográfica,, la del Duero, una ubicación para almacenar agua no sería problema. (en la zona Alta un poco más arriba del taller ya hay un pequeño depósito de agua, se podría aprovechar esa zona para recrecerlo y hacer uno soterrado sin apenas impacto visual y desde allí se podría bombear.. incluso si se conectara ese nuevo depósito con el existente en la Zona Baja (alto del telégrafo) tampoco habría problemas de trasvases de cuencas, ya que el agua de ambos es de la misma cuenca hidrográfica (Duero).

El problema es la captación de agua para llenar ese deposito, con cisternas sería muy caro,, y la confederación del Duero fijo que no te permite captar agua por ejemplo del Arroyo de los Puentes (Arroyo Frio) o de lo poco que salga por Arroyo Seco (que hace honor a su nombre), aunque esa agua una vez fundida la nieve volvería al mismo……


El problema de la captación de agua es el mismo que tiene Valdesqui, que apenas puede disponer de la la poca agua que consiguen almacenar en los "abrevaderos".

Gracias por la información, mas completa de la que yo tenía, pero lo que ya sabemos. Cuando antes reclamaba una información oficial, me refería a una información oficial, una nota de prensa de Inversiones Rio S.A.
La captación de agua yo la veo imposible. Si Valdesquí, que está en Madrid y es rentable, no lo ha hecho, Rio no lo va a hacer con la pega de estar a caballo entre dos CCAA.
La recuperación de pistas, pues francamente tampoco lo veo. Los ecologistas consiguen que la "opinión publicada" se ponga de su lado siempre, aunque no tengan argumentos verdes de peso.
Casi me conformaría con que, cuando hay nieve, marquen la salida al pluviometro y la vuelta hasta el TSD de la bola para no acabar en el parking...



MIENTRAS LA MARMOTA PHILL DE PUNSUTAWNEY VEA SU SOMBRA VA TODO BIEN.
"I SEE MY ROYAL SHADOW, SIX MORE WEEKS OF WINTER IT MUST BE!!!"
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Enviado: 22-01-2021 14:48
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David33221
Y si mientras se gestionasen permisos y demás para un nuevo telesqui, se pudiese aprovechar la pista pluviómetro sin remonte, pero cerca del final se hace un desvío para llegar esquiando de nuevo al tsd guarramillas?

Lo han hecho hace varios años con mucha nieve porque no hay paravientos en esa zona. El desvío de todas formas quedaba muy arriba.
Cualquier posible cambio necesita voluntad política. Muchas estaciones en Europa están situadas en parques naturales, por lo que no os quedéis que por ser parque natural no se puede hacer nada. El problema es que no quieren los políticos de turno.
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Kirk
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David33221
Y si mientras se gestionasen permisos y demás para un nuevo telesqui, se pudiese aprovechar la pista pluviómetro sin remonte, pero cerca del final se hace un desvío para llegar esquiando de nuevo al tsd guarramillas?

Lo han hecho hace varios años con mucha nieve porque no hay paravientos en esa zona. El desvío de todas formas quedaba muy arriba.
Cualquier posible cambio necesita voluntad política. Muchas estaciones en Europa están situadas en parques naturales, por lo que no os quedéis que por ser parque natural no se puede hacer nada. El problema es que no quieren los políticos de turno.


Sí, pero es bajar media pista y luego un señor plano. Ojalá hubiera voluntad de hacer algo. Yo lo de la balsa lo veo primordial, casi más que pluviometro. Yo ponía cañones en pala de montañeros, conseguiría una apertura más larga de zona alta, mayor reclamo y luego ver lo del pluviometro. Mucha gente tira a valdesqui por el tamaño. Ya te digo yo, que garantizas siempre la zona alta con pala y pluviometro con mejor innivacion y muchos se pensarían lo de valdesqui. Y también tomar ejemplo de valdesqui, lo del bus de este fin de semana es un puntazo. Ya puestos a soñar, recuperando zona alta con cañones y pluviometro, ampliar el parking con un segundo piso aunque eso sí lo veo complicado por tema ecologistas
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Enviado: 22-01-2021 15:02
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Kirk
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David33221
Y si mientras se gestionasen permisos y demás para un nuevo telesqui, se pudiese aprovechar la pista pluviómetro sin remonte, pero cerca del final se hace un desvío para llegar esquiando de nuevo al tsd guarramillas?

Lo han hecho hace varios años con mucha nieve porque no hay paravientos en esa zona. El desvío de todas formas quedaba muy arriba.
Cualquier posible cambio necesita voluntad política. Muchas estaciones en Europa están situadas en parques naturales, por lo que no os quedéis que por ser parque natural no se puede hacer nada. El problema es que no quieren los políticos de turno.


Sí, pero es bajar media pista y luego un señor plano. Ojalá hubiera voluntad de hacer algo. Yo lo de la balsa lo veo primordial, casi más que pluviometro. Yo ponía cañones en pala de montañeros, conseguiría una apertura más larga de zona alta, mayor reclamo y luego ver lo del pluviometro. Mucha gente tira a valdesqui por el tamaño. Ya te digo yo, que garantizas siempre la zona alta con pala y pluviometro con mejor innivacion y muchos se pensarían lo de valdesqui. Y también tomar ejemplo de valdesqui, lo del bus de este fin de semana es un puntazo. Ya puestos a soñar, recuperando zona alta con cañones y pluviometro, ampliar el parking con un segundo piso aunque eso sí lo veo complicado por tema ecologistas
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kaloalberto17
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David33221
Y si mientras se gestionasen permisos y demás para un nuevo telesqui, se pudiese aprovechar la pista pluviómetro sin remonte, pero cerca del final se hace un desvío para llegar esquiando de nuevo al tsd guarramillas?

Lo han hecho hace varios años con mucha nieve porque no hay paravientos en esa zona. El desvío de todas formas quedaba muy arriba.
Cualquier posible cambio necesita voluntad política. Muchas estaciones en Europa están situadas en parques naturales, por lo que no os quedéis que por ser parque natural no se puede hacer nada. El problema es que no quieren los políticos de turno.


Sí, pero es bajar media pista y luego un señor plano. Ojalá hubiera voluntad de hacer algo. Yo lo de la balsa lo veo primordial, casi más que pluviometro. Yo ponía cañones en pala de montañeros, conseguiría una apertura más larga de zona alta, mayor reclamo y luego ver lo del pluviometro. Mucha gente tira a valdesqui por el tamaño. Ya te digo yo, que garantizas siempre la zona alta con pala y pluviometro con mejor innivacion y muchos se pensarían lo de valdesqui. Y también tomar ejemplo de valdesqui, lo del bus de este fin de semana es un puntazo. Ya puestos a soñar, recuperando zona alta con cañones y pluviometro, ampliar el parking con un segundo piso aunque eso sí lo veo complicado por tema ecologistas

Solamente con lo que has puesto del segundo piso del parking ya están los ecologistas investigando quien eres, je je
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Enviado: 22-01-2021 19:11
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Cercedilla y Navacerrada cerradas perimetralmente desde el lunes 25.

¿Se prohibirá el acceso a los puertos de Cotos y Navacerrada, a las Dehesas de la Fuenfría, a la Barranca... a los que no viven allí?

Saludos



El Walhalla existe. Está en Lyngen. ¿O es en Hokkaido? ¡¡¡Kampai!!!
Eso sí, siempre nos quedará Boí Taull, la Covatilla...y, ahora, Valdeloshielos 2021.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/01/2021 19:12 por camocho.
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Enviado: 22-01-2021 21:35
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Puestos a mejorar telecabina desde cercedilla o navacerrada al puerto.
Soñar es gratis
Se evitarían muchos problemas sobre todo de tráfico.
Que aprendan los ecologetas de los países alpinos.
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Enviado: 23-01-2021 18:16
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Cercedilla y Navacerrada cerradas perimetralmente desde el lunes 25.

¿Se prohibirá el acceso a los puertos de Cotos y Navacerrada, a las Dehesas de la Fuenfría, a la Barranca... a los que no viven allí?

Saludos
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camocho
Cercedilla y Navacerrada cerradas perimetralmente desde el lunes 25.

¿Se prohibirá el acceso a los puertos de Cotos y Navacerrada, a las Dehesas de la Fuenfría, a la Barranca... a los que no viven allí?

Saludos

Así es. Valdesqui me entra la duda de a qué pertenece. Mala pinta todo.
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Enviado: 23-01-2021 18:32
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Yo creo que Valdesqui no pertenece a Navacerrada.





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. S .
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Enviado: 23-01-2021 18:33
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Aqui podeis consultar las zonas confinadas:
[www.telemadrid.es]



S S
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Enviado: 23-01-2021 18:36
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Cotos pertenece a Rascafría, y en teoría cierre perimetral significa exactamente eso: cierre. Lo que no sé es si las autoridades lo suelen limitar a los cascos urbanos o si se aplica a todo el territorio del término municipal (bastante más complicado de controlar).

Pero vamos, que el antecedente del aparcamiento de navacerrada no da muchas esperanzas. En todo caso supongo que las estaciones preguntarán y harán alguna comunicación al respecto. Al menos valdesqui. Supongo.



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