ZONA CENTRO y Portugal

pgr
pgr
Enviado: 11-01-2021 12:26
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Parece, en la webcam, que están pisando pinilla I...
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Enviado: 11-01-2021 12:38
Moderador
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Pues para ser lunes... más afluencia que estos años de atrás jeje eso es buena señal y sin Madrid.

Maquinas trabajando en Pinilla😀









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José Luis Marcos
Enviado: 11-01-2021 13:44
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Albóndigas
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Melungo
+ Se agradece no caer en la mentira fácil del parte de nieve. Podrían haber inflado los espesores, ya que hay ventisqueros con más de un metro, y no lo han hecho.

Esto es información fiable de alguien que ha estado allí... anteriomente tenemos mensaje diversos con el cubata en la mano desde el sofá, diciendo lo que ha nevado y lo que ha dejado de nevar... y asi todo!!


GRACIAS Melungo!!

Efectivamente, me hizo gracia cuando un supuesto trabajador de la estación (o colaborador decía ser) pone que han caído 40 cm, engañando al personal... Lo que hay, es lo que hay... y si no sabes ver que ha caído venteada y hay acumulaciones en sitios puntuales, deberá ser un colaborador poco familiarizado con la nieve...

El propósito del foro es estar bien informados de primera mano, no que venga uno a vendernos la moto con información falsa para conseguir vender una clase, alquilar un equipo o vender un bocadillo más.
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Perikator
Enviado: 11-01-2021 14:52
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Albóndigas
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Melungo
+ Se agradece no caer en la mentira fácil del parte de nieve. Podrían haber inflado los espesores, ya que hay ventisqueros con más de un metro, y no lo han hecho.

Esto es información fiable de alguien que ha estado allí... anteriomente tenemos mensaje diversos con el cubata en la mano desde el sofá, diciendo lo que ha nevado y lo que ha dejado de nevar... y asi todo!!


GRACIAS Melungo!!

Efectivamente, me hizo gracia cuando un supuesto trabajador de la estación (o colaborador decía ser) pone que han caído 40 cm, engañando al personal... Lo que hay, es lo que hay... y si no sabes ver que ha caído venteada y hay acumulaciones en sitios puntuales, deberá ser un colaborador poco familiarizado con la nieve...

El propósito del foro es estar bien informados de primera mano, no que venga uno a vendernos la moto con información falsa para conseguir vender una clase, alquilar un equipo o vender un bocadillo más.
Gracias por la info. Por otro lado sabeis si los de Madrid podemos ir a esquiar desde zonas no confinadas? parece que las restricciones por Covid para salir de Madrid eran hasta el 6 de Enero...
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Enviado: 11-01-2021 15:07
Registrado: 9 años antes
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Gracias por la info. Por otro lado sabeis si los de Madrid podemos ir a esquiar desde zonas no confinadas? parece que las restricciones por Covid para salir de Madrid eran hasta el 6 de Enero...
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Perikator
Gracias por la info. Por otro lado sabeis si los de Madrid podemos ir a esquiar desde zonas no confinadas? parece que las restricciones por Covid para salir de Madrid eran hasta el 6 de Enero...

CyL están confinados, podrías ir a zonas no confinadas (extremadura por ejemplo) pero no puedes parar en CyL o mejor dicho, no puede ser tu destino final.
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Enviado: 11-01-2021 15:29
Moderador
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Perikator
Gracias por la info. Por otro lado sabeis si los de Madrid podemos ir a esquiar desde zonas no confinadas? parece que las restricciones por Covid para salir de Madrid eran hasta el 6 de Enero...

CyL están confinados, podrías ir a zonas no confinadas (extremadura por ejemplo) pero no puedes parar en CyL o mejor dicho, no puede ser tu destino final.
Salvo que vayas a currar 😈
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Enviado: 11-01-2021 15:32
Moderador
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La terraza del Mont Blanc sin limpiar.... la zona de sol estos días es vital,en la sombra no se pone nadie y más habiendo terracitas en la estación con sol.
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Enviado: 11-01-2021 20:08
Registrado: 4 meses antes
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Segundo día seguido, esta vez de tranqui con el niño. Frío y un sol radiante. Nieve en pista mejor que ayer, para mi gusto: algo más seca y compacta. Fuera, pues hoy iba con patín estrecho y no he podido apenas catar...
Parte de nieve antes de las 7 de la mañana, muy de agradecer. Puestos a pedir, un avance la tarde anterior sería perfecto.
Buen apunte de Lola por la terraza del Montblanc. Acabo de ver en el FB que la están limpiando. Ya que el Gobierno nos obliga a estar en las terrazas con -10 ºC, ¡por lo menos que sea al sol!
He alquilado material para el niño. Algún detalle que pulir, pero el trato y la amabilidad de la persona que nos ha atendido han sido impecables. Hablando de trato y amabilidad, me ha sorprendido que ni una sola vez hayan ayudado al niño a montarse en la silla, como siempre he visto hacer en todas las estaciones en los últimos años. Quiero pensar que es por el dichoso Covid.
Hoy se le puede poner algún pero al pisado: he visto escalones y agujeros en medio del Retorno. Nada grave que no se vea de vez en cuando en todos los sitios.
En efecto, pgr, han pisado 2 ó 3 anchos de máquina en los Pinillas, así como la traza de las perchas. No me atrevería a decir si con objeto de abrir o para evaluar simplemente. Desde abajo diría que se ven asomar piedras en el tercio más alto y está demasiado justo. También han "arado" Periférico, desde los Pinillas hasta el Testero. Tampoco sé si con intención de abrir o simplemente para esparramar y compactar los ventisqueros antes de que se los vaya cargando el viento. Bien está, de cualquier forma.
¿Mirador? No se sabe nada. Ni una huella de haber subido una máquina para tantear. Si alguien de la estación pudiese informarnos sobre el estado de la pista y/o la silla, si se plantean abrirla, qué hace falta para que lo hagan...
¿Y nieve artificial? Siendo inicios de enero y con una previsión de frío mantenido y anticiclón (incluso se atisba nueva nortada a 10 días, pero esto es otro asunto...), en cualquier estación sin tantos problemas presupuestarios estarían fabricando nieve como si no hubiese un mañana, incluso de día. Pero ya sabemos todos lo que hay.
El resto de la semana, a currar. Veremos si puedo volver el finde.
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Enviado: 11-01-2021 20:20
Registrado: 7 años antes
Mensajes: 89
Segundo día seguido, esta vez de tranqui con el niño. Frío y un sol radiante. Nieve en pista mejor que ayer, para mi gusto: algo más seca y compacta. Fuera, pues hoy iba con patín estrecho y no he podido apenas catar...
Parte de nieve antes de las 7 de la mañana, muy de agradecer. Puestos a pedir, un avance la tarde anterior sería perfecto.
Buen apunte de Lola por la terraza del Montblanc. Acabo de ver en el FB que la están limpiando. Ya que el Gobierno nos obliga a estar en las terrazas con -10 ºC, ¡por lo menos que sea al sol!
He alquilado material para el niño. Algún detalle que pulir, pero el trato y la amabilidad de la persona que nos ha atendido han sido impecables. Hablando de trato y amabilidad, me ha sorprendido que ni una sola vez hayan ayudado al niño a montarse en la silla, como siempre he visto hacer en todas las estaciones en los últimos años. Quiero pensar que es por el dichoso Covid.
Hoy se le puede poner algún pero al pisado: he visto escalones y agujeros en medio del Retorno. Nada grave que no se vea de vez en cuando en todos los sitios.
En efecto, pgr, han pisado 2 ó 3 anchos de máquina en los Pinillas, así como la traza de las perchas. No me atrevería a decir si con objeto de abrir o para evaluar simplemente. Desde abajo diría que se ven asomar piedras en el tercio más alto y está demasiado justo. También han "arado" Periférico, desde los Pinillas hasta el Testero. Tampoco sé si con intención de abrir o simplemente para esparramar y compactar los ventisqueros antes de que se los vaya cargando el viento. Bien está, de cualquier forma.
¿Mirador? No se sabe nada. Ni una huella de haber subido una máquina para tantear. Si alguien de la estación pudiese informarnos sobre el estado de la pista y/o la silla, si se plantean abrirla, qué hace falta para que lo hagan...
¿Y nieve artificial? Siendo inicios de enero y con una previsión de frío mantenido y anticiclón (incluso se atisba nueva nortada a 10 días, pero esto es otro asunto...), en cualquier estación sin tantos problemas presupuestarios estarían fabricando nieve como si no hubiese un mañana, incluso de día. Pero ya sabemos todos lo que hay.
El resto de la semana, a currar. Veremos si puedo volver el finde.
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Melungo
Segundo día seguido, esta vez de tranqui con el niño. Frío y un sol radiante. Nieve en pista mejor que ayer, para mi gusto: algo más seca y compacta. Fuera, pues hoy iba con patín estrecho y no he podido apenas catar...
Parte de nieve antes de las 7 de la mañana, muy de agradecer. Puestos a pedir, un avance la tarde anterior sería perfecto.
Buen apunte de Lola por la terraza del Montblanc. Acabo de ver en el FB que la están limpiando. Ya que el Gobierno nos obliga a estar en las terrazas con -10 ºC, ¡por lo menos que sea al sol!
He alquilado material para el niño. Algún detalle que pulir, pero el trato y la amabilidad de la persona que nos ha atendido han sido impecables. Hablando de trato y amabilidad, me ha sorprendido que ni una sola vez hayan ayudado al niño a montarse en la silla, como siempre he visto hacer en todas las estaciones en los últimos años. Quiero pensar que es por el dichoso Covid.
Hoy se le puede poner algún pero al pisado: he visto escalones y agujeros en medio del Retorno. Nada grave que no se vea de vez en cuando en todos los sitios.
En efecto, pgr, han pisado 2 ó 3 anchos de máquina en los Pinillas, así como la traza de las perchas. No me atrevería a decir si con objeto de abrir o para evaluar simplemente. Desde abajo diría que se ven asomar piedras en el tercio más alto y está demasiado justo. También han "arado" Periférico, desde los Pinillas hasta el Testero. Tampoco sé si con intención de abrir o simplemente para esparramar y compactar los ventisqueros antes de que se los vaya cargando el viento. Bien está, de cualquier forma.
¿Mirador? No se sabe nada. Ni una huella de haber subido una máquina para tantear. Si alguien de la estación pudiese informarnos sobre el estado de la pista y/o la silla, si se plantean abrirla, qué hace falta para que lo hagan...
¿Y nieve artificial? Siendo inicios de enero y con una previsión de frío mantenido y anticiclón (incluso se atisba nueva nortada a 10 días, pero esto es otro asunto...), en cualquier estación sin tantos problemas presupuestarios estarían fabricando nieve como si no hubiese un mañana, incluso de día. Pero ya sabemos todos lo que hay.
El resto de la semana, a currar. Veremos si puedo volver el finde.
Yo he ido hoy ff de medio dia con el peque tambien, en la silla superexpres bien, pero en testero he llegado a decir algo al del remonte. Todo el rato metido en la cabina mirando el p. movil, sin estar pendiente de la gente que cogía la silla, en un viaje casi tengo un percance porque el niño se ha llevado un buen envite lo tira al suelo o me hubiese quedado con su brazo colgando.
Lamentable.
Respecto a lo demas, suscribo todo lo que has dicho.
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DeReconocimiento
Enviado: 11-01-2021 20:52
Ciertamente la pista de la pinilla anda un poco escasa, pero los ventisqueros de la izquierda son tochos y podrían llegar a cubrir 2 o 3 huellas de maquina, pero aun así se quedaría justa, si se extendiera por toda la anchura de la pista. Los ventisqueros tenía una altura de más de un metro y medio de media, y unos 4 metros de ancho.
Eso sí, deberían arreglar las talanqueras que un mástil está apuntando hacia la pista y dos tablas están desprotegidas mirando hacia arriba. luego han desaparecido como 10 metros de talanqueras, pero bueno eso está desde septiembre.

Pero el Mirador, por lo que he podido ver, tiene bastante nieve y de forma uniforme sin ventisqueros ni nada. tal ve sólo le falte un poco arriba, pero con los cañones puestos durante un día seguro que pueden dejarlo fino.
La pena es que la Pista de la Pinilla no tiene cañones puestos en el último tramo, que es donde ahora necesita la nieve... si estuvieran y con viento en calma como dan mañana lo podrían haber reparado un poco el tema.

el Stadium, está muy venteado la parte "plana", y es imposible esquiar por el.

Y en lo relativo a la afluencia, pues no sé, nunca antes había estado un lunes.

Si pudieran llegar al finde semana con mirador abierto y las Pinillas se asegurarían un montón de clientela seguro... día soleado... etc.
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Enviado: 11-01-2021 23:13
Moderador
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Para mañana abren mas pistas rojas y superando los 9 km de pistas
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Enviado: 12-01-2021 09:37
Moderador
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Parece que siguen si hacer nieve, están perdiendo ya ni se sabe de días,a nada que venga un poco de agua o niebla meona .... hoy abren Focas y Pinilla
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Enviado: 12-01-2021 11:22
Registrado: 4 meses antes
Mensajes: 52
Los accesos por carretera están limpios? Despejados los dos parking?
Igual me acerco el finde pero he cambiado de coche y no tengo cadenas.. digo yo que en 5 días estará todo despejado.

Se avecinan días con temperaturas por encima de 0, rondando los 5 grados.. espero que no se carguen las pistas rojas, porque solo para debutantes y retorno me pensaría ir
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gaz
gaz
Enviado: 12-01-2021 12:03
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Mensajes: 272
Parece que siguen si hacer nieve, están perdiendo ya ni se sabe de días,a nada que venga un poco de agua o niebla meona .... hoy abren Focas y Pinilla
O tienen un chavo para gastar. Pero también es verdad que se pueden quedar sin temporada por no arriesgar un poco, al menos en cotas bajas
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Enviado: 12-01-2021 12:51
Registrado: 7 años antes
Mensajes: 89
Los accesos por carretera están limpios? Despejados los dos parking?
Igual me acerco el finde pero he cambiado de coche y no tengo cadenas.. digo yo que en 5 días estará todo despejado.

Se avecinan días con temperaturas por encima de 0, rondando los 5 grados.. espero que no se carguen las pistas rojas, porque solo para debutantes y retorno me pensaría ir
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Pibillero
Los accesos por carretera están limpios? Despejados los dos parking?
Igual me acerco el finde pero he cambiado de coche y no tengo cadenas.. digo yo que en 5 días estará todo despejado.

Se avecinan días con temperaturas por encima de 0, rondando los 5 grados.. espero que no se carguen las pistas rojas, porque solo para debutantes y retorno me pensaría ir
Ayer lunes las carreteras estaban completamente limpias, el parking principal bastante aceptable y el que está antes de llegar a la estación estaba intransitable.
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arandino
Enviado: 12-01-2021 12:55
lo de la nieve artificial será echar cuentas, si como decis cada dia cuesta en torno a 6000 euros producir nieve, eso supone que ya necesitas minimo 200-300 personas ese dia para ese gasto. hay que recordar que no puede venir gente de Madrid con lo que esos dias de tener 2000 esquiadores será imposible. Con la gente de Castilla y León si tienes 500 personas sabado y 500 domingo y a diario 100-200 , ya te puedes dar con un canto en los dientes, al margen de que este año tampoco dejan ir colegios por Covid, pues el que siga pensando que es rentable tirar de cañones dia si y día tambien.... pues está muy equivocado. mas allá de darlos en un sitio puntual.
Este año tiene que ser asi, mientras haya nieve natural, perfecto abrir, seguramente a partir de las 150 personas al dia ya cubririas gastos, pero si das los cañones ni de coña por varios dias que amplies el esqui luego, sin hablar de que pueda venir una borrasca y llevarse la nieve que hay.
A dia de hoy ya ha abierto 4 dias y entre los 4 dias no creo que haya habido mas de 1500 personas, con lo que solo hubiera dado para pagar 5-6 dias de cañones y sin contar el gasto de tener la estación abierta, es decir solo habria perdidas y ningún beneficio.
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Enviado: 12-01-2021 14:22
Registrado: 4 meses antes
Mensajes: 10
lo de la nieve artificial será echar cuentas, si como decis cada dia cuesta en torno a 6000 euros producir nieve, eso supone que ya necesitas minimo 200-300 personas ese dia para ese gasto. hay que recordar que no puede venir gente de Madrid con lo que esos dias de tener 2000 esquiadores será imposible. Con la gente de Castilla y León si tienes 500 personas sabado y 500 domingo y a diario 100-200 , ya te puedes dar con un canto en los dientes, al margen de que este año tampoco dejan ir colegios por Covid, pues el que siga pensando que es rentable tirar de cañones dia si y día tambien.... pues está muy equivocado. mas allá de darlos en un sitio puntual.
Este año tiene que ser asi, mientras haya nieve natural, perfecto abrir, seguramente a partir de las 150 personas al dia ya cubririas gastos, pero si das los cañones ni de coña por varios dias que amplies el esqui luego, sin hablar de que pueda venir una borrasca y llevarse la nieve que hay.
A dia de hoy ya ha abierto 4 dias y entre los 4 dias no creo que haya habido mas de 1500 personas, con lo que solo hubiera dado para pagar 5-6 dias de cañones y sin contar el gasto de tener la estación abierta, es decir solo habria perdidas y ningún beneficio.
Cita
arandino
lo de la nieve artificial será echar cuentas, si como decis cada dia cuesta en torno a 6000 euros producir nieve, eso supone que ya necesitas minimo 200-300 personas ese dia para ese gasto. hay que recordar que no puede venir gente de Madrid con lo que esos dias de tener 2000 esquiadores será imposible. Con la gente de Castilla y León si tienes 500 personas sabado y 500 domingo y a diario 100-200 , ya te puedes dar con un canto en los dientes, al margen de que este año tampoco dejan ir colegios por Covid, pues el que siga pensando que es rentable tirar de cañones dia si y día tambien.... pues está muy equivocado. mas allá de darlos en un sitio puntual.
Este año tiene que ser asi, mientras haya nieve natural, perfecto abrir, seguramente a partir de las 150 personas al dia ya cubririas gastos, pero si das los cañones ni de coña por varios dias que amplies el esqui luego, sin hablar de que pueda venir una borrasca y llevarse la nieve que hay.
A dia de hoy ya ha abierto 4 dias y entre los 4 dias no creo que haya habido mas de 1500 personas, con lo que solo hubiera dado para pagar 5-6 dias de cañones y sin contar el gasto de tener la estación abierta, es decir solo habria perdidas y ningún beneficio.

Gracias por tu aportación, arandino.
Creo que el asunto se debe tratar con mayor "amplitud económica": si el balance se hace contemplando exclusivamente los ingresos por forfaits, la estación llevaría muchos años cerrada. Pocas estaciones en España podrían ofrecer unos resultados positivos. Antes de la entrada de Aramón, Cerler sobrevivía gracias a una simbiosis entre la estación y los hosteleros y comerciantes del valle, por poner un ejemplo. Estas estaciones pequeñas necesitan apoyo de otros organismos, llamémoslos ayuntamientos, diputaciones, gobiernos o como queramos. Y no sólo públicos, que también están los ingresos por publicidad, por ejemplo. Es un trabajo de gestión a medio-largo plazo vital para la supervivencia de la estación.
La nieve artificial puede proporcionar un mejor servicio, llamar a más clientes, asegurar una temporada más larga... Es una apuesta arriesgada, porque depende mucho de la meteorología, y cara, por su coste energético y porque el parque de cañones de la estación parece ya anticuado en gran parte. En cuanto a la cifra mágica de 6000 €, no la pongo en duda, pero creo que será algo variable, ya que no debe ser lo mismo fabricar 1 m3 de nieve a 1500 m que a 2000 m de altitud, ni hacerlo con uno de los cañones más nuevos que con uno de los veteranos, ni cerca de la estación de bombeo o en el final de línea.
Del mismo modo que se conceden inversiones para instalación de equipos, deberían contemplarse también los gastos de operación. No sirve de nada instalar de golpe 100 cañones si luego van a estar muertos de la risa. Instalemos 50 y guardemos ese dinero para poder ponerlos en marcha durante 5 temporadas más. Pero es que la foto en el periódico queda más bonita con 100 cañones, y dentro de 5 años a saber quién está sentado en el sillón...
Sería muy interesante que alguien con más conocimiento de esta clase de gestiones nos aportase una visión lo más objetiva posible, para tratar de entender por qué sí o por qué no.
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Enviado: 12-01-2021 14:27
Moderador
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Sin cañones, por desgracia ya sabemos los que hay y ojalá solo fuese nieve caída del cielo, pero sin cañones pocos días de apertura y poca oferta igual a poca clientela.
Castilla y León tiene gente, además no pueden salir con lo cual la gente va donde hay oferta, una ocasión única para promocionar esa zona olvidada de Segovia.
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Enviado: 12-01-2021 15:22
Registrado: 7 años antes
Mensajes: 608
No se puede hacer la cuenta de los cañones con un día. ¿Desde cuando una inversión se amortiza en el día? Si de verdad desde la pinilla están haciendo esa cuenta mal vamos. El abrir el máximo posible es la mayor publicidad que puede tener una estación.
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Enviado: 12-01-2021 15:40
Registrado: 4 meses antes
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arandino
lo de la nieve artificial será echar cuentas, si como decis cada dia cuesta en torno a 6000 euros producir nieve, eso supone que ya necesitas minimo 200-300 personas ese dia para ese gasto. hay que recordar que no puede venir gente de Madrid con lo que esos dias de tener 2000 esquiadores será imposible. Con la gente de Castilla y León si tienes 500 personas sabado y 500 domingo y a diario 100-200 , ya te puedes dar con un canto en los dientes, al margen de que este año tampoco dejan ir colegios por Covid, pues el que siga pensando que es rentable tirar de cañones dia si y día tambien.... pues está muy equivocado. mas allá de darlos en un sitio puntual.
Este año tiene que ser asi, mientras haya nieve natural, perfecto abrir, seguramente a partir de las 150 personas al dia ya cubririas gastos, pero si das los cañones ni de coña por varios dias que amplies el esqui luego, sin hablar de que pueda venir una borrasca y llevarse la nieve que hay.
A dia de hoy ya ha abierto 4 dias y entre los 4 dias no creo que haya habido mas de 1500 personas, con lo que solo hubiera dado para pagar 5-6 dias de cañones y sin contar el gasto de tener la estación abierta, es decir solo habria perdidas y ningún beneficio.

Gracias por tu aportación, arandino.
Creo que el asunto se debe tratar con mayor "amplitud económica": si el balance se hace contemplando exclusivamente los ingresos por forfaits, la estación llevaría muchos años cerrada. Pocas estaciones en España podrían ofrecer unos resultados positivos. Antes de la entrada de Aramón, Cerler sobrevivía gracias a una simbiosis entre la estación y los hosteleros y comerciantes del valle, por poner un ejemplo. Estas estaciones pequeñas necesitan apoyo de otros organismos, llamémoslos ayuntamientos, diputaciones, gobiernos o como queramos. Y no sólo públicos, que también están los ingresos por publicidad, por ejemplo. Es un trabajo de gestión a medio-largo plazo vital para la supervivencia de la estación.
La nieve artificial puede proporcionar un mejor servicio, llamar a más clientes, asegurar una temporada más larga... Es una apuesta arriesgada, porque depende mucho de la meteorología, y cara, por su coste energético y porque el parque de cañones de la estación parece ya anticuado en gran parte. En cuanto a la cifra mágica de 6000 €, no la pongo en duda, pero creo que será algo variable, ya que no debe ser lo mismo fabricar 1 m3 de nieve a 1500 m que a 2000 m de altitud, ni hacerlo con uno de los cañones más nuevos que con uno de los veteranos, ni cerca de la estación de bombeo o en el final de línea.
Del mismo modo que se conceden inversiones para instalación de equipos, deberían contemplarse también los gastos de operación. No sirve de nada instalar de golpe 100 cañones si luego van a estar muertos de la risa. Instalemos 50 y guardemos ese dinero para poder ponerlos en marcha durante 5 temporadas más. Pero es que la foto en el periódico queda más bonita con 100 cañones, y dentro de 5 años a saber quién está sentado en el sillón...
Sería muy interesante que alguien con más conocimiento de esta clase de gestiones nos aportase una visión lo más objetiva posible, para tratar de entender por qué sí o por qué no.
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Melungo
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arandino
lo de la nieve artificial será echar cuentas, si como decis cada dia cuesta en torno a 6000 euros producir nieve, eso supone que ya necesitas minimo 200-300 personas ese dia para ese gasto. hay que recordar que no puede venir gente de Madrid con lo que esos dias de tener 2000 esquiadores será imposible. Con la gente de Castilla y León si tienes 500 personas sabado y 500 domingo y a diario 100-200 , ya te puedes dar con un canto en los dientes, al margen de que este año tampoco dejan ir colegios por Covid, pues el que siga pensando que es rentable tirar de cañones dia si y día tambien.... pues está muy equivocado. mas allá de darlos en un sitio puntual.
Este año tiene que ser asi, mientras haya nieve natural, perfecto abrir, seguramente a partir de las 150 personas al dia ya cubririas gastos, pero si das los cañones ni de coña por varios dias que amplies el esqui luego, sin hablar de que pueda venir una borrasca y llevarse la nieve que hay.
A dia de hoy ya ha abierto 4 dias y entre los 4 dias no creo que haya habido mas de 1500 personas, con lo que solo hubiera dado para pagar 5-6 dias de cañones y sin contar el gasto de tener la estación abierta, es decir solo habria perdidas y ningún beneficio.

Gracias por tu aportación, arandino.
Creo que el asunto se debe tratar con mayor "amplitud económica": si el balance se hace contemplando exclusivamente los ingresos por forfaits, la estación llevaría muchos años cerrada. Pocas estaciones en España podrían ofrecer unos resultados positivos. Antes de la entrada de Aramón, Cerler sobrevivía gracias a una simbiosis entre la estación y los hosteleros y comerciantes del valle, por poner un ejemplo. Estas estaciones pequeñas necesitan apoyo de otros organismos, llamémoslos ayuntamientos, diputaciones, gobiernos o como queramos. Y no sólo públicos, que también están los ingresos por publicidad, por ejemplo. Es un trabajo de gestión a medio-largo plazo vital para la supervivencia de la estación.
La nieve artificial puede proporcionar un mejor servicio, llamar a más clientes, asegurar una temporada más larga... Es una apuesta arriesgada, porque depende mucho de la meteorología, y cara, por su coste energético y porque el parque de cañones de la estación parece ya anticuado en gran parte. En cuanto a la cifra mágica de 6000 €, no la pongo en duda, pero creo que será algo variable, ya que no debe ser lo mismo fabricar 1 m3 de nieve a 1500 m que a 2000 m de altitud, ni hacerlo con uno de los cañones más nuevos que con uno de los veteranos, ni cerca de la estación de bombeo o en el final de línea.
Del mismo modo que se conceden inversiones para instalación de equipos, deberían contemplarse también los gastos de operación. No sirve de nada instalar de golpe 100 cañones si luego van a estar muertos de la risa. Instalemos 50 y guardemos ese dinero para poder ponerlos en marcha durante 5 temporadas más. Pero es que la foto en el periódico queda más bonita con 100 cañones, y dentro de 5 años a saber quién está sentado en el sillón...
Sería muy interesante que alguien con más conocimiento de esta clase de gestiones nos aportase una visión lo más objetiva posible, para tratar de entender por qué sí o por qué no.

De acuerdo, pero esos apoyos públicos de organismos habrá que asegurarlos antes de endeudarse, y me temo que esas ayudas ni están ni se le esperan.
Lo que no puede ser porque lleva a la muerte de la estación es endeudarse esperando que papá estado nos suelte una ayudita para sobrevivir. Hay que recordar que esta estación pertenece a un ayuntamiento pequeño. Un agujero en las cuentas puede ser mortal, y ya no son tiempos de la burbuja del ladrillo, donde cada ayuntamiento gastaba como si no hubiera mañana. Ahora hay un techo de gasto y deuda que no se puede sobrepasar.
A eso suma el nefasto año pasado y el actual con una pandemia y la mayoría de clientes que no pueden entrar, y tienes un cóctel para quebrar la estación.
Lo de instalar menos cañones para tener más presupuesto a posteriori es muy fácil verlo, pero tendrán que arar con los bueyes que tengan.. y me temo que son pocos.

A mí las cuentas de Arandino me parecen realistas. No se si serán 6000€ al día pero la luz se ha disparado un 24%
Prefiero disfrutar de la Pinilla aunque sea con nieve natural a que tenga que cerrar en dos años por una deuda apoteósica
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Enviado: 12-01-2021 15:47
Moderador
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Si la estacion no abre ni gastos ni ingresos y los gatos fijos quien los paga?
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Enviado: 12-01-2021 17:07
Registrado: 2 años antes
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A que hora recomendariais estar mañana en la pinilla? Hay que reservar forfait con antelacion?


Editado 1 vez/veces. Última edición el 12/01/2021 17:15 por xRos.
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arandino
Enviado: 12-01-2021 18:00
Si la estacion no abre ni gastos ni ingresos y los gatos fijos quien los paga?
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Lola
Si la estacion no abre ni gastos ni ingresos y los gatos fijos quien los paga?


No es lo mismo una deuda diaria de 1000 euros, que una deuda diaria de 7000 euros.

Posiblemente con unos 8000 forfaits en una temporada salvas gastos, siempre y cuando no enciendas cañones. Si enciendes los cañones 20 dias en la temporada, igual necesitarias 20.000 forfait para amortizar gastos.
Cualquier otro año merece la pena encenderlos porque un buen finde juntabas ya 6000 forfaits con toda la gente que subia de Madrid. Este año con todas las restricciones que nos ponen en Castilla es dificil.
Ojo tambien te digo que las ultimas restricciones de cierre de hosteleria ,es posible que beneficie mucho a La Pinilla este finde que va a hacer bueno. Este finde con nieve y buen tiempo se verá el maximo de personas potenciales reales de Castilla y Leon que pueden ir a esquiar a La Pinilla.
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Enviado: 12-01-2021 19:08
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Melungo
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arandino
lo de la nieve artificial será echar cuentas, si como decis cada dia cuesta en torno a 6000 euros producir nieve, eso supone que ya necesitas minimo 200-300 personas ese dia para ese gasto. hay que recordar que no puede venir gente de Madrid con lo que esos dias de tener 2000 esquiadores será imposible. Con la gente de Castilla y León si tienes 500 personas sabado y 500 domingo y a diario 100-200 , ya te puedes dar con un canto en los dientes, al margen de que este año tampoco dejan ir colegios por Covid, pues el que siga pensando que es rentable tirar de cañones dia si y día tambien.... pues está muy equivocado. mas allá de darlos en un sitio puntual.
Este año tiene que ser asi, mientras haya nieve natural, perfecto abrir, seguramente a partir de las 150 personas al dia ya cubririas gastos, pero si das los cañones ni de coña por varios dias que amplies el esqui luego, sin hablar de que pueda venir una borrasca y llevarse la nieve que hay.
A dia de hoy ya ha abierto 4 dias y entre los 4 dias no creo que haya habido mas de 1500 personas, con lo que solo hubiera dado para pagar 5-6 dias de cañones y sin contar el gasto de tener la estación abierta, es decir solo habria perdidas y ningún beneficio.

Gracias por tu aportación, arandino.
Creo que el asunto se debe tratar con mayor "amplitud económica": si el balance se hace contemplando exclusivamente los ingresos por forfaits, la estación llevaría muchos años cerrada. Pocas estaciones en España podrían ofrecer unos resultados positivos. Antes de la entrada de Aramón, Cerler sobrevivía gracias a una simbiosis entre la estación y los hosteleros y comerciantes del valle, por poner un ejemplo. Estas estaciones pequeñas necesitan apoyo de otros organismos, llamémoslos ayuntamientos, diputaciones, gobiernos o como queramos. Y no sólo públicos, que también están los ingresos por publicidad, por ejemplo. Es un trabajo de gestión a medio-largo plazo vital para la supervivencia de la estación.
La nieve artificial puede proporcionar un mejor servicio, llamar a más clientes, asegurar una temporada más larga... Es una apuesta arriesgada, porque depende mucho de la meteorología, y cara, por su coste energético y porque el parque de cañones de la estación parece ya anticuado en gran parte. En cuanto a la cifra mágica de 6000 €, no la pongo en duda, pero creo que será algo variable, ya que no debe ser lo mismo fabricar 1 m3 de nieve a 1500 m que a 2000 m de altitud, ni hacerlo con uno de los cañones más nuevos que con uno de los veteranos, ni cerca de la estación de bombeo o en el final de línea.
Del mismo modo que se conceden inversiones para instalación de equipos, deberían contemplarse también los gastos de operación. No sirve de nada instalar de golpe 100 cañones si luego van a estar muertos de la risa. Instalemos 50 y guardemos ese dinero para poder ponerlos en marcha durante 5 temporadas más. Pero es que la foto en el periódico queda más bonita con 100 cañones, y dentro de 5 años a saber quién está sentado en el sillón...
Sería muy interesante que alguien con más conocimiento de esta clase de gestiones nos aportase una visión lo más objetiva posible, para tratar de entender por qué sí o por qué no.

De acuerdo, pero esos apoyos públicos de organismos habrá que asegurarlos antes de endeudarse, y me temo que esas ayudas ni están ni se le esperan.
Lo que no puede ser porque lleva a la muerte de la estación es endeudarse esperando que papá estado nos suelte una ayudita para sobrevivir. Hay que recordar que esta estación pertenece a un ayuntamiento pequeño. Un agujero en las cuentas puede ser mortal, y ya no son tiempos de la burbuja del ladrillo, donde cada ayuntamiento gastaba como si no hubiera mañana. Ahora hay un techo de gasto y deuda que no se puede sobrepasar.
A eso suma el nefasto año pasado y el actual con una pandemia y la mayoría de clientes que no pueden entrar, y tienes un cóctel para quebrar la estación.
Lo de instalar menos cañones para tener más presupuesto a posteriori es muy fácil verlo, pero tendrán que arar con los bueyes que tengan.. y me temo que son pocos.

A mí las cuentas de Arandino me parecen realistas. No se si serán 6000€ al día pero la luz se ha disparado un 24%
Prefiero disfrutar de la Pinilla aunque sea con nieve natural a que tenga que cerrar en dos años por una deuda apoteósica
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Pibillero
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Melungo
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arandino
lo de la nieve artificial será echar cuentas, si como decis cada dia cuesta en torno a 6000 euros producir nieve, eso supone que ya necesitas minimo 200-300 personas ese dia para ese gasto. hay que recordar que no puede venir gente de Madrid con lo que esos dias de tener 2000 esquiadores será imposible. Con la gente de Castilla y León si tienes 500 personas sabado y 500 domingo y a diario 100-200 , ya te puedes dar con un canto en los dientes, al margen de que este año tampoco dejan ir colegios por Covid, pues el que siga pensando que es rentable tirar de cañones dia si y día tambien.... pues está muy equivocado. mas allá de darlos en un sitio puntual.
Este año tiene que ser asi, mientras haya nieve natural, perfecto abrir, seguramente a partir de las 150 personas al dia ya cubririas gastos, pero si das los cañones ni de coña por varios dias que amplies el esqui luego, sin hablar de que pueda venir una borrasca y llevarse la nieve que hay.
A dia de hoy ya ha abierto 4 dias y entre los 4 dias no creo que haya habido mas de 1500 personas, con lo que solo hubiera dado para pagar 5-6 dias de cañones y sin contar el gasto de tener la estación abierta, es decir solo habria perdidas y ningún beneficio.

Gracias por tu aportación, arandino.
Creo que el asunto se debe tratar con mayor "amplitud económica": si el balance se hace contemplando exclusivamente los ingresos por forfaits, la estación llevaría muchos años cerrada. Pocas estaciones en España podrían ofrecer unos resultados positivos. Antes de la entrada de Aramón, Cerler sobrevivía gracias a una simbiosis entre la estación y los hosteleros y comerciantes del valle, por poner un ejemplo. Estas estaciones pequeñas necesitan apoyo de otros organismos, llamémoslos ayuntamientos, diputaciones, gobiernos o como queramos. Y no sólo públicos, que también están los ingresos por publicidad, por ejemplo. Es un trabajo de gestión a medio-largo plazo vital para la supervivencia de la estación.
La nieve artificial puede proporcionar un mejor servicio, llamar a más clientes, asegurar una temporada más larga... Es una apuesta arriesgada, porque depende mucho de la meteorología, y cara, por su coste energético y porque el parque de cañones de la estación parece ya anticuado en gran parte. En cuanto a la cifra mágica de 6000 €, no la pongo en duda, pero creo que será algo variable, ya que no debe ser lo mismo fabricar 1 m3 de nieve a 1500 m que a 2000 m de altitud, ni hacerlo con uno de los cañones más nuevos que con uno de los veteranos, ni cerca de la estación de bombeo o en el final de línea.
Del mismo modo que se conceden inversiones para instalación de equipos, deberían contemplarse también los gastos de operación. No sirve de nada instalar de golpe 100 cañones si luego van a estar muertos de la risa. Instalemos 50 y guardemos ese dinero para poder ponerlos en marcha durante 5 temporadas más. Pero es que la foto en el periódico queda más bonita con 100 cañones, y dentro de 5 años a saber quién está sentado en el sillón...
Sería muy interesante que alguien con más conocimiento de esta clase de gestiones nos aportase una visión lo más objetiva posible, para tratar de entender por qué sí o por qué no.

De acuerdo, pero esos apoyos públicos de organismos habrá que asegurarlos antes de endeudarse, y me temo que esas ayudas ni están ni se le esperan.
Lo que no puede ser porque lleva a la muerte de la estación es endeudarse esperando que papá estado nos suelte una ayudita para sobrevivir. Hay que recordar que esta estación pertenece a un ayuntamiento pequeño. Un agujero en las cuentas puede ser mortal, y ya no son tiempos de la burbuja del ladrillo, donde cada ayuntamiento gastaba como si no hubiera mañana. Ahora hay un techo de gasto y deuda que no se puede sobrepasar.
A eso suma el nefasto año pasado y el actual con una pandemia y la mayoría de clientes que no pueden entrar, y tienes un cóctel para quebrar la estación.
Lo de instalar menos cañones para tener más presupuesto a posteriori es muy fácil verlo, pero tendrán que arar con los bueyes que tengan.. y me temo que son pocos.

A mí las cuentas de Arandino me parecen realistas. No se si serán 6000€ al día pero la luz se ha disparado un 24%
Prefiero disfrutar de la Pinilla aunque sea con nieve natural a que tenga que cerrar en dos años por una deuda apoteósica

Lo de la luz de es falso. Ha subido en el mercado mayorista, depende de la tarifa de cada usuario, pero a la gran mayoría no le habrá subido. El 26 de diciembre por ejemplo estaba en el mercado mayorista prácticamente gratis y no salió nada en la prensa. Al final todo dependerá de lo que tengas contratado y de lo que hayas negociado con tu compañía. Y en el caso que estéis en mercado libre, pues os la han colado con un súper precio por los tres meses de confinamiento y ahora os toca pagar.
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pucela
Enviado: 12-01-2021 19:14
Como potencial competidor está San Isidro en León a tope de nieve. Para personas que vivimos en Valladolid como yo, si en la Pinilla el dominio abierto es sustancial tiraremos para allá, pues además el viaje es más corto y cómodo. Pero si abren pocos kilómetros y en condiciones escasas no merecerá la pena. Desde mi punto de vista sí influye ese extra que puede aportar la nieve artificial para atraer clientes y Valladolid mueve bastantes esquiadores.
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Enviado: 12-01-2021 22:17
Registrado: 4 meses antes
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Justamente por tratar de poner un poco de luz en todas estas ideas es por lo que estaría bien tener una opinión de primera mano. No sabemos cuánto cuesta fabricar 1 m3 de nieve de media. 6000 € dan para unos 60000 kWh (orden de magnitud). Esa es mucha potencia. Tampoco tenemos ni idea (yo, al menos), sobre el estado financiero de la estación. Muy bueno no parece ser, pero desde luego no se puede reducir todo a "Hoy he vendido 300 forfaits, me da para encender 2 cañones 3 horas". Sin esos datos, no podemos más que opinar a la ligera (Que esto es un foro y se trata de opinar subjetivamente, por otra parte...).
Veo dos opciones de gestión, grosso modo:
- Política de minimizar gastos. Abro cuando tenga nieve, lo justo y necesario. Minimizo gastos pero no aspiro a generar muchos ingresos. No suele conducir a buen fin a largo plazo.
- Voy a tratar de captar clientes y llamar a todos los castellanos ansiosos por esquiar, que no son pocos. Que les apetezca venir. Tengo que gastar, sí, y me puedo estrellar si lo hago sin cabeza, pero puedo conseguir bastantes más ingresos que con la otra opción.
La única forma de hacer la estación atractiva no es llenándola de nieve artificial. Hoy en día un snowpark puede tener a bastante gente entretenida todo el día, con un coste mínimo: unas pocas horas de máquina y una persona. Esos pucelanos que adoran saltar barandillas, hacer 360s y demás, ¿no van a considerar la existencia o no de snowpark al elegir entre San Isidro o La Pinilla?
La idea del bikepark en verano me parece fabulosa, y los costes de explotación tienen que ser mucho menores a los invernales, con lo que se puede hacer compensación.
Sólo por poner un par de ejemplos.

Conste que no me gusta la nieve artificial, pero menos aún me gusta la hierba con piedras. Si no se ponen las pilas, Testero y Chozo van a durar poco. Y a mí no me resulta muy atractivo ir a La Pinilla a bajar un Descenso tras otro. Ya tenemos aquí el anticiclón y la inversión térmica. No sé lo que tardará en dejar de helar por ahí arriba...
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Enviado: 12-01-2021 22:19
Registrado: 4 meses antes
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A que hora recomendariais estar mañana en la pinilla? Hay que reservar forfait con antelacion?
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xRos
A que hora recomendariais estar mañana en la pinilla? Hay que reservar forfait con antelacion?

A la que quieras. A primera hora no da sol y puedes tener un poco de fresco, lo único.
No es necesario reservar. No tendrás nada de cola.
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Enviado: 12-01-2021 23:00
Registrado: 5 años antes
Mensajes: 42
A que hora recomendariais estar mañana en la pinilla? Hay que reservar forfait con antelacion?
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xRos
A que hora recomendariais estar mañana en la pinilla? Hay que reservar forfait con antelacion?
Nosotros solemos llegar sobre las 9, no hay problema por aparcar, cojer forfait o alquilar ya que entre semana no hay mucha afluencia. No es necesario reservar forfait, y si lo compras online por la app tienes que imprimirlo y llevarlo a la caseta de atención al cliente que está en la rotonda para recojer la tarjeta



Buenas huellas y larga vida a La Pinilla
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Enviado: 13-01-2021 11:59
Registrado: 13 años antes
Mensajes: 1.949
Dia impecable, el parking de la rotonda lleno.
Segunda bajada de mi primers vez en la pinilla y me gusta lo que veiBanana esquí
Unas fotillos













Un saludo



"Cuando te creas que lo sabes todo, piensa que te equivocas"
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Enviado: 13-01-2021 12:07
Moderador
Registrado: 16 años antes
Mensajes: 6.130
El Mirador parece que esta bien de nieve, espero que no tarden a prepararlo.

Envidia cochina 😀
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