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Hilo oficial para quejarse de los ecologistas de la sierra de Madrid
21-10-2018 19:59
Como los moderadores han borrado mensajes en otro hilo por salirse del tema, abro este hilo especifico sobre ese tema. Aquí se podrá hablar sobre los ecologetas y los impedimentos que ponen para que la sierra de Madrid vuelva a ser referencia en el esquí en España, sobre ampliación de pistas, carreteras, aparcamientos o sobre el nuevo nicho de mercado para atraer esquiadores a la sierra de Madrid (el esquiador colombiano)



Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2018 23:24 por Lola.

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Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologistas de la sierra de Madrid
21-10-2018 20:04
Por favor, facilita más información ya que has empezado el tema, y me interesa, argumentos, fuentes, pliegos, etc sobre ello, para poder hacerme una idea clara y aportar con datos y no con mis vísceras, saludos.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2018 23:28 por Lola.

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Un auto firme y sin posibilidad de recurso del Tribunal Supremo ratifica el recurso de Ecologistas en Acción contra el Plan de Ordenación de Recursos Naturales de la Sierra de Guadarrama (PORN). La sentencia confirma que no se podrán unir las estaciones de esquí de Navacerrada y Valdesquí ni construir viviendas aledañas, tal y como pretendía la Comunidad de Madrid. Ya no hay excusa para no incluir en el Parque Nacional de Sierra de Guadarrama la franja excluida para permitir la unión de las estaciones de esquí.

[www.ecologistasenaccion.org]

Las estaciones de esquí de Navacerrada y Valdesquí no podrán unirse



Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2018 23:29 por Lola.

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Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologistas de la sierra de Madrid
21-10-2018 20:11
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stigma1987
Por favor, facilita más información ya que has empezado el tema, y me interesa, argumentos, fuentes, pliegos, etc sobre ello, para poder hacerme una idea clara y aportar con datos y no con mis vísceras, saludos.

Hay foreros mas expertos en este tema sobre la sierra de Madrid. Yo solo abro el hilo para que se hable de ello y no se borren mensajes.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2018 23:30 por Lola.

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Madrid 29 OCT 1993

Los ecologistas marchan sobre el asfalto contra los cañones de nieve de Navacerrada

[elpais.com]

Las organizaciones ecologistas afirman que los cañones de nieve, a los que califican de "bluff', son en realidad la escusa para servir de antesala a proyectos urbanísticos especulativos. "Son la excusa de una fuerte inversión de la Comunidad", afirmaba ayer un miembro de Aedenat, "para que cuando la empresa organizadora comience a tener pérdidas se inicien las recalificaciones de terrenos". Y ponía de ejemplo a Valdelinares (Teruel) y a La Pinilla (Segovia) donde la producción de nieve "no ha dado los resultados esperados"."Desgraciadamente, el tiempo nos dará la razón", aseguraban los manifestantes.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2018 23:30 por Lola.

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[www.ecologistasenaccion.org]

El festival ilegal de música electrónica “Desperados Rider´s Sound”, organizado en la estación de Valdesquí, en plena Sierra de Guadarrama, finalmente no se hará. Las presiones promovidas y realizadas por los colectivos Ecologistas en Acción y GRAMA frente a la Consejería de Medio Ambiente de la Comunidad de Madrid han tenido resultado. La normativa ambiental vigente prohibía este tipo de actividades en el entorno de Valdesquí.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2018 23:31 por Lola.

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tampoco les gusta el paintball

[www.ecologistasenaccion.org]

Vecinos de Miraflores de la Sierra y Ecologistas en Acción denuncian la práctica de paintball en una finca situada dentro del Parque Regional de la Cuenca Alta del Manzanares y en la zona periférica de protección del Parque Nacional de la Sierra de Guadarrama. La finca se sitúa a menos de un kilómetro del parque nacional y a cuatro de La Cristalera, el centro de formación y difusión de este espacio protegido.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2018 23:32 por Lola.

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No más carreteras en la Sierra

[www.ecologistasenaccion.org]

Más de 300 personas han participado, convocados por La Coordinadora Salvemos la Sierra y Ecologistas en Acción, en la marcha contra el trazado de la Variante de la M – 614, entre Alpedrete y Los Molinos. Para los convocantes, el objetivo de esta carretera no es la mejora del tráfico, sino aumentar las facilidades para la especulación urbanística.

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Madrid 1 AGO 1998

[elpais.com]

Las asociaciones ecologistas Aedenat, Comaden y La Vereda se concentrarán mañana en el puerto de Navacerrada en protesta contra las obras de un restaurante que realiza la empresa pública gestora de la estación invernal, Deporte y Montaña, en el monte de Guarramillas, junto a la Bola del Mundo.

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[elpais.com]

Alrededor de medio millar de personas se manifestaron. ayer en el puerto de Navacerrada, en el limite de las provincias de Segovia y Madrid, para protestar contra la instalación de cañones de nieve artificial y la construcción de un gran depósito para 5.000 metros cúbicos de agua, ejecutadas por la empresa pública Deporte y Montaña, de la Comunidad de Madrid, con un presupuesto de 900 millones de pesetas.


podria estar toda la noche, pero ojo que esto debe ser todo mentira e invenciones del conde bruneleski, es todo perfectamente normal, circulen.

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Un grupo de ecologistas para las obras de instalación de cañones de nieve en Navacerrada

[elpais.com]

Una veintena de ecologistas paralizaron ayer las obras que lasociedad de la Comunidad de Madrid Deporte y Montaña, SA, realiza en Navacerrada para la instalación de 45 cañones de nieve. A pesar de que los concentrados se encadenaron en cinco máquinas, los trabajos continuaron en las pistas del Escaparate, El Bosque y El Telégrafo, ya que el número de obreros, unos 90, superaba ampliamente al de ecologistas.

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Denunciada la empresa gestora del Puerto de Navacerrada

[www.redmontanas.org]

La empresa Inversiones Río SL, adjudicataria de la gestión del Puerto de Navacerrada está construyendo una pista de esquí bajo el remonte de Guarramillas, en la ladera sur de la Bola del Mundo. Se ha introducido maquinaria pesada y se ha eliminado una amplia superficie de piorno de montaña. La Dirección General de Medio Natural ha informado a Ecologistas en Acción que las obras carecen de autorización.

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Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
21-10-2018 21:55
Pues según he leido, y me da pena que en esta vida todo tenga que ser blanco o negro, creo que lo que hace falta es educación, creo que, las pistas de esquí es una buena forma de dar economía a zonas donde habitualmente han sido pobres, dedicadas a la ganadería y a la agricultura. Me parece bien que los ecologistas den su punto de vista, pero también han de dar opciones viables a ese monte. Creo que, una estación de esquí, en el caso que nos compete, viene bien a la naturaleza por varios motivos. Es una zona vigilada, es una zona que puede servir de cortafuegos, además de dotar a la zona de una actividad económica.

Veo mal los "macroproyectos del pelotazo urbanístico", eso si lo veo mal, la sierra es un encuentro de tranquilidad y paz. Por que un día se haga un festival de música, no hay problema alguno. Es más, creo que lo peor que puede pasar es que haya zonas boscosas abandonadas, que suelen ser luego lugares de incendios, intencionasos o no. Prefiero que haya gente vigilando. Pero claro, yo no soy imparcial en este asunto porque a mi me encanta el esquí, y me encanta el trecking y el alpinismo, aquí, en este país, lo que nos gusta es imponer y no consensuar, así nos va.

Hay que intentar enseñar a la gente a comportarse como tales, y no ir dejando mierda tirada por el monte (sobretodo si no es biodegradable, una cáscara de plátano, aunque no sea agradable a la vista, a las altitudes del sistema central aún hay bacterias que la degradan).

Creo que falta más educación y menos prohibiciones... Pero por eso somos de los paises con más leyes del mundo, educar cuesta dinero y esfuerzo, y hay que tener ganas de ello. Yo hecho de menos hacer mis escapadas al monte con mi tienda de campaña, estar con mi padre y pasar unos días en la naturaleza, eso sí, respetándola y cuidándola, trayendo de vuelta nuestras basuras (e incluso la de algunos guarretes). Es una pena, pero no vamos a llegar a ningún sitio en estavpelea ecologistas/esquiadores, todos perderemos. Necesitamos consenso y mucho, mucho diálogo.

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Hablar con propiedad, entre los ecologistas y los que quereis invertir dinero en hacer una warner de la nieve me vais a borrar mi nombre.
Sierra de Guadarrama soy.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2018 23:32 por Lola.

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avatar Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
22-10-2018 11:26
comunissssstas!!

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yoque
comunissssstas!!

Cuando hagas tu próximo viaje a los Alpes espero que pongas un buen reportaje para que podamos ver todos como montas en telecabinas a más de 2000 metros de altitud, a ser posible en Austria o Suiza, dos de los paises más fachas de Europa.

Así todo el foro podrá darse cuenta de tú hipocresía y de cómo te ríes de ellos en su cara.

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Conde bruneleski
Un auto firme y sin posibilidad de recurso del Tribunal Supremo ratifica el recurso de Ecologistas en Acción contra el Plan de Ordenación de Recursos Naturales de la Sierra de Guadarrama (PORN). La sentencia confirma que no se podrán unir las estaciones de esquí de Navacerrada y Valdesquí ni construir viviendas aledañas, tal y como pretendía la Comunidad de Madrid. Ya no hay excusa para no incluir en el Parque Nacional de Sierra de Guadarrama la franja excluida para permitir la unión de las estaciones de esquí.

[www.ecologistasenaccion.org]

Las estaciones de esquí de Navacerrada y Valdesquí no podrán unirse


Yo la verdad que la unión entre Navacerrada y Valdesquí , nunca lo he acabado ve ver ...Valdesquí es una estación muy uniforme y acotada y la conexión con Navacerrada habría que hacerla casi “de mala manera y metida con calzador” además Valdesquí nunca ha querido esa unión.

Lo del ff compartido para ambas estaciones ,como ya se dijo aquí en su día, si sería una buena iniciativa.

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avatar Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
22-10-2018 14:53
Si además utilizaran una ratrack similar a lo que hace Formigal, la unión, aunque no fuera física, sí sería real. Aunque me imagino el pollo de cola que se montaría :lol2::lol2:





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avatar Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
22-10-2018 14:57
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Conde bruneleski
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yoque
comunissssstas!!

Cuando hagas tu próximo viaje a los Alpes espero que pongas un buen reportaje para que podamos ver todos como montas en telecabinas a más de 2000 metros de altitud, a ser posible en Austria o Suiza, dos de los paises más fachas de Europa.

Así todo el foro podrá darse cuenta de tú hipocresía y de cómo te ríes de ellos en su cara.

lo haré, no sufras, quieres que te avise cuando eso para que no te lo pierdas?

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avatar Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
22-10-2018 16:44
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stigma1987
Pues según he leido, y me da pena que en esta vida todo tenga que ser blanco o negro, creo que lo que hace falta es educación, creo que, las pistas de esquí es una buena forma de dar economía a zonas donde habitualmente han sido pobres, dedicadas a la ganadería y a la agricultura. Me parece bien que los ecologistas den su punto de vista, pero también han de dar opciones viables a ese monte. Creo que, una estación de esquí, en el caso que nos compete, viene bien a la naturaleza por varios motivos. Es una zona vigilada, es una zona que puede servir de cortafuegos, además de dotar a la zona de una actividad económica.

Veo mal los "macroproyectos del pelotazo urbanístico", eso si lo veo mal, la sierra es un encuentro de tranquilidad y paz. Por que un día se haga un festival de música, no hay problema alguno. Es más, creo que lo peor que puede pasar es que haya zonas boscosas abandonadas, que suelen ser luego lugares de incendios, intencionasos o no. Prefiero que haya gente vigilando. Pero claro, yo no soy imparcial en este asunto porque a mi me encanta el esquí, y me encanta el trecking y el alpinismo, aquí, en este país, lo que nos gusta es imponer y no consensuar, así nos va.

Hay que intentar enseñar a la gente a comportarse como tales, y no ir dejando mierda tirada por el monte (sobretodo si no es biodegradable, una cáscara de plátano, aunque no sea agradable a la vista, a las altitudes del sistema central aún hay bacterias que la degradan).

Creo que falta más educación y menos prohibiciones... Pero por eso somos de los paises con más leyes del mundo, educar cuesta dinero y esfuerzo, y hay que tener ganas de ello. Yo hecho de menos hacer mis escapadas al monte con mi tienda de campaña, estar con mi padre y pasar unos días en la naturaleza, eso sí, respetándola y cuidándola, trayendo de vuelta nuestras basuras (e incluso la de algunos guarretes). Es una pena, pero no vamos a llegar a ningún sitio en estavpelea ecologistas/esquiadores, todos perderemos. Necesitamos consenso y mucho, mucho diálogo.

Es que cuando alguien se cree con la verdad absoluta poca capacidad de reflexión va a tenerby así vamos.

Desde luego, complicado contentar a todos, por lo que no quedan mas narices que intentar poner orden en una zona que el año pasado visitaron 2'5 millones de personas...

Cuando saquen el PRUG definitivo veremos la que se lía, porque en algunos temas han sacado la tijera que es lo más fácil.

Salud



Ke Trabaje Rita


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avatar Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
22-10-2018 16:44
me mola este hilo

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22-10-2018 18:03
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yoque
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Conde bruneleski
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yoque
comunissssstas!!

Cuando hagas tu próximo viaje a los Alpes espero que pongas un buen reportaje para que podamos ver todos como montas en telecabinas a más de 2000 metros de altitud, a ser posible en Austria o Suiza, dos de los paises más fachas de Europa.

Así todo el foro podrá darse cuenta de tú hipocresía y de cómo te ríes de ellos en su cara.

lo haré, no sufras, quieres que te avise cuando eso para que no te lo pierdas?

Jojojo,sigo flipando con este menda....pero como es posible tanta frustración en una sola persona!!!
Tiene para repartir a todo el mundo!!!

Salud



Ke Trabaje Rita


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yoque
lo haré, no sufras, quieres que te avise cuando eso para que no te lo pierdas?

No hace falta, yo ya sé el tipo de persona que eres, no necesito más pruebas.

Y no te pierdas al otro que se va esquiar a un volcán en un parque natural en Hokkaido, una de las zonas de esquí más exclusivas del mundo, mientras lee a dibujantes izquierdosos.

Yo es que no se como no se os cae la cara de vergüenza.

Espero ansioso tu report en tu telesilla calefactado a 2000 metros en las zonas más exclusivas de los Alpes, así me entretengo mientras hago la hora y media de cola habitual los fines de semana entre Villalba y valdesqui, rezando porque no me cierren el parking del “parque natural”.

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Portillo

Yo la verdad que la unión entre Navacerrada y Valdesquí , nunca lo he acabado ve ver ...Valdesquí es una estación muy uniforme y acotada y la conexión con Navacerrada habría que hacerla casi “de mala manera y metida con calzador” además Valdesquí nunca ha querido esa unión.

Lo del ff compartido para ambas estaciones ,como ya se dijo aquí en su día, si sería una buena iniciativa.

En las circunstancias actuales es evidente que no interesa a valdeski una unión porque ellos tienen el activo más importante ahora mismo en el puerto, que es el parking. Ellos pueden llenar la estación el fin de semana , que es cuando se gana pasta, mientras que Navacerrada está vacía, una unión sería perjudicial para su negocio.

Pero es que el estado natural no es ese, sino el que había antes, cuando valdesqui iba a mendigar esquiadores en Navacerrada, que es la estación más bonita y con mejores pistas de la zona pero que está los fines de semana vacía porque no se puede aparcar y sus plazas de parking se comparten con los visitantes de la sierra.

De todas formas es algo que nunca va a pasar porque el entramado legal ya está creado, es lo que pasa cuando das poder a gente de este tipo y con objetivos políticos.

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avatar Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
22-10-2018 19:58
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Conde bruneleski
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yoque
lo haré, no sufras, quieres que te avise cuando eso para que no te lo pierdas?

No hace falta, yo ya sé el tipo de persona que eres, no necesito más pruebas.

Y no te pierdas al otro que se va esquiar a un volcán en un parque natural en Hokkaido, una de las zonas de esquí más exclusivas del mundo, mientras lee a dibujantes izquierdosos.

Yo es que no se como no se os cae la cara de vergüenza.

Espero ansioso tu report en tu telesilla calefactado a 2000 metros en las zonas más exclusivas de los Alpes, así me entretengo mientras hago la hora y media de cola habitual los fines de semana entre Villalba y valdesqui, rezando porque no me cierren el parking del “parque natural”.

Guay! Lo que sea por ayudar! intentaré ir quemando zumito de dinosaurio para que lo disfrutes en plan premium.

Pero una cosa no me queda clara... entonces esto de qué va, que yo me entere? de meternos con los ecologetas o de lloriquear por los rincones porque nadie nos hace casito y no podemos irnos a los alpes... por culpa de los masocomunistecologetas?

tio! yo ya me había hecho ilusiones y me pillas quemando banderas de Die Grünen.



Editado 1 vez/veces. Última edición el 22/10/2018 20:01 por yoque.

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Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
22-10-2018 21:12
Aviso a navegantes... si utilizais el post para insultaros unos a otros gratuitamente, cierro el post.

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nachop Mensaje destacado
Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
22-10-2018 23:20
Hola. Solicitó a los moderadores que eliminen la palabra ecologetas del título. Lo voy a argumentar: ecologetas es un término despectivo, creo que en estos foros debe prevalecer la pluralidad, las buenas formas y no se debe permitir la descalificación gratuita. Si en el título de un hilo ya se permite, pues apaga y vamonos.

Soy esquiador, pero antes de eso soy ciudadano y persona y creo que no se debe hacer ninguna caza de brujas con ningun colectivo. Se puede argumentar, pero nunca descalificár. Desde mi punto de vista, la sierra está sometida a tanta presión humana que está llegando a su capacidad de carga. Si para eso hay que limitar el esquí, que se haga. Pero igual pasa en formigal, en sierra nevada, etc. El territorio tiene una determinada capacidad y si se sobrepasas, mucha veces los impactos son tan severos e irreversibles que ya no existe vuelta atrás.

Finalmente, no me gusta nana de nada la normalización y banalizacion que están tomando ciertos calificativos en nuestra sociedad: no me gustan los que utilizan el término ecológeta, ni podemita, ni pepero, ni naranjito, ni sociata, ni picolero, ni madero...¿ pero no os dais cuenta de la dinamica en la que estamos entrando? Este foro es fiel reflejo de lo que está ocurriendo en la sociedad. A los demás no hay que hacerles comulgar con ruedas de molino. Cada uno somos de nuestra madre y de nuestro padre y no es necesario que nos estén picando continuamente con calificaciones despectivas. Se dicen tantas y tan a menudo que es difícil no darse por aludido.

Lo dicho, señores moderadores: ecologeta es un término despectivo y, como tal, consideró que debe de ser censurado.

Saludos.

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Yo no lo veo así.
La libertad de expresión es un derecho fundamental.
Bien es cierto que el término es un tanto despectiva para un colectivo en general, pero no es un insulto a nadie en particular.
Estos términos se utilizan a diario en los medios de comunicación y nadire hace un drama por ello.

Todos sabemos que la censura no es el camino para solucionar este “problema” más bien todo lo contrario.

En cualquier caso la decisión de cambiar la palabra la debería tomar el creador del hilo.

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avatar Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
23-10-2018 10:47
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Portillo
Yo no lo veo así.
La libertad de expresión es un derecho fundamental.
Bien es cierto que el término es un tanto despectiva para un colectivo en general, pero no es un insulto a nadie en particular.
Estos términos se utilizan a diario en los medios de comunicación y nadire hace un drama por ello.

Todos sabemos que la censura no es el camino para solucionar este “problema” más bien todo lo contrario.

En cualquier caso la decisión de cambiar la palabra la debería tomar el creador del hilo.

Entonces tampoco hay problema de llamar a los esquiadores pijos, no?
Como es lo típico relacionar esquí con pijos horteras ...

Salud



Ke Trabaje Rita


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avatar Re: Hilo oficial para quejarse de los ecologetas de la sierra de Madrid
23-10-2018 11:04
A mi todo este tema la verdad es que me divierte mientras no haya nieve y le da vida al foro, no creo que haya que escandalizarse por ese tipo de "mariconeces"...

Luego seguiré esquiando en la Sierra de Guadarrama como desde hace más de cuarenta años, en los Alpes, en Japón o donde me salga de las narices mientras me lo pague con mi trabajo y, si me apetece, lo contaré en este foro.

Salud, camarada Conde y, ya sabes, si quieres esquiar en la sierra MADRUGA, a mi me sale a cuenta Diablillo



El Walhalla existe. Está en Lyngen, ¿o es en Hokkaido? ¡¡¡Kampai!!!
Eso sí, siempre nos quedará Boí Taull...y la Covatilla


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