Cita
Pa ricos vs Pa todos
Yo llevo yendo a Formigal unos 30 años y sí, la verdad es que era muy diferente.
Antes esquiaban los ricos, los potentados, los plebeyos solo veíamos la nieve detrás de la barra de un bar, hotel, restaurante...sirviendo a los señoritos.
Clarísimamente antes era más tranquilo, no había hordas de gentuza comiendo sus bocatas en la zona de Picnic ( Ah no! Ahora tampoco, ya que las zonas de picnic son lamentablemente casi inexistentes) como he oído en más de una ocasión a los señoritos de los que hablo.
Antes todos os conocíais, claro, los 5 edificios construidos por empresarios de Madrid, Zaragoza y el País vasco estaba repletos de Borjamaris a los que servíamos sin rechistar.
Ahora es una lástima, cuanto daño ha hecho Decatlon, haciendo que los pobres podamos no morirnos de frío con su ropa Quechua., además de poder alquilar una equipación por poco más de 30 euritos. Dónde quedan los Bogner, HH etc...
Una pena, como siempre, para el pastao cualquier tiempo antes de la revolución laboral es mejor.

Ademas de no tener la suficiente inteligencia para dotar de ironía fina y cierto sentido del humor tu comentario (aunque lo has intentado), dejas ver tu sesgo clasista (siempre sois los mismos los clasistas) y por supuesto tu absoluta ignorancia de lo que había en Formigal hace 30 años. Simplemente es mentira lo que has dicho y tu nick es justamente al contrario de la realidad. Antes era para todos y ahora solo para los "casi ricos". Formigal y todas.

Me atrevo a generalizar que sucede en Formigal lo que en casi todas las estaciones de esquí y es justamente lo contrario a lo que tu pretendes criticar, repito, usando una mala ironía con tufillo a rencor....La realidad de Formigal y del esquí en general es que nunca fue mas difícil y caro ir a esquiar de lo que es actualmente.

Antes todo era mas fácil, barato y accesible y precisamente las estaciones de esquí estaban pobladas de gente que amábamos la montaña y el esquí por encima de todo y no necesitábamos mas que unos teleskis, nieve y algún extra como pisar de vez en cuando la s pistas...y eso claro, era barato, mucho mas barato que ahora proporcionalmente que queremos sillas desembragabais con calefacción, hoteles de 5 estrellas, bares de copas para hacerse fotos y no se que cuantas pijadas mas.

Los ricos, nunca fueron los mayoritarios en una estación y por supuesto nunca molestaron a nadie, al contrario. Es ahora cuando los "casi ricos" son mayoría solo porque los "plebeyos" como tu te autodenominas habéis querido jugar a ser ricos y nos habéis jodido a todos dejando las estaciones sin oferta real para "plebeyos de verdad"..y amantes de la montaña y el esquí

Cita
Clásico

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Pa ricos vs Pa todos
Yo llevo yendo a Formigal unos 30 años y sí, la verdad es que era muy diferente.
Antes esquiaban los ricos, los potentados, los plebeyos solo veíamos la nieve detrás de la barra de un bar, hotel, restaurante...sirviendo a los señoritos.
Clarísimamente antes era más tranquilo, no había hordas de gentuza comiendo sus bocatas en la zona de Picnic ( Ah no! Ahora tampoco, ya que las zonas de picnic son lamentablemente casi inexistentes) como he oído en más de una ocasión a los señoritos de los que hablo.
Antes todos os conocíais, claro, los 5 edificios construidos por empresarios de Madrid, Zaragoza y el País vasco estaba repletos de Borjamaris a los que servíamos sin rechistar.
Ahora es una lástima, cuanto daño ha hecho Decatlon, haciendo que los pobres podamos no morirnos de frío con su ropa Quechua., además de poder alquilar una equipación por poco más de 30 euritos. Dónde quedan los Bogner, HH etc...
Una pena, como siempre, para el pastao cualquier tiempo antes de la revolución laboral es mejor.

Ademas de no tener la suficiente inteligencia para dotar de ironía fina y cierto sentido del humor tu comentario (aunque lo has intentado), dejas ver tu sesgo clasista (siempre sois los mismos los clasistas) y por supuesto tu absoluta ignorancia de lo que había en Formigal hace 30 años. Simplemente es mentira lo que has dicho y tu nick es justamente al contrario de la realidad. Antes era para todos y ahora solo para los "casi ricos". Formigal y todas.

Me atrevo a generalizar que sucede en Formigal lo que en casi todas las estaciones de esquí y es justamente lo contrario a lo que tu pretendes criticar, repito, usando una mala ironía con tufillo a rencor....La realidad de Formigal y del esquí en general es que nunca fue mas difícil y caro ir a esquiar de lo que es actualmente.

Antes todo era mas fácil, barato y accesible y precisamente las estaciones de esquí estaban pobladas de gente que amábamos la montaña y el esquí por encima de todo y no necesitábamos mas que unos teleskis, nieve y algún extra como pisar de vez en cuando la s pistas...y eso claro, era barato, mucho mas barato que ahora proporcionalmente que queremos sillas desembragabais con calefacción, hoteles de 5 estrellas, bares de copas para hacerse fotos y no se que cuantas pijadas mas.

Los ricos, nunca fueron los mayoritarios en una estación y por supuesto nunca molestaron a nadie, al contrario. Es ahora cuando los "casi ricos" son mayoría solo porque los "plebeyos" como tu te autodenominas habéis querido jugar a ser ricos y nos habéis jodido a todos dejando las estaciones sin oferta real para "plebeyos de verdad"..y amantes de la montaña y el esquí

Los ricos eran mayoritarios ya que hace 30 y 40 años tanto los forfaits como la equipación era infinitamente más cara proporcionalmente que ahora.
Y no, no jugamos a ser ricos, que es lo que más os jode por cierto, jugamos a ser personas con posibilidades y a los habituales os irrita vernos comer o disfrutar en los mismos sitios a los que antes accedíais solo VOSOTROS.
Sabes porqué lo sé, porque he estado muchos años sirviendo a personajes como tú.

Cita
Clásico

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Pa ricos vs Pa todos
Yo llevo yendo a Formigal unos 30 años y sí, la verdad es que era muy diferente.
Antes esquiaban los ricos, los potentados, los plebeyos solo veíamos la nieve detrás de la barra de un bar, hotel, restaurante...sirviendo a los señoritos.
Clarísimamente antes era más tranquilo, no había hordas de gentuza comiendo sus bocatas en la zona de Picnic ( Ah no! Ahora tampoco, ya que las zonas de picnic son lamentablemente casi inexistentes) como he oído en más de una ocasión a los señoritos de los que hablo.
Antes todos os conocíais, claro, los 5 edificios construidos por empresarios de Madrid, Zaragoza y el País vasco estaba repletos de Borjamaris a los que servíamos sin rechistar.
Ahora es una lástima, cuanto daño ha hecho Decatlon, haciendo que los pobres podamos no morirnos de frío con su ropa Quechua., además de poder alquilar una equipación por poco más de 30 euritos. Dónde quedan los Bogner, HH etc...
Una pena, como siempre, para el pastao cualquier tiempo antes de la revolución laboral es mejor.

Ademas de no tener la suficiente inteligencia para dotar de ironía fina y cierto sentido del humor tu comentario (aunque lo has intentado), dejas ver tu sesgo clasista (siempre sois los mismos los clasistas) y por supuesto tu absoluta ignorancia de lo que había en Formigal hace 30 años. Simplemente es mentira lo que has dicho y tu nick es justamente al contrario de la realidad. Antes era para todos y ahora solo para los "casi ricos". Formigal y todas.

Me atrevo a generalizar que sucede en Formigal lo que en casi todas las estaciones de esquí y es justamente lo contrario a lo que tu pretendes criticar, repito, usando una mala ironía con tufillo a rencor....La realidad de Formigal y del esquí en general es que nunca fue mas difícil y caro ir a esquiar de lo que es actualmente.

Antes todo era mas fácil, barato y accesible y precisamente las estaciones de esquí estaban pobladas de gente que amábamos la montaña y el esquí por encima de todo y no necesitábamos mas que unos teleskis, nieve y algún extra como pisar de vez en cuando la s pistas...y eso claro, era barato, mucho mas barato que ahora proporcionalmente que queremos sillas desembragabais con calefacción, hoteles de 5 estrellas, bares de copas para hacerse fotos y no se que cuantas pijadas mas.

Los ricos, nunca fueron los mayoritarios en una estación y por supuesto nunca molestaron a nadie, al contrario. Es ahora cuando los "casi ricos" son mayoría solo porque los "plebeyos" como tu te autodenominas habéis querido jugar a ser ricos y nos habéis jodido a todos dejando las estaciones sin oferta real para "plebeyos de verdad"..y amantes de la montaña y el esquí

Los ricos eran mayoritarios ya que hace 30 y 40 años tanto los forfaits como la equipación era infinitamente más cara proporcionalmente que ahora.
Y no, no jugamos a ser ricos, que es lo que más os jode por cierto, jugamos a ser personas con posibilidades y a los habituales os irrita vernos comer o disfrutar en los mismos sitios a los que antes accedíais solo VOSOTROS.
Sabes porqué lo sé, porque he estado muchos años sirviendo a personajes como tú.

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Aquí la plebe

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Clásico

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Pa ricos vs Pa todos
Yo llevo yendo a Formigal unos 30 años y sí, la verdad es que era muy diferente.
Antes esquiaban los ricos, los potentados, los plebeyos solo veíamos la nieve detrás de la barra de un bar, hotel, restaurante...sirviendo a los señoritos.
Clarísimamente antes era más tranquilo, no había hordas de gentuza comiendo sus bocatas en la zona de Picnic ( Ah no! Ahora tampoco, ya que las zonas de picnic son lamentablemente casi inexistentes) como he oído en más de una ocasión a los señoritos de los que hablo.
Antes todos os conocíais, claro, los 5 edificios construidos por empresarios de Madrid, Zaragoza y el País vasco estaba repletos de Borjamaris a los que servíamos sin rechistar.
Ahora es una lástima, cuanto daño ha hecho Decatlon, haciendo que los pobres podamos no morirnos de frío con su ropa Quechua., además de poder alquilar una equipación por poco más de 30 euritos. Dónde quedan los Bogner, HH etc...
Una pena, como siempre, para el pastao cualquier tiempo antes de la revolución laboral es mejor.

Ademas de no tener la suficiente inteligencia para dotar de ironía fina y cierto sentido del humor tu comentario (aunque lo has intentado), dejas ver tu sesgo clasista (siempre sois los mismos los clasistas) y por supuesto tu absoluta ignorancia de lo que había en Formigal hace 30 años. Simplemente es mentira lo que has dicho y tu nick es justamente al contrario de la realidad. Antes era para todos y ahora solo para los "casi ricos". Formigal y todas.

Me atrevo a generalizar que sucede en Formigal lo que en casi todas las estaciones de esquí y es justamente lo contrario a lo que tu pretendes criticar, repito, usando una mala ironía con tufillo a rencor....La realidad de Formigal y del esquí en general es que nunca fue mas difícil y caro ir a esquiar de lo que es actualmente.

Antes todo era mas fácil, barato y accesible y precisamente las estaciones de esquí estaban pobladas de gente que amábamos la montaña y el esquí por encima de todo y no necesitábamos mas que unos teleskis, nieve y algún extra como pisar de vez en cuando la s pistas...y eso claro, era barato, mucho mas barato que ahora proporcionalmente que queremos sillas desembragabais con calefacción, hoteles de 5 estrellas, bares de copas para hacerse fotos y no se que cuantas pijadas mas.

Los ricos, nunca fueron los mayoritarios en una estación y por supuesto nunca molestaron a nadie, al contrario. Es ahora cuando los "casi ricos" son mayoría solo porque los "plebeyos" como tu te autodenominas habéis querido jugar a ser ricos y nos habéis jodido a todos dejando las estaciones sin oferta real para "plebeyos de verdad"..y amantes de la montaña y el esquí

Los ricos eran mayoritarios ya que hace 30 y 40 años tanto los forfaits como la equipación era infinitamente más cara proporcionalmente que ahora.
Y no, no jugamos a ser ricos, que es lo que más os jode por cierto, jugamos a ser personas con posibilidades y a los habituales os irrita vernos comer o disfrutar en los mismos sitios a los que antes accedíais solo VOSOTROS.
Sabes porqué lo sé, porque he estado muchos años sirviendo a personajes como tú.

Lo que comentas sobre los forfaits es falso, sin más. Los forfaits han subido más que la vida desde hace 30 años. Es algo fácil de comprobar por cualquiera comparando precios de entonces y de ahora. Y lo mismo otros servicios de las estaciones como la restauración. No tiene vuelta de hoja. Incluso durante la crisis que empezó en 2008, los forfaits siguieron subiendo mientras los ingresos de millones de familias se desplomaban.

En cuanto al reso de costes que lleva aparejado el esquí, creo que hay de todo. Los equipos probablemente son algo más baratos ahora que hace 30 años. Los alojamientos no lo sé, pero la gasolina desde luego es más cara. En conjunto, esquiar ahora es más caro que hace 30 años.

Hace 30 años, o algo menos (segunda mitad de los 90 y principios de los 2000, años pre-Aramón), las estaciones aragonesas en conjunto vendían entre 1,3 y 1,5 millones de jornadas de esquí. En la última década se han movido entre 1,5 y 1,7 a pesar de las enormes inversiones que ha hecho el sector, así que antes, esquiar no era de ricos ni de potentados. Muchas familias de clase media se podían permitir subir unos cuantos días cada temporada. Ahora lo tienen realmente complicado.

Sin duda. Fui a Formigal un sábado de 1999 y pagué por el forfait 3300 pesetas, lo que no serían ni 20 euros.
El forfait de un sábado de esta temporada se ha ido holgadamente por encima de los 60 euros. Los sueldos no se han triplicado en 25 años.

Hola a todos,

Con la premisa y experiencia que me da el llevar esquiando 51 años, os puedo decir que el esqui como tantas cosas han cambiado y es logico que cambie.
Hay un dato que ha cambiado totalemente y creo que es importante destacar y es, el transporte o viaje a las estaciones de esqui. Desde ya hace demasiados años, nos movemos practicamente en coches particulares y no en autobuses organizados..
Hace 30 años o mas, el numero de esquiadores que iban a las estaciomes de esqui en autobuses, organizados por clubs de montaña, colegios, universidades, agencias de viaje era muy alto. Esto fomentaba crear ofertas o packs de transporte + forfait, y + clases de esqui, y + alojamiento, y + alquiler, y + ticket comida, bastante mas economicos. Los habia de dia, de varios dias, fines de semana y semanales. Esto ayudaba y animaba a probar este deporte
Recuerdo que esos grupos que iban en autobuses, organizaba fiestas de carnavales com disfraces, incluso se ha llegado a tocar la marcha de San Sebastian en Jaca y otras localidades cercanas a estaciones de esqui,

Todo esto ha desaparecido, mi pregunta es, por qué?

Ahi lo dejo……

Otro dia comentaré que ha ocurrido con la casi desaparicion de los portaesquies en los coches.

Hace años los veias durante toda la temporada de invierno puestos en los coches ….. ahora ni los viernes cuando vas a la estaciones de esqui….

Quizas el alquiler de material lo esta evitando…..?

Abro comentarios

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Bobby67
Otro dia comentaré que ha ocurrido con la casi desaparicion de los portaesquies en los coches.

Hace años los veias durante toda la temporada de invierno puestos en los coches ….. ahora ni los viernes cuando vas a la estaciones de esqui….

Quizas el alquiler de material lo esta evitando…..?

Abro comentarios

Cosas veo yo ahí como posible explicación:
1 - las tablas de Snow, que caben dentro si no se ocupan las 4 plazas. En aquellos tiempos no había snow, así que una parte de coches sin baca pueden ser snows en el interior del vehículo.
2 - el tamaño de los coches. Ahora tenemos rancheras, SUV etc. En un Seat 127 o ya si eras un potentado un 131, mete 4 pares de botas en el maletero y ya estaría lleno. Con los monovolúmenes y furgonetas, la baca es un mal innecesario.
3 - las segundas residencias: antes todos íbamos y veníamos cada fin de semana con todo el equipo puesto. Ahora mucha gente tiene apartamento, tanto en propiedad como en alquiler de temporada, y deja todo el equipo allí. El primer año que alquilé por temporada y empecé a hacer Madrid-Pirineo viendo la luna trasera por el retrovisor y sin el silbido de la baca perforándome el tímpano 5 horas de ida y 5 de vuelta.... casi me da un parraque.
4 - el tamaño de las familias: antes eran más grandes, no había espacio en el habitáculo para nada más que humanos. Ahora puede sobrar sitio.
5 - el alquiler de esquís. Hoy día puedes alquilar casi cualquier nivel de equipo en las estaciones. Hace años la oferta no era tan amplia. Y hay mucha gente que va a esquiar sin la suficiente constancia y reincidencia como para plantearse comprar un equipo. Yo tengo amigos con los que esquío cada año que solo tienen botas y alquilan esquís 2 o 3 veces al año los días que suben a pistas.

Y por último, facilidades al esquiador.
Recuerdo muchos muchos metros de caminata con esquis al hombro desde-hasta el autobús o el hotel en las estaciones cuando era un chaval. No había guardaesquís, no había lanzadera del hotel hasta la silla.... aquello era juan palomo, yo me lo guiso, yo me lo como.

Lo que ha cambiado sustancialmente es que ahora el acceso al esquí es mucho mayor que hace unos años. Antes la mal llamada clase media no podía permitirse ir a esquiar. aunque el FF haya subido mucho en los últimos años no es comparable a lo que se pagaba antes. Nosotros subiamos de Zaragoza y era impensable pasar una noche y esquiar dos días. Solo posible para la clase adinerada

La posibilidad que equiparse ahora en Decathlon y de segunda mano, abarata muchísimo el coste del equipo pero los forfaits, como bien decís, han subido muchísimo en muchas estaciones españolas. Menos mal que tenemos el Pirineo francés. Es una pena que Artouste no de mejor información del estado de sus pistas, y encima ahora parece que quieren quitar cañones allí...
Yo he comprado el equipo de esquí a mis hijos en Trocathlon y lo he vuelto a vender prácticamente por lo mismo....
La verdad es que lo de los precios se forfait de Formigal para ser una estación pública, es de vergüenza. Y los precios de Baqueira también son de vergüenza, pero por lo menos no la subvencionamos con nuestros impuestos..
Salu2