FORMIGAL Y PANTICOSA

[www.heraldo.es]

Si el Heraldo de Aramón publica estas noticias, es que hay goteras.
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Sallentarantino
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Si el Heraldo de Aramón publica estas noticias, es que hay goteras.

"Vamos a reunir inmediatamente la comisión de seguimiento", ha anticipado Aliaga, a quien hoy el presidente aragonés, Javier Lambán, le ha dejado la iniciativa de hacer este anuncio, "porque este asunto fundamentalmente lo ha liderado dentro del gobierno el vicepresidente".

Jajaja, esto suena a un "a mí que registren" de Lambán preparando el reparto de culpas si la cosa se va al gafete
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Sallentarantino
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Sallentarantino
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Si el Heraldo de Aramón publica estas noticias, es que hay goteras.

"Vamos a reunir inmediatamente la comisión de seguimiento", ha anticipado Aliaga, a quien hoy el presidente aragonés, Javier Lambán, le ha dejado la iniciativa de hacer este anuncio, "porque este asunto fundamentalmente lo ha liderado dentro del gobierno el vicepresidente".

Jajaja, esto suena a un "a mí que registren" de Lambán preparando el reparto de culpas si la cosa se va al garete

Garete
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AT
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Enviado: 18-04-2023 20:52
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[elpirineoaragones.com]

Algunos detalles que me parecen interesantes de lo que cuenta la noticia, más allá de la propia noticia

Cita

...
“Previo a la toma de postura, se ha explicado de forma detallada el proyecto presentado para su declaración como Proyecto de Interés General de Aragón (PIGA), que incluye el Estudio de Impacto Ambiental”, indica la asociación, que asegura haber “despejado las dudas y consultas que algunos de los asociados tenían sobre las características de la instalación”, si bien no precisan cuáles eran esas dudas.

...
“han coincidido en la necesidad de trasladar la realidad de un proyecto del territorio para el territorio, y de hacer partícipe del mismo a la sociedad mediante acciones que aporten datos fidedignos frente a la desinformación que se está extendiendo”.

Además, se ha querido dejar claro que la unión de estaciones, “además de procurar la sostenibilidad de la vida en el territorio, minimiza el impacto ambiental que una instalación de este tipo tiene sobre el terreno, ya que se han tenido en cuenta todos los factores sensibles”.

...


Es interesante el que se hayan preocupado en conocer el proyecto antes de opinar.

El PIGA está colgado en la web de ARAMÓN, y creo que se enlazó en este hilo. Es un tocho, con muchos anexos y muchas imágenes (así que reduce la cantidad a leer). Hay informes de todo tipo, algunos a primera vista parecen muy técnicos. Leerlo entero ... yo no lo voy a hacer. Pero sí que me parece interesante ojearlo y detenerse en lo que a cada uno le parezca más importante y/o le llame la atención.
Y si se está en contra y el plan tiene información incorrecta explicarlo y argumentar. Pero hacerlo en base al proyecto real, no en base a lo que cada uno se ha imaginado que es el proyecto.
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AT
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Enviado: 20-04-2023 23:09
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Leyendo cosas por ahí he llegado a esta entrada en un blog. Es algo largo, pero creo que es interesante, explica el objetivo de atraer gente entre semana y da argumentos de porque piensa que es una expectativa realista.

[pedricopiterajaca.wordpress.com]
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Leyendo cosas por ahí he llegado a esta entrada en un blog. Es algo largo, pero creo que es interesante, explica el objetivo de atraer gente entre semana y da argumentos de porque piensa que es una expectativa realista.

[pedricopiterajaca.wordpress.com]
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Leyendo cosas por ahí he llegado a esta entrada en un blog. Es algo largo, pero creo que es interesante, explica el objetivo de atraer gente entre semana y da argumentos de porque piensa que es una expectativa realista.

[pedricopiterajaca.wordpress.com]

Leo con atención las diferentes opiniones, tanto a favor como en contra del proyecto, especialmente cuando son argumentadas y no llevadas por descalificaciones.

Se agradece toda la información que compartes al respecto de este proyecto.

En mi opinión, creo que entre otras cosas se confunden deseos con realidades. Se está buscando construir la casa por el tejado. Solo hay que ver el estado de Candanchú o de Astún, donde este invierno no había ni un solo baño disponible en pistas y la oferta de restauración u otros servicios en ambas estaciones es francamente limitada o deficiente. Incluso Formigal tiene también bastante potencial de mejora en su oferta de servicios. Sin entrar en otras consideraciones, el salto entre la oferta hoy existente y a lo que se aspira es tan grande, que es directamente inviable.

La única manera que pudiese conducir a cierta viabilidad económica en la modernización necesaria de las estaciones de Astun y Candanchú, si realmente se busca un cierto equilibrio en la oferta conjunta con Formigal, implica necesariamente unir dicha ampliación a un desarrollo urbanístico controlado por las empresas propietarias de las estaciones, de manera que haya una cierta integración vertical del negocio. Si esto no es factible, no parece que los accionistas actuales de Astun y Candanchú tengan el músculo financiero suficiente para trasladar las estaciones a otro nivel. Los ingresos por forfaits son insuficientes para que una estación financie nuevos remontes y servicios. Cuestión distinta es si dichas estaciones acaban bajo el paraguas de Aramón, aunque veo complicado la DGA pueda hacerlo en solitario, y se detectan también ciertas dudas en Ibercaja, más bien está última busca hace tiempo limitar en lo posible su exposición a un negocio de limitada rentabilidad.

Hay otro aspecto relevante, ligado en parte a todo lo anterior, y es que parece que por esas mismas estrecheces económicas las diferentes ampliaciones van excesivamente ligadas al dinero aportado por los fondos Next Generation. De las diferentes soluciones técnicas aportadas, parece adivinarse que no hay capacidad económica suficiente, ni por parte de las Administraciones públicas ni interés suficiente de inversores privados para propuestas más ambiciosas y de un mayor recorrido en el tiempo. Todo parece demasiado condicionado a una intervención puntual.

Por tanto, hay que cuestionar ciertas opiniones en exceso optimistas sobre la posible rentabilidad económica de estas uniones y más bien parece que los principales beneficiaros de una posible unión serán aquellos que puedan unir un cartel anunciador de km de pistas a ciertos desarrollos urbanísticos, principalmente en el Valle del Aragón.

Con respecto al público objetivo, está claro que la competencia que se libra es con BB y Grandvalira y por el cliente mayoritariamente español, no con los Alpes, que juegan en otra liga y otro público objetivo.

En relación a determinada demanda de esquí de semana que se pretende captar para reducir los periodos valles, la propia DGA realizó un estudio de caracterización de la misma en 2009 en el que tras consolidar la ampliación de Formigal en cierta manera se constataba la resistencia del cliente nacional a cambiar sus hábitos de esquí, concentrándose todavía el grueso de la demanda en fines de semana y periodos vacacionales como Navidades, Semana Santa y puentes festivos. En aquel momento se estimaba en aprox. un 20% el porcentaje de esquiadores en periodos valle. Desconozco si ese porcentaje ha cambiado de manera significativa estos años, aunque podemos usarlo como referencia para una estimación inicial. Si el promedio total de esquiadores en cada una de las grandes estaciones peninsulares es una cifra relativamente constante de ~1Millón de días de esquí/año, estaríamos hablando de aprox. 200K días de esquí dentro de ese mercado. Por tanto ¿Qué una ampliación podría captar un porcentaje de esos esquiadores españoles que salen a Alpes o que realizan esquí de semana en BB o Grandvalira? Evidentemente sí ¿En un porcentaje significativo como para justificar determinadas inversiones? No lo parece vistas las cifras anteriores, incluso en una hipótesis optimista en la que Aragón captase un 10% del mercado de esquí de semana de estaciones como BB o Grandvalira.

Por finalizar, el estudio también destacaba que el incremento de la demanda en períodos valle debe ir acompañado de servicios adicionales y que siendo el esquí una actividad importante, ya se observaba entonces que los países líderes en turismo de montaña cada vez más tendían a reducir su dependencia del esquí, aumentando la demanda de actividades en periodo estival.

[gobiernoabierto.aragon.es]- Estudio del sector de la nieve.pdf

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AT
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Pedro Marco, gerente del Hotel Oroel y del Gran Hotel de Jaca, además del restaurante Corbacho

Que va a decir el gerente de 3 negocios de Jaca (Hotel Oroel y del Gran Hotel de Jaca, además del restaurante Corbacho) que como bien dice es una opinión (interesada por supuesto)
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Enviado: 21-04-2023 10:01
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Así da gusto leer opiniones de foreros, esto suma y no enfanga la conversación.

El articulo es interesante pero voy a hacer hincapié en dos cosas.
140/180 km no es una estación de fin de semana. Nos han vendido que sí, pero realmente no es cierto.
Desestacionalizar es promover que en vez de gastarte tres semanas en verano para irte a la playa, al pueblo y de turismo, te gastes una semana en temporada para irte a esquiar con la familia/amigos y otras dos en verano.

Con cambiar la percepción de lo primero y ligado a ello conseguir lo segundo, se incrementarían la ventas de días de manera desmesurada.
Pero luego nadie hace nada en estos sentidos. Te pones a mirar noches de hotel etc para días entre semana y te sale por una pasta, pero llegas a pistas y no hay nadie. Igual pasa con el ff, cinco días una pasta y entre semana no haces ni una cola. Tanto estaciones como hoteleros fomentan el esqui en fin de semana.
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Enviado: 21-04-2023 15:08
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Leyendo cosas por ahí he llegado a esta entrada en un blog. Es algo largo, pero creo que es interesante, explica el objetivo de atraer gente entre semana y da argumentos de porque piensa que es una expectativa realista.

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Pedro Marco, gerente del Hotel Oroel y del Gran Hotel de Jaca, además del restaurante Corbacho

Que va a decir el gerente de 3 negocios de Jaca (Hotel Oroel y del Gran Hotel de Jaca, además del restaurante Corbacho) que como bien dice es una opinión (interesada por supuesto)
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jaime 62
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Leyendo cosas por ahí he llegado a esta entrada en un blog. Es algo largo, pero creo que es interesante, explica el objetivo de atraer gente entre semana y da argumentos de porque piensa que es una expectativa realista.

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Pedro Marco, gerente del Hotel Oroel y del Gran Hotel de Jaca, además del restaurante Corbacho

Que va a decir el gerente de 3 negocios de Jaca (Hotel Oroel y del Gran Hotel de Jaca, además del restaurante Corbacho) que como bien dice es una opinión (interesada por supuesto)
Es que de eso van estos proyectos, de generar negocio y por lo tanto retorno vía impuestos. Una parte muy importante del beneficio de los negocios se va a la administración vía impuestos.
El círculo virtuoso es ese, a más negocio, más empleo, más retorno, etc…
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Enviado: 21-04-2023 17:38
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El debate está evolucionando muy sosegado y eso es bueno. El intercambio de argumentos seguirá siendo positivo.

Comprendo la visión del hostelero que dice "si me hacen un telecabina uniendo estaciones, gano más todo el año".
Anda claro.
Si me hacen a mi una obra integral en mi casa, gastaría menos en calefacción, tendría una casa más eficiente energéticamente...
"si me hacen" son las tres palabras clave del discurso... porque yo no tengo medios para hacerla. De la misma forma, los empresarios que aplauden el proyecto aunque quisieran invertir, no llegarían a poner dinero suficiente, no tienen los medios necesarios para semejante inversión.

Comprendo la visión del ecologista. "No tocar un valle casi virgen porque no veo la necesidad de hacerlo".
"no veo" (primera persona del presente del singular) es la frase clave aquí... no veo yo, que no vivo allí, pero se lo que te conviene a tí, que vives allí e intentas ganarte la vida con lo que hay. Hay un cierto ecologismo radical de "no es no" que contesta con "no" sin ni siquiera escuchar la pregunta. A esos, no los comprendo. Pero en general comprendo que no es imprescindible hacer pisable cada cm cuadrado del pirineo. Quizá por lo bonito que es la parte no pisada....

Comprendo la visión del político: "aquí hay dinero público de la UE para gastar y dirigir la economía para ganar prestigio y perpetuarme en la sillita de mandar". (intención del partido gobernante ahora tanto a nivel estatal como autonómico que siempre ha pretendido dirigir la economía, en vez de dejar a la economía evolucionar más libremente en base a la iniciativa privada).
"dinero público de la UE para gastar" son aquí las palabras clave.... porque sin él no hay proyecto y punto. Ni a nivel autonómico, ni estatal se va a poner sobre la mesa ese pastizal para unir dos estaciones. Si llegase hacerse, la cola de "y de lo mío que" de otros lugares de Aragón y de toda España, llegaría a Ciudad del Cabo.

Y comprendo a los que dicen "ahora o nunca". Porque realmente, es así. Es muy improbable que volvamos a ver a corto plazo una disponibilidad de fondos como esta. Si las cosas vuelven alguna vez a la normalidad en la economía internacional (es decir, si se acaban las consecuencias de una pandemia única y se acaba la mayor gerra sufrida en Europa en los últimos 78 años) ya tocan la trompeta los halcones y vamos a ver tipos de interés altos, limitaciones del crédito, limitaciones al endeudamiento.... no hablo de austeridad, pero si del fin de la barra libre. Dentro de no mucho la presión va a ser para reducir el nivel de deuda. Y eso solo se consigue gastando menos de lo que se ingresa. Y no hay otra manera.

Y la clave de arco está en el retorno de la inversión.
La decisión es puramente política pero tiene que tener base económica, porque si no se ve ese retorno, Bruselas dirá que quiere que le devuelvan el dinero al cabo de un tiempo. Y si eso ocurriese, ya verías a ver como todos los que están ahora cantando las alabanzas del proyecto vendrán a decir que ellos en el fondo nunca estuvieron a favor y que eso fue algo que se decidió por otro y bla bla bla bla. El éxito tiene muchos padres, el fracaso es huérfano. Y si no es económicamente sostenible el destrozo en Canal Roya ya no tendrá remedio.

Por eso hay que pensarlo ANTES de hacerlo. Y yo sigo sin ver que "eso" genere suficientes ingresos para justificarlo.

Eso de que "las infraestructuras tienes que ponerlas para que despeguen las actividades econonómicas" lo entiendo a la perfección.
Pero no siempre es 1+1=2
Ahí tenemos el aeropuerto Huesca-Pirineos. ¿cuántos vuelos hay de esquiadores?
Ahí tenemos el AVE a Huesca. ¿cuánta gente va a Huesca en AVE para ir a esquiar?
Claro, que pregunta más tonta, ya me se la respuesta. No hay más... porque falta el telecabina Astún - Formigal.....
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Enviado: 22-04-2023 10:06
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La mejora de la línea de tren Jaca-Canfranc va a costar parecido y me da que lo va a usar menos gente que este proyecto.
Claro que a largo plazo y si continúan aumentando la presión a las emisiones de carbono, ir a esquiar en tren saldrá más barato que ir en coche.
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Enviado: 24-04-2023 14:12
Registrado: 14 años antes
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El debate está evolucionando muy sosegado y eso es bueno. El intercambio de argumentos seguirá siendo positivo.

Comprendo la visión del hostelero que dice "si me hacen un telecabina uniendo estaciones, gano más todo el año".
Anda claro.
Si me hacen a mi una obra integral en mi casa, gastaría menos en calefacción, tendría una casa más eficiente energéticamente...
"si me hacen" son las tres palabras clave del discurso... porque yo no tengo medios para hacerla. De la misma forma, los empresarios que aplauden el proyecto aunque quisieran invertir, no llegarían a poner dinero suficiente, no tienen los medios necesarios para semejante inversión.

Comprendo la visión del ecologista. "No tocar un valle casi virgen porque no veo la necesidad de hacerlo".
"no veo" (primera persona del presente del singular) es la frase clave aquí... no veo yo, que no vivo allí, pero se lo que te conviene a tí, que vives allí e intentas ganarte la vida con lo que hay. Hay un cierto ecologismo radical de "no es no" que contesta con "no" sin ni siquiera escuchar la pregunta. A esos, no los comprendo. Pero en general comprendo que no es imprescindible hacer pisable cada cm cuadrado del pirineo. Quizá por lo bonito que es la parte no pisada....

Comprendo la visión del político: "aquí hay dinero público de la UE para gastar y dirigir la economía para ganar prestigio y perpetuarme en la sillita de mandar". (intención del partido gobernante ahora tanto a nivel estatal como autonómico que siempre ha pretendido dirigir la economía, en vez de dejar a la economía evolucionar más libremente en base a la iniciativa privada).
"dinero público de la UE para gastar" son aquí las palabras clave.... porque sin él no hay proyecto y punto. Ni a nivel autonómico, ni estatal se va a poner sobre la mesa ese pastizal para unir dos estaciones. Si llegase hacerse, la cola de "y de lo mío que" de otros lugares de Aragón y de toda España, llegaría a Ciudad del Cabo.

Y comprendo a los que dicen "ahora o nunca". Porque realmente, es así. Es muy improbable que volvamos a ver a corto plazo una disponibilidad de fondos como esta. Si las cosas vuelven alguna vez a la normalidad en la economía internacional (es decir, si se acaban las consecuencias de una pandemia única y se acaba la mayor gerra sufrida en Europa en los últimos 78 años) ya tocan la trompeta los halcones y vamos a ver tipos de interés altos, limitaciones del crédito, limitaciones al endeudamiento.... no hablo de austeridad, pero si del fin de la barra libre. Dentro de no mucho la presión va a ser para reducir el nivel de deuda. Y eso solo se consigue gastando menos de lo que se ingresa. Y no hay otra manera.

Y la clave de arco está en el retorno de la inversión.
La decisión es puramente política pero tiene que tener base económica, porque si no se ve ese retorno, Bruselas dirá que quiere que le devuelvan el dinero al cabo de un tiempo. Y si eso ocurriese, ya verías a ver como todos los que están ahora cantando las alabanzas del proyecto vendrán a decir que ellos en el fondo nunca estuvieron a favor y que eso fue algo que se decidió por otro y bla bla bla bla. El éxito tiene muchos padres, el fracaso es huérfano. Y si no es económicamente sostenible el destrozo en Canal Roya ya no tendrá remedio.

Por eso hay que pensarlo ANTES de hacerlo. Y yo sigo sin ver que "eso" genere suficientes ingresos para justificarlo.

Eso de que "las infraestructuras tienes que ponerlas para que despeguen las actividades econonómicas" lo entiendo a la perfección.
Pero no siempre es 1+1=2
Ahí tenemos el aeropuerto Huesca-Pirineos. ¿cuántos vuelos hay de esquiadores?
Ahí tenemos el AVE a Huesca. ¿cuánta gente va a Huesca en AVE para ir a esquiar?
Claro, que pregunta más tonta, ya me se la respuesta. No hay más... porque falta el telecabina Astún - Formigal.....
Cita
Kores
El debate está evolucionando muy sosegado y eso es bueno. El intercambio de argumentos seguirá siendo positivo.

Comprendo la visión del hostelero que dice "si me hacen un telecabina uniendo estaciones, gano más todo el año".
Anda claro.
Si me hacen a mi una obra integral en mi casa, gastaría menos en calefacción, tendría una casa más eficiente energéticamente...
"si me hacen" son las tres palabras clave del discurso... porque yo no tengo medios para hacerla. De la misma forma, los empresarios que aplauden el proyecto aunque quisieran invertir, no llegarían a poner dinero suficiente, no tienen los medios necesarios para semejante inversión.

Comprendo la visión del ecologista. "No tocar un valle casi virgen porque no veo la necesidad de hacerlo".
"no veo" (primera persona del presente del singular) es la frase clave aquí... no veo yo, que no vivo allí, pero se lo que te conviene a tí, que vives allí e intentas ganarte la vida con lo que hay. Hay un cierto ecologismo radical de "no es no" que contesta con "no" sin ni siquiera escuchar la pregunta. A esos, no los comprendo. Pero en general comprendo que no es imprescindible hacer pisable cada cm cuadrado del pirineo. Quizá por lo bonito que es la parte no pisada....

Comprendo la visión del político: "aquí hay dinero público de la UE para gastar y dirigir la economía para ganar prestigio y perpetuarme en la sillita de mandar". (intención del partido gobernante ahora tanto a nivel estatal como autonómico que siempre ha pretendido dirigir la economía, en vez de dejar a la economía evolucionar más libremente en base a la iniciativa privada).
"dinero público de la UE para gastar" son aquí las palabras clave.... porque sin él no hay proyecto y punto. Ni a nivel autonómico, ni estatal se va a poner sobre la mesa ese pastizal para unir dos estaciones. Si llegase hacerse, la cola de "y de lo mío que" de otros lugares de Aragón y de toda España, llegaría a Ciudad del Cabo.

Y comprendo a los que dicen "ahora o nunca". Porque realmente, es así. Es muy improbable que volvamos a ver a corto plazo una disponibilidad de fondos como esta. Si las cosas vuelven alguna vez a la normalidad en la economía internacional (es decir, si se acaban las consecuencias de una pandemia única y se acaba la mayor gerra sufrida en Europa en los últimos 78 años) ya tocan la trompeta los halcones y vamos a ver tipos de interés altos, limitaciones del crédito, limitaciones al endeudamiento.... no hablo de austeridad, pero si del fin de la barra libre. Dentro de no mucho la presión va a ser para reducir el nivel de deuda. Y eso solo se consigue gastando menos de lo que se ingresa. Y no hay otra manera.

Y la clave de arco está en el retorno de la inversión.
La decisión es puramente política pero tiene que tener base económica, porque si no se ve ese retorno, Bruselas dirá que quiere que le devuelvan el dinero al cabo de un tiempo. Y si eso ocurriese, ya verías a ver como todos los que están ahora cantando las alabanzas del proyecto vendrán a decir que ellos en el fondo nunca estuvieron a favor y que eso fue algo que se decidió por otro y bla bla bla bla. El éxito tiene muchos padres, el fracaso es huérfano. Y si no es económicamente sostenible el destrozo en Canal Roya ya no tendrá remedio.

Por eso hay que pensarlo ANTES de hacerlo. Y yo sigo sin ver que "eso" genere suficientes ingresos para justificarlo.

Eso de que "las infraestructuras tienes que ponerlas para que despeguen las actividades econonómicas" lo entiendo a la perfección.
Pero no siempre es 1+1=2
Ahí tenemos el aeropuerto Huesca-Pirineos. ¿cuántos vuelos hay de esquiadores?
Ahí tenemos el AVE a Huesca. ¿cuánta gente va a Huesca en AVE para ir a esquiar?
Claro, que pregunta más tonta, ya me se la respuesta. No hay más... porque falta el telecabina Astún - Formigal.....

Da gusto que sea posible en este foro hablar sin descalificaciones, dicho esto me gustaria hacer alguna puntualizaciones.

1. El retorno de inversion, el fondo europeo no exige dicho ROI y si algo tengo claro es que el mantenimiento nos lo van a meter en el ff.

2. Si haces comparaciones con otras infraestructuras hagamoslo con modelos similares, esta infraestructura es digamos una ampliacion sobre las existentes, quiza la ampliacion de Barajas es un ejemplo mas apropiado,

3. A veces las inversiones no son 1+1=2 a veces son 1+1= 4 tu competencia cambia, tu mercado objetivo cambia, tu perfil de cliente se diversifica.

Soy un firme convencido de esta conexion, reconociendo cierto vertigo con la obra, creo que nos falta entender que cambia todo con esto, hablamos de una estación con 225km punto.



Que Seria del Valle de Tena sin los Tensinos!!!
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Enviado: 26-04-2023 14:47
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Cuanta calma...
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Enviado: 26-04-2023 16:56
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Verás cuando pongan la primera piedra...


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Yuri
Cuanta calma...
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Enviado: 27-04-2023 14:12
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La consejera hasta los ovarios de las entidades locales que hablan a medias, se abstienen y lanzan comunicados en contra con una representación ridicula.
Si no lo quieren que lo digan claro y mojándose el culo.

La nueva política que ha entrado a los ayuntamientos y con el silencio abstencionista del resto de fuerzas, va a conseguir que se vaya todo a la mierda. Y luego a llorar para ayudas y subsidios.

Gastón cede a la DPH la potestad para modificar la unión de estaciones ante el rechazo de ayuntamientos

Si la semana pasada fue el Ayuntamiento de Jaca quien propuso, con los votos del PSOE, que se plantearan alternativas con un mayor consenso social, este miércoles ha sido Sabiñánigo quien rechazó, también con apoyos socialistas, la unión de estaciones por Canal Roya. Plantean, de hecho, un proceso de participación en la comarca, con asesoramiento científico y profesional.

En cualquier caso, la presidenta de Aramón, que ha resaltado que “por prudencia jurídica” se “inhibe” en las decisiones del Consejo de Gobierno acerca de este asunto, ha recordado que esta unión de estaciones supone una “demanda histórica” de los municipios que reclaman “garantías de futuro” para los valles. “No olvido que, durante la temporada 2020/2021, desde esas mismas zonas se reclamó que no tenían un modus vivendi si no abrían las estaciones. Quien niega la evidencia de la importancia de la nieve como sector puede comprobar esa realidad”, ha reivindicado.
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Esa señora lo que debería hacer es dimitir, no nos merecemos su incompetencia…
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Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.
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Enviado: 28-04-2023 12:14
Registrado: 14 años antes
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Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.
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NUNCASEHARA
Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.

Desde luego se en estas condiciones no se hace nunca se hará...

Despues todos a llorar de que la gente no viene entre semana porque les sale mas a cuenta Granvalira Baqueira o Alpes.



Que Seria del Valle de Tena sin los Tensinos!!!
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Enviado: 28-04-2023 13:58
Registrado: 18 años antes
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Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.
Es justamente al contrario. Es la proximidad de las elecciones lo que pone en peligro el proyecto. Que pasen cuanto antes.

Cita
NUNCASEHARA
Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.
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Enviado: 28-04-2023 22:44
Registrado: 16 años antes
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Es justamente al contrario. Es la proximidad de las elecciones lo que pone en peligro el proyecto. Que pasen cuanto antes.

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NUNCASEHARA
Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.
Parece que no esperan a finales de mayo para dar el carpetazo.

"La DPH da carpetazo a Canal Roya: insta a Bruselas redistribuir los fondos a otros proyectos
El presidente de la diputación oscense, Miguel Gracia, envía una carta al vicepresidente Aliaga en la que asume que "sin una prórroga" la ejecución del proyecto no podrá cumplir los plazos | El Gobierno de Aragón había dejado en las manos de la DPH la decisión final sobre la unión de estaciones"

[www.elperiodicodearagon.com]

¿Cerramos el hilo ya o aún continuará?

Cita
Chabi
Es justamente al contrario. Es la proximidad de las elecciones lo que pone en peligro el proyecto. Que pasen cuanto antes.

Cita
NUNCASEHARA
Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.
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Parece que no esperan a finales de mayo para dar el carpetazo.

"La DPH da carpetazo a Canal Roya: insta a Bruselas redistribuir los fondos a otros proyectos
El presidente de la diputación oscense, Miguel Gracia, envía una carta al vicepresidente Aliaga en la que asume que "sin una prórroga" la ejecución del proyecto no podrá cumplir los plazos | El Gobierno de Aragón había dejado en las manos de la DPH la decisión final sobre la unión de estaciones"

[www.elperiodicodearagon.com]

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Chabi
Es justamente al contrario. Es la proximidad de las elecciones lo que pone en peligro el proyecto. Que pasen cuanto antes.

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NUNCASEHARA
Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.
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Miko
¿Cerramos el hilo ya o aún continuará?

Hay que dar el pésame antes a Yuri y el resto especuladores, que no esquiadores.

Mucho ánimo!! Otra vez será…
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Enviado: 29-04-2023 08:50
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Parece que no esperan a finales de mayo para dar el carpetazo.

"La DPH da carpetazo a Canal Roya: insta a Bruselas redistribuir los fondos a otros proyectos
El presidente de la diputación oscense, Miguel Gracia, envía una carta al vicepresidente Aliaga en la que asume que "sin una prórroga" la ejecución del proyecto no podrá cumplir los plazos | El Gobierno de Aragón había dejado en las manos de la DPH la decisión final sobre la unión de estaciones"

[www.elperiodicodearagon.com]

¿Cerramos el hilo ya o aún continuará?

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Chabi
Es justamente al contrario. Es la proximidad de las elecciones lo que pone en peligro el proyecto. Que pasen cuanto antes.

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NUNCASEHARA
Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.
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Miko
Parece que no esperan a finales de mayo para dar el carpetazo.

"La DPH da carpetazo a Canal Roya: insta a Bruselas redistribuir los fondos a otros proyectos
El presidente de la diputación oscense, Miguel Gracia, envía una carta al vicepresidente Aliaga en la que asume que "sin una prórroga" la ejecución del proyecto no podrá cumplir los plazos | El Gobierno de Aragón había dejado en las manos de la DPH la decisión final sobre la unión de estaciones"

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Chabi
Es justamente al contrario. Es la proximidad de las elecciones lo que pone en peligro el proyecto. Que pasen cuanto antes.

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NUNCASEHARA
Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.

Toda la noticia es tendenciosa y el titular directamente mentira.
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Enviado: 29-04-2023 09:28
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Miguel Gracia pide garantías por escrito a la DGA sobre la unión de estaciones o que destine el dinero a otros proyectos
El presidente de la Diputación de Huesca se dirige por carta al vicepresidente Aliaga y vuelve a cuestionar los plazos previstos
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La FAM también se baja del carro.
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Miko
Parece que no esperan a finales de mayo para dar el carpetazo.

"La DPH da carpetazo a Canal Roya: insta a Bruselas redistribuir los fondos a otros proyectos
El presidente de la diputación oscense, Miguel Gracia, envía una carta al vicepresidente Aliaga en la que asume que "sin una prórroga" la ejecución del proyecto no podrá cumplir los plazos | El Gobierno de Aragón había dejado en las manos de la DPH la decisión final sobre la unión de estaciones"

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Chabi
Es justamente al contrario. Es la proximidad de las elecciones lo que pone en peligro el proyecto. Que pasen cuanto antes.

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NUNCASEHARA
Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.

Toda la noticia es tendenciosa y el titular directamente mentira.
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Yuri
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Miko
Parece que no esperan a finales de mayo para dar el carpetazo.

"La DPH da carpetazo a Canal Roya: insta a Bruselas redistribuir los fondos a otros proyectos
El presidente de la diputación oscense, Miguel Gracia, envía una carta al vicepresidente Aliaga en la que asume que "sin una prórroga" la ejecución del proyecto no podrá cumplir los plazos | El Gobierno de Aragón había dejado en las manos de la DPH la decisión final sobre la unión de estaciones"

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¿Cerramos el hilo ya o aún continuará?

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Chabi
Es justamente al contrario. Es la proximidad de las elecciones lo que pone en peligro el proyecto. Que pasen cuanto antes.

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NUNCASEHARA
Nunca se hará esa cabina, es imposible. Lo dije hace meses y lo repito ahora: "Todo este tema es por las próximas elecciones". Cada 4 años la misma cantinela, así se habla de esto y no de los problemas reales que tiene la gente del pirineo.

Hasta dentro de 4 años.

Adiós.

Toda la noticia es tendenciosa y el titular directamente mentira.

No hay peor ciego que el que se niega a ver...

Habéis tenido vuestra oportunidad, los municipios como Jaca y Sabiñanigo, con declaraciones públicas institucionales, gusten o no, de sus representantes políticos diciendo que así no, los técnicos de la DPH diciendo que no es posible cumplir... Que más queréis?

Si no podéis hacer la obra según los plazos y condiciones que dicta la UE, lo menos que de puede hacer es ponerse a un lado y permitir que otros proyectos se puedan hacer.

Vuestra tren esta pasando, al menos perminitr que otra gente se pueda subir, si es que ya no es tarde para eso
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Sallentarantino
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La FAM también se baja del carro.

Las ratas son las primeras en huir cuando el barco empieza a hundirse… esta gentuza de Prames deberían dimitir todos d irse a su casa, son una vergüenza para el montañismo aragonés. Hipócritas!!
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Enviado: 29-04-2023 16:21
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Enviado: 01-05-2023 11:47
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Esto va por buen camino, siempre que nuestros políticos mienten y no son capaces los focos se centran en el ecologismo.
Como si tuviera algún poder, lo usan por la ineptitud de nuestra clase política.

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Enviado: 01-05-2023 20:34
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Que creéis que pasará tras las elecciones?
Queda un mes, los proyectos siguen en marcha y el resultado electoral es incierto. Puede haber cambio de gobierno.
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