Da igual como se miré, carece por completo de sentido unir Formigal y Astún gastándose una millonada sin aportar apenas superficie esquiable.

Muuucho que se gasten esa pasta en mejorar/ampliar cada estación por separado, y que la gente se reparta. Tal y como están ahora, nadie entrando por Formigal se va a ir a esquiar a Astún/Candanchú.

Un poco de sentido común, por favor.

Da igual como se miré, carece por completo de sentido unir Formigal y Astún gastándose una millonada sin aportar apenas superficie esquiable.

Muuucho que se gasten esa pasta en mejorar/ampliar cada estación por separado, y que la gente se reparta. Tal y como están ahora, nadie entrando por Formigal se va a ir a esquiar a Astún/Candanchú.

Un poco de sentido común, por favor.

De todas formas la noticia no define los pormenores de la union, sera en la siguiente fase en la que habra que describir con detalle el como se hace y ahi es donde hay que hacer el ajuste fino.

Ya sabemos todos la variante de la canal roya y la otra por el valle de izas, en unos meses sabremos cual sera la propuesta, que por lo limpio gana puntos la cabina de interconexion...

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Berniman
De todas formas la noticia no define los pormenores de la union, sera en la siguiente fase en la que habra que describir con detalle el como se hace y ahi es donde hay que hacer el ajuste fino.

Ya sabemos todos la variante de la canal roya y la otra por el valle de izas, en unos meses sabremos cual sera la propuesta, que por lo limpio gana puntos la cabina de interconexion...

Así es. Las opciones que preferentemente se planteaban en el Proyecto de Interés General eran por la Canal Roya,. Por limpia y por la pasta de la que hablan (40 millones), yo apostaría a que la opción elegida es la del 3S directo Formigal-Astún sin pilonas intermedias ni pistas en la Canal Roya.

Algo parecido a esto:

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Sentido común???
Da igual como se miré, carece por completo de sentido unir Formigal y Astún gastándose una millonada sin aportar apenas superficie esquiable.

Muuucho que se gasten esa pasta en mejorar/ampliar cada estación por separado, y que la gente se reparta. Tal y como están ahora, nadie entrando por Formigal se va a ir a esquiar a Astún/Candanchú.

Un poco de sentido común, por favor.

En el resto de Europa es lo normal, tampoco me parece nada raro, no hay más que ver en Austria.

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Bender

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Sentido común???
Da igual como se miré, carece por completo de sentido unir Formigal y Astún gastándose una millonada sin aportar apenas superficie esquiable.

Muuucho que se gasten esa pasta en mejorar/ampliar cada estación por separado, y que la gente se reparta. Tal y como están ahora, nadie entrando por Formigal se va a ir a esquiar a Astún/Candanchú.

Un poco de sentido común, por favor.

En el resto de Europa es lo normal, tampoco me parece nada raro, no hay más que ver en Austria.

En Austria los remontes de Astún y Candanchú están en los museos...

Por favor, seamos serios, esas dos estaciones (sobre manera Candanchú), necesitan ser remodeladas muuucho antes de pensar en cualquier tipo de unión. Eso, o meter pasta en Panticosa, sería infinitamente más interesante que dilapidar una millonada sin sacar una sola pista nueva en el pirineo aragonés.

Legalmente no se puede conceder una subvención con fondos europeos para el beneficio de una empresa privada.

Es una de las normas fundamentales para la concesión de los fondos, así que esto es un vende burras de libro.

Y aquí hay empresas privadas en el ajo como astun, ibernieve e Ibercaja.

Esto no es exactamente así. De hecho, parte de los fondos europeos se canalizan a través de empresas privadas. ya se ha hecho, no hay más que ver las primeras ayudas por COVID (vía línea de crédito) a Iberia, Airnostrum, etc etc, o las que se están gestionando de estos fondos directamente a Telefónica, etc etc.
En este caso, hay dos tipos de fondos europeos: Préstamos y Ayuda a fondo perdido. En ambos casos, para que un organismo público los puede recibir, tiene que presentar proyectos. Estos proyectos los realizan empresas privadas, que son las que las ejecutan bajo criterios compatibles con las subvenciones.

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Alcarreño
Legalmente no se puede conceder una subvención con fondos europeos para el beneficio de una empresa privada.

Es una de las normas fundamentales para la concesión de los fondos, así que esto es un vende burras de libro.

Y aquí hay empresas privadas en el ajo como astun, ibernieve e Ibercaja.

Esto no es exactamente así. De hecho, parte de los fondos europeos se canalizan a través de empresas privadas. ya se ha hecho, no hay más que ver las primeras ayudas por COVID (vía línea de crédito) a Iberia, Airnostrum, etc etc, o las que se están gestionando de estos fondos directamente a Telefónica, etc etc.
En este caso, hay dos tipos de fondos europeos: Préstamos y Ayuda a fondo perdido. En ambos casos, para que un organismo público los puede recibir, tiene que presentar proyectos. Estos proyectos los realizan empresas privadas, que son las que las ejecutan bajo criterios compatibles con las subvenciones.

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Alcarreño
Legalmente no se puede conceder una subvención con fondos europeos para el beneficio de una empresa privada.

Es una de las normas fundamentales para la concesión de los fondos, así que esto es un vende burras de libro.

Y aquí hay empresas privadas en el ajo como astun, ibernieve e Ibercaja.

No sé si realmente conoces Astún, pero quitando la silla de Pastores, que por otra parte no aporta prácticamente nada en cuanto a pistas, el resto está a un nivel bastante digno, con dos desembragables que dan acceso a prácticamente todo el dominio esquiable. Y en cualquier caso, la unión de estaciones que se pretende hacer con fondos europeos no excluye las mejoras que se puedan hacer en cada estación, al contrario, las facilita. En el caso concreto de Candanchú, ya que lo has nombrado, la unión con Astún le aportaría unos ingresos extra sin los cuales es absolutamente imposible que en esa estación se pueda hacer ninguna mejora tratándose de una empresa privada.

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Sentido común

Cita
Bender

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Sentido común???
Da igual como se miré, carece por completo de sentido unir Formigal y Astún gastándose una millonada sin aportar apenas superficie esquiable.

Muuucho que se gasten esa pasta en mejorar/ampliar cada estación por separado, y que la gente se reparta. Tal y como están ahora, nadie entrando por Formigal se va a ir a esquiar a Astún/Candanchú.

Un poco de sentido común, por favor.

En el resto de Europa es lo normal, tampoco me parece nada raro, no hay más que ver en Austria.

En Austria los remontes de Astún y Candanchú están en los museos...

Por favor, seamos serios, esas dos estaciones (sobre manera Candanchú), necesitan ser remodeladas muuucho antes de pensar en cualquier tipo de unión. Eso, o meter pasta en Panticosa, sería infinitamente más interesante que dilapidar una millonada sin sacar una sola pista nueva en el pirineo aragonés.

No son iguales unas ayudas por la pandemia concedidas a empresas de sectores estratégicos, que aquellas cuyo objetivo es hacer más sostenibles los transportes en diferentes zonas para incentivar el turismo.

En este último caso, implica construir infraestructuras (que por supuesto lo harán empresas privadas, aunque no tiene porqué ser así) para que otras empresas obtengan un beneficio económico con la venta de forfaits, etc.

La hemeroteca está llena de sanciones de Europa a las administraciones públicas por hacer un uso ilegítimo de estos fondos.

No me mal intérpretes, y ojalá les toque el gordo de la lotería con los fondos, pero la experiencia dice que es pan para hoy y hambre para mañana....se invierte una millonada pensando que será gratis y luego la justicia anula los fondos y lo pagamos todos.

Tiene más sentido un plan de reestructuración y modernización de la instalaciones para que sean más sostenibles, y no meter con calzador un proyecto porque interesa.

Cita
quenievequenieve
Esto no es exactamente así. De hecho, parte de los fondos europeos se canalizan a través de empresas privadas. ya se ha hecho, no hay más que ver las primeras ayudas por COVID (vía línea de crédito) a Iberia, Airnostrum, etc etc, o las que se están gestionando de estos fondos directamente a Telefónica, etc etc.
En este caso, hay dos tipos de fondos europeos: Préstamos y Ayuda a fondo perdido. En ambos casos, para que un organismo público los puede recibir, tiene que presentar proyectos. Estos proyectos los realizan empresas privadas, que son las que las ejecutan bajo criterios compatibles con las subvenciones.

Estas ayudas son provocadas por la pandemia, y tienen un alcance mayor en objetivos que las ayudas anteriores.
Dices "implica construir infraestructuras (que por supuesto lo harán empresas privadas, aunque no tiene porqué ser así)". Si no lo hacen empresas privadas ya me contarás quién las construye.
Todo esto, tiene un impacto directo en aumento del empleo, entre otros muchísimas efectos.
Dices "pero la experiencia dice que es pan para hoy y hambre para mañana....se invierte una millonada pensando que será gratis y luego la justicia anula los fondos y lo pagamos todos." Ha habido algunos casos, en todos los países de Europa. Pero esto no es óbice para dejar de hacerlo. Nos vigilaran de cerca, ayer lo "remarcaron".
Dices "Tiene más sentido un plan de reestructuración y modernización de la instalaciones para que sean más sostenibles, y no meter con calzador un proyecto porque interesa". Esto es una reestructuración y modernización.

Cita
Alcarreño
No son iguales unas ayudas por la pandemia concedidas a empresas de sectores estratégicos, que aquellas cuyo objetivo es hacer más sostenibles los transportes en diferentes zonas para incentivar el turismo.

En este último caso, implica construir infraestructuras (que por supuesto lo harán empresas privadas, aunque no tiene porqué ser así) para que otras empresas obtengan un beneficio económico con la venta de forfaits, etc.

La hemeroteca está llena de sanciones de Europa a las administraciones públicas por hacer un uso ilegítimo de estos fondos.

No me mal intérpretes, y ojalá les toque el gordo de la lotería con los fondos, pero la experiencia dice que es pan para hoy y hambre para mañana....se invierte una millonada pensando que será gratis y luego la justicia anula los fondos y lo pagamos todos.

Tiene más sentido un plan de reestructuración y modernización de la instalaciones para que sean más sostenibles, y no meter con calzador un proyecto porque interesa.

Cita
quenievequenieve
Esto no es exactamente así. De hecho, parte de los fondos europeos se canalizan a través de empresas privadas. ya se ha hecho, no hay más que ver las primeras ayudas por COVID (vía línea de crédito) a Iberia, Airnostrum, etc etc, o las que se están gestionando de estos fondos directamente a Telefónica, etc etc.
En este caso, hay dos tipos de fondos europeos: Préstamos y Ayuda a fondo perdido. En ambos casos, para que un organismo público los puede recibir, tiene que presentar proyectos. Estos proyectos los realizan empresas privadas, que son las que las ejecutan bajo criterios compatibles con las subvenciones.

Mu bien explicao si señor!!!

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quenievequenieve
Estas ayudas son provocadas por la pandemia, y tienen un alcance mayor en objetivos que las ayudas anteriores.
Dices "implica construir infraestructuras (que por supuesto lo harán empresas privadas, aunque no tiene porqué ser así)". Si no lo hacen empresas privadas ya me contarás quién las construye.
Todo esto, tiene un impacto directo en aumento del empleo, entre otros muchísimas efectos.
Dices "pero la experiencia dice que es pan para hoy y hambre para mañana....se invierte una millonada pensando que será gratis y luego la justicia anula los fondos y lo pagamos todos." Ha habido algunos casos, en todos los países de Europa. Pero esto no es óbice para dejar de hacerlo. Nos vigilaran de cerca, ayer lo "remarcaron".
Dices "Tiene más sentido un plan de reestructuración y modernización de la instalaciones para que sean más sostenibles, y no meter con calzador un proyecto porque interesa". Esto es una reestructuración y modernización.

Cita
Alcarreño
No son iguales unas ayudas por la pandemia concedidas a empresas de sectores estratégicos, que aquellas cuyo objetivo es hacer más sostenibles los transportes en diferentes zonas para incentivar el turismo.

En este último caso, implica construir infraestructuras (que por supuesto lo harán empresas privadas, aunque no tiene porqué ser así) para que otras empresas obtengan un beneficio económico con la venta de forfaits, etc.

La hemeroteca está llena de sanciones de Europa a las administraciones públicas por hacer un uso ilegítimo de estos fondos.

No me mal intérpretes, y ojalá les toque el gordo de la lotería con los fondos, pero la experiencia dice que es pan para hoy y hambre para mañana....se invierte una millonada pensando que será gratis y luego la justicia anula los fondos y lo pagamos todos.

Tiene más sentido un plan de reestructuración y modernización de la instalaciones para que sean más sostenibles, y no meter con calzador un proyecto porque interesa.

Cita
quenievequenieve
Esto no es exactamente así. De hecho, parte de los fondos europeos se canalizan a través de empresas privadas. ya se ha hecho, no hay más que ver las primeras ayudas por COVID (vía línea de crédito) a Iberia, Airnostrum, etc etc, o las que se están gestionando de estos fondos directamente a Telefónica, etc etc.
En este caso, hay dos tipos de fondos europeos: Préstamos y Ayuda a fondo perdido. En ambos casos, para que un organismo público los puede recibir, tiene que presentar proyectos. Estos proyectos los realizan empresas privadas, que son las que las ejecutan bajo criterios compatibles con las subvenciones.

Buenas :

Yo pienso que Candanchu es una patata Caliente , con una deuda muy fuerte y unas instalaciones obsoletas , ni Aramon ni Astun han tenido hasta ahora ningún interés por ella , realmente nunca y mira que Astun y candanchu se separan por una silla relativamente sencilla pero nunca lo han llegado a consolidar.

Candanchu lleva ya muchos años en la cuerda floja y cada temporada tiene mas dificultades para abrir , el que si que creo que le estará viendo las orejas al lobo será Astun y me imagino que estará planteando estrategias corporativas con terceros , creo que a diferencia de Candanchu por altura , instalaciones y gestión, Astun si que tiene viabilidad pero esta claro que no necesita la rémora de Candanchu , de hecho Astun mirará más hacía Aramon y no creo que le convenga ir de la mano de Candanchu .

No se si aramon querría candanchu aunque se la regalen , aunque le quiten la deuda y se la den limpia , es un producto que incluso sin deuda necesita una inversión brutal para ser viable , ahora bien si todo esto creo que es así luego esta el tema de la política y puede que si entran otro criterios, no de mercado, ni empresariales pues se hagan cualquier cosa sorprendente .

Cita
Esquiman
Buenas :

Yo pienso que Candanchu es una patata Caliente , con una deuda muy fuerte y unas instalaciones obsoletas , ni Aramon ni Astun han tenido hasta ahora ningún interés por ella , realmente nunca y mira que Astun y candanchu se separan por una silla relativamente sencilla pero nunca lo han llegado a consolidar.

Candanchu lleva ya muchos años en la cuerda floja y cada temporada tiene mas dificultades para abrir , el que si que creo que le estará viendo las orejas al lobo será Astun y me imagino que estará planteando estrategias corporativas con terceros , creo que a diferencia de Candanchu por altura , instalaciones y gestión, Astun si que tiene viabilidad pero esta claro que no necesita la rémora de Candanchu , de hecho Astun mirará más hacía Aramon y no creo que le convenga ir de la mano de Candanchu .

No se si aramon querría candanchu aunque se la regalen , aunque le quiten la deuda y se la den limpia , es un producto que incluso sin deuda necesita una inversión brutal para ser viable , ahora bien si todo esto creo que es así luego esta el tema de la política y puede que si entran otro criterios, no de mercado, ni empresariales pues se hagan cualquier cosa sorprendente .

Todo lo que has dicho es correcto, y la pregunta... por qué se hicieron con Candanchú sus actuales dueños? Con qué fin? Dónde esta el truco?

Por el negocio inmobiliario que hay alrededor de todas las estaciones de esquí.
Porque si se unen con Formigal pasaran a formar parte de uno de los dominios esquiables más grandes de Europa. Y esto multiplicará su valor.

Cita
El truco???

Cita
Esquiman
Buenas :

Yo pienso que Candanchu es una patata Caliente , con una deuda muy fuerte y unas instalaciones obsoletas , ni Aramon ni Astun han tenido hasta ahora ningún interés por ella , realmente nunca y mira que Astun y candanchu se separan por una silla relativamente sencilla pero nunca lo han llegado a consolidar.

Candanchu lleva ya muchos años en la cuerda floja y cada temporada tiene mas dificultades para abrir , el que si que creo que le estará viendo las orejas al lobo será Astun y me imagino que estará planteando estrategias corporativas con terceros , creo que a diferencia de Candanchu por altura , instalaciones y gestión, Astun si que tiene viabilidad pero esta claro que no necesita la rémora de Candanchu , de hecho Astun mirará más hacía Aramon y no creo que le convenga ir de la mano de Candanchu .

No se si aramon querría candanchu aunque se la regalen , aunque le quiten la deuda y se la den limpia , es un producto que incluso sin deuda necesita una inversión brutal para ser viable , ahora bien si todo esto creo que es así luego esta el tema de la política y puede que si entran otro criterios, no de mercado, ni empresariales pues se hagan cualquier cosa sorprendente .

Todo lo que has dicho es correcto, y la pregunta... por qué se hicieron con Candanchú sus actuales dueños? Con qué fin? Dónde esta el truco?

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quenievequenieve
Por el negocio inmobiliario que hay alrededor de todas las estaciones de esquí.
Porque si se unen con Formigal pasaran a formar parte de uno de los dominios esquiables más grandes de Europa. Y esto multiplicará su valor.

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El truco???

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Esquiman
Buenas :

Yo pienso que Candanchu es una patata Caliente , con una deuda muy fuerte y unas instalaciones obsoletas , ni Aramon ni Astun han tenido hasta ahora ningún interés por ella , realmente nunca y mira que Astun y candanchu se separan por una silla relativamente sencilla pero nunca lo han llegado a consolidar.

Candanchu lleva ya muchos años en la cuerda floja y cada temporada tiene mas dificultades para abrir , el que si que creo que le estará viendo las orejas al lobo será Astun y me imagino que estará planteando estrategias corporativas con terceros , creo que a diferencia de Candanchu por altura , instalaciones y gestión, Astun si que tiene viabilidad pero esta claro que no necesita la rémora de Candanchu , de hecho Astun mirará más hacía Aramon y no creo que le convenga ir de la mano de Candanchu .

No se si aramon querría candanchu aunque se la regalen , aunque le quiten la deuda y se la den limpia , es un producto que incluso sin deuda necesita una inversión brutal para ser viable , ahora bien si todo esto creo que es así luego esta el tema de la política y puede que si entran otro criterios, no de mercado, ni empresariales pues se hagan cualquier cosa sorprendente .

Todo lo que has dicho es correcto, y la pregunta... por qué se hicieron con Candanchú sus actuales dueños? Con qué fin? Dónde esta el truco?

Es uno de los dos escenarios posibles, pero Candanchú vale CERO... y si multiplcas cero por un millón sigue valiendo CERO.

La otra opción, habitual también por estos lares, es que este tipo de personajes se comen un mojón asi sabiendo que se lo van a compensar con algún favor por otro lado. No hace falta que ponga ejemplos.

En fin, estaremos atentos, todos tenemos interés en ver como se dilapidan una vez más los dineros que Europa nos “regala”.

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quenievequenieve
Por el negocio inmobiliario que hay alrededor de todas las estaciones de esquí.
Porque si se unen con Formigal pasaran a formar parte de uno de los dominios esquiables más grandes de Europa. Y esto multiplicará su valor.

Cita
El truco???

Cita
Esquiman
Buenas :

Yo pienso que Candanchu es una patata Caliente , con una deuda muy fuerte y unas instalaciones obsoletas , ni Aramon ni Astun han tenido hasta ahora ningún interés por ella , realmente nunca y mira que Astun y candanchu se separan por una silla relativamente sencilla pero nunca lo han llegado a consolidar.

Candanchu lleva ya muchos años en la cuerda floja y cada temporada tiene mas dificultades para abrir , el que si que creo que le estará viendo las orejas al lobo será Astun y me imagino que estará planteando estrategias corporativas con terceros , creo que a diferencia de Candanchu por altura , instalaciones y gestión, Astun si que tiene viabilidad pero esta claro que no necesita la rémora de Candanchu , de hecho Astun mirará más hacía Aramon y no creo que le convenga ir de la mano de Candanchu .

No se si aramon querría candanchu aunque se la regalen , aunque le quiten la deuda y se la den limpia , es un producto que incluso sin deuda necesita una inversión brutal para ser viable , ahora bien si todo esto creo que es así luego esta el tema de la política y puede que si entran otro criterios, no de mercado, ni empresariales pues se hagan cualquier cosa sorprendente .

Todo lo que has dicho es correcto, y la pregunta... por qué se hicieron con Candanchú sus actuales dueños? Con qué fin? Dónde esta el truco?

Es uno de los dos escenarios posibles, pero Candanchú vale CERO... y si multiplcas cero por un millón sigue valiendo CERO.

La otra opción, habitual también por estos lares, es que este tipo de personajes se comen un mojón asi sabiendo que se lo van a compensar con algún favor por otro lado. No hace falta que ponga ejemplos.

En fin, estaremos atentos, todos tenemos interés en ver como se dilapidan una vez más los dineros que Europa nos “regala”.