FORMIGAL Y PANTICOSA

armandojaleoxmonte
Enviado: 17-12-2020 18:49
Negocio que no va abrir esta temporada el hotel villa de sallent
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Enviado: 19-12-2020 23:24
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La no apertura impactará en los negocios del valle.
Espero que puedan aguantar hasta el verano raro




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Enviado: 20-12-2020 13:31
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Yo creo que esperarán tras la Navidad a ver si se relajan las medidas de las CAM, y Aramón abre.
De cualquier forma es un putadón para los negocios y para la gente que trabaja en ellos.
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Verdades por delante
Enviado: 20-12-2020 13:54
Yo creo que esperarán tras la Navidad a ver si se relajan las medidas de las CAM, y Aramón abre.
De cualquier forma es un putadón para los negocios y para la gente que trabaja en ellos.
Yo creo que la putada es más para los trabajadores que para las empresas. prácticamente la mayoría de contratos que se hacen son de temporada por lo tanto este año no los contratan y como si no existieran... algunos fijos o fijos discontinuos tendrán la suerte del erte, pero vamos que los grandes perjudicados son los currantes (como siempre)
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Enviado: 20-12-2020 18:18
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Yo creo que la putada es más para los trabajadores que para las empresas. prácticamente la mayoría de contratos que se hacen son de temporada por lo tanto este año no los contratan y como si no existieran... algunos fijos o fijos discontinuos tendrán la suerte del erte, pero vamos que los grandes perjudicados son los currantes (como siempre)
Ambos, los perjudicados son tanto las empresas como los trabajadores que conforman las empresas. No es un campeonato y a nadie le soluciona nada que el otro esté peor.
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Enviado: 20-12-2020 18:27
Ambos, los perjudicados son tanto las empresas como los trabajadores que conforman las empresas. No es un campeonato y a nadie le soluciona nada que el otro esté peor.
No pretendo que sea una competición.

Era mi manera de expresar que un trabajador tiene su sueldo a final de mes cuando trabaja y las empresas tienen un mayor colchón detrás, aunque lógicamente sería mejor que abrieran y tuvieran ingresos ambos y todos contentos, pero al trabajador con los contratos de mierda que se hacen lo dejan con una mano delante y otra detrás .
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Enviado: 20-12-2020 18:33
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No pretendo que sea una competición.

Era mi manera de expresar que un trabajador tiene su sueldo a final de mes cuando trabaja y las empresas tienen un mayor colchón detrás, aunque lógicamente sería mejor que abrieran y tuvieran ingresos ambos y todos contentos, pero al trabajador con los contratos de mierda que se hacen lo dejan con una mano delante y otra detrás .
Estoy de acuerdo que el trabajador de temporada está mucho más expuesto. Esperemos que las cosas mejoren o que por lo menos los gobernantes busquen soluciones imaginativas, más allá de prohibir, cerrar, etc.
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Enviado: 20-12-2020 19:47
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No pretendo que sea una competición.

Era mi manera de expresar que un trabajador tiene su sueldo a final de mes cuando trabaja y las empresas tienen un mayor colchón detrás, aunque lógicamente sería mejor que abrieran y tuvieran ingresos ambos y todos contentos, pero al trabajador con los contratos de mierda que se hacen lo dejan con una mano delante y otra detrás .
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No pretendo que sea una competición.

Era mi manera de expresar que un trabajador tiene su sueldo a final de mes cuando trabaja y las empresas tienen un mayor colchón detrás, aunque lógicamente sería mejor que abrieran y tuvieran ingresos ambos y todos contentos, pero al trabajador con los contratos de mierda que se hacen lo dejan con una mano delante y otra detrás .

Hay empresas cuyo colchón es mínimo y van avanzando a base de créditos y refinanciaciones.
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Enviado: 20-12-2020 20:42
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Yo creo que la putada es más para los trabajadores que para las empresas. prácticamente la mayoría de contratos que se hacen son de temporada por lo tanto este año no los contratan y como si no existieran... algunos fijos o fijos discontinuos tendrán la suerte del erte, pero vamos que los grandes perjudicados son los currantes (como siempre)
Los grandes perjudicados son todos. Me da igual quién la tiene más grande, es dramático lo midas por donde lo midas. Eso del colchón que han dicho, pues habrá de todo, pero te aseguro que una tienda, un restaurante, una pyme con 2 empleados o un autónomo que presta servicios afectados por el cierre, no tiene mucho pulmón para aguantar, ni demasiadas fuentes de financiación a las que acudir. Pero de lo que parece que nadie se da cuenta, es que cuando un comercio que contrata a 3 personas (fijas o discontinuas) cierra, el autónomo que lo montó y los 3 empleados se quedan en la calle. Y al siguiente año, 3 puestos de trabajo menos + el autónomo parado. Se deshace el tejido productivo y se reduce la empleabilidad.


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Yo creo que la putada es más para los trabajadores que para las empresas. prácticamente la mayoría de contratos que se hacen son de temporada por lo tanto este año no los contratan y como si no existieran... algunos fijos o fijos discontinuos tendrán la suerte del erte, pero vamos que los grandes perjudicados son los currantes (como siempre)
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Enviado: 20-12-2020 23:13
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Yo creo que la putada es más para los trabajadores que para las empresas. prácticamente la mayoría de contratos que se hacen son de temporada por lo tanto este año no los contratan y como si no existieran... algunos fijos o fijos discontinuos tendrán la suerte del erte, pero vamos que los grandes perjudicados son los currantes (como siempre)
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Yo creo que la putada es más para los trabajadores que para las empresas. prácticamente la mayoría de contratos que se hacen son de temporada por lo tanto este año no los contratan y como si no existieran... algunos fijos o fijos discontinuos tendrán la suerte del erte, pero vamos que los grandes perjudicados son los currantes (como siempre)

Perdona pero no estoy de acuerdo aquí pierden todos trabajadores y empresarios .El cierre puede llevar a muchos empresarios a arruinarse y no poder volver a abrir nunca más, muchos empresarios se mantienen actualmente por los créditos ICO.cuando pase todo esto el que no se ha ido al Carajo estará súper endeudado ... en fin que panorama y los políticos sin tomar decisiones de apoyo a trabajadores y empresas.
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Enviado: 21-12-2020 00:00
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Yo creo que esperarán tras la Navidad a ver si se relajan las medidas de las CAM, y Aramón abre.
De cualquier forma es un putadón para los negocios y para la gente que trabaja en ellos.
Pues al paso que vamos yo cada vez tengo menos esperanza de poder esquiar en enero. Nadie tiene lo que hay que tener para hacer lo que hay que hacer. No pasa nada por no tener Navidades. Habrá muchas más.
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Enviado: 21-12-2020 01:24
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A mi que me expliquen por qué no es viable abrir la estación al 100%, con un aforo interior de bares restaurantes y cafeterías del 30 o el 50%.
Por qué en las ciudades si, y aquí que se realiza un deporte al aire libre en el que vamos cubiertos hasta los ojos , no.
Me lo expliquen por favor.
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Enviado: 21-12-2020 09:35
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En mi modesta opinión aquí se juntan dos problemas. El primero y más evidente es la enorme incapacidad del Gobierno de Aragon que en lugar de dotar de más recursos a su sistema sanitario desde la primer ola, no ha hecho nada y ahora se empeña en seguir arruinando a determinadas actividades de su región (¿quizás las que consideran de ricos?)
Por otra parte, parece muy claro que el dimensionamiento de Aramon es muy deficiente ya que necesita imperiosamente del cliente no asiduo para que se deje el dinero en forfaits, alquileres, restauración .......
Cualquier estación que pretenda tener un nivel adecuado debería ser capaz de abrir con sus forfaits de temporada. Quizás no al completo, quizás no con todos los servicios, pero abrir al fin y al cabo siempre que las condiciones de nieve se lo permitan (y esto incluye el final de temporada flexible en función de la cantidad y estado de la nieve). Esto es lo que hacen las grandes explotadoras norteamericanas; premiar los forfaits de temporada que al final son su pulmón financiero. En España es lo que ha hecho Alto Campoo.
Si Aramon fuera así, debería haber abierto algo, y no me vale la escusa de que no puede venir la gente a esquiar. Los forfaits están pagados por anticipado y deberían de abrir aunque no acuda nadie.
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Enviado: 21-12-2020 09:48
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En mi modesta opinión aquí se juntan dos problemas. El primero y más evidente es la enorme incapacidad del Gobierno de Aragon que en lugar de dotar de más recursos a su sistema sanitario desde la primer ola, no ha hecho nada y ahora se empeña en seguir arruinando a determinadas actividades de su región (¿quizás las que consideran de ricos?)
Por otra parte, parece muy claro que el dimensionamiento de Aramon es muy deficiente ya que necesita imperiosamente del cliente no asiduo para que se deje el dinero en forfaits, alquileres, restauración .......
Cualquier estación que pretenda tener un nivel adecuado debería ser capaz de abrir con sus forfaits de temporada. Quizás no al completo, quizás no con todos los servicios, pero abrir al fin y al cabo siempre que las condiciones de nieve se lo permitan (y esto incluye el final de temporada flexible en función de la cantidad y estado de la nieve). Esto es lo que hacen las grandes explotadoras norteamericanas; premiar los forfaits de temporada que al final son su pulmón financiero. En España es lo que ha hecho Alto Campoo.
Si Aramon fuera así, debería haber abierto algo, y no me vale la escusa de que no puede venir la gente a esquiar. Los forfaits están pagados por anticipado y deberían de abrir aunque no acuda nadie.
Es una falta de respeto y un ninguneo a los que viven cerca de las estaciones. Cada vez hay más gente que puede teletrabajar, y desde la pandemia esto va a ir a más. Gente que se plantea irse a vivir al Pirineo, cerca de una estación de esquí. A la hora de elegir dónde ir, ¿qué van a escoger, un pueblo cerca de estaciones donde se premia al residente y a los que tienen abono de temporada, o a un pueblo cerca de estaciones donde se les ningunea?

Las estaciones son dinamizadoras y motores de la economía de los valles del Pirineo. Dan tanto a las economías de los valles como también reciben. Por tanto, tienen una responsabilidad social. Atraen y fijan población en los territorios. No abrir por la excusa de la rentabilidad es nefasto, pan para hoy y hambre para mañana.

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Cangreburger
En mi modesta opinión aquí se juntan dos problemas. El primero y más evidente es la enorme incapacidad del Gobierno de Aragon que en lugar de dotar de más recursos a su sistema sanitario desde la primer ola, no ha hecho nada y ahora se empeña en seguir arruinando a determinadas actividades de su región (¿quizás las que consideran de ricos?)
Por otra parte, parece muy claro que el dimensionamiento de Aramon es muy deficiente ya que necesita imperiosamente del cliente no asiduo para que se deje el dinero en forfaits, alquileres, restauración .......
Cualquier estación que pretenda tener un nivel adecuado debería ser capaz de abrir con sus forfaits de temporada. Quizás no al completo, quizás no con todos los servicios, pero abrir al fin y al cabo siempre que las condiciones de nieve se lo permitan (y esto incluye el final de temporada flexible en función de la cantidad y estado de la nieve). Esto es lo que hacen las grandes explotadoras norteamericanas; premiar los forfaits de temporada que al final son su pulmón financiero. En España es lo que ha hecho Alto Campoo.
Si Aramon fuera así, debería haber abierto algo, y no me vale la escusa de que no puede venir la gente a esquiar. Los forfaits están pagados por anticipado y deberían de abrir aunque no acuda nadie.
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Enviado: 21-12-2020 09:55
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Es una falta de respeto y un ninguneo a los que viven cerca de las estaciones. Cada vez hay más gente que puede teletrabajar, y desde la pandemia esto va a ir a más. Gente que se plantea irse a vivir al Pirineo, cerca de una estación de esquí. A la hora de elegir dónde ir, ¿qué van a escoger, un pueblo cerca de estaciones donde se premia al residente y a los que tienen abono de temporada, o a un pueblo cerca de estaciones donde se les ningunea?

Las estaciones son dinamizadoras y motores de la economía de los valles del Pirineo. Dan tanto a las economías de los valles como también reciben. Por tanto, tienen una responsabilidad social. Atraen y fijan población en los territorios. No abrir por la excusa de la rentabilidad es nefasto, pan para hoy y hambre para mañana.

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Cangreburger
En mi modesta opinión aquí se juntan dos problemas. El primero y más evidente es la enorme incapacidad del Gobierno de Aragon que en lugar de dotar de más recursos a su sistema sanitario desde la primer ola, no ha hecho nada y ahora se empeña en seguir arruinando a determinadas actividades de su región (¿quizás las que consideran de ricos?)
Por otra parte, parece muy claro que el dimensionamiento de Aramon es muy deficiente ya que necesita imperiosamente del cliente no asiduo para que se deje el dinero en forfaits, alquileres, restauración .......
Cualquier estación que pretenda tener un nivel adecuado debería ser capaz de abrir con sus forfaits de temporada. Quizás no al completo, quizás no con todos los servicios, pero abrir al fin y al cabo siempre que las condiciones de nieve se lo permitan (y esto incluye el final de temporada flexible en función de la cantidad y estado de la nieve). Esto es lo que hacen las grandes explotadoras norteamericanas; premiar los forfaits de temporada que al final son su pulmón financiero. En España es lo que ha hecho Alto Campoo.
Si Aramon fuera así, debería haber abierto algo, y no me vale la escusa de que no puede venir la gente a esquiar. Los forfaits están pagados por anticipado y deberían de abrir aunque no acuda nadie.
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thejosetree
Es una falta de respeto y un ninguneo a los que viven cerca de las estaciones. Cada vez hay más gente que puede teletrabajar, y desde la pandemia esto va a ir a más. Gente que se plantea irse a vivir al Pirineo, cerca de una estación de esquí. A la hora de elegir dónde ir, ¿qué van a escoger, un pueblo cerca de estaciones donde se premia al residente y a los que tienen abono de temporada, o a un pueblo cerca de estaciones donde se les ningunea?

Las estaciones son dinamizadoras y motores de la economía de los valles del Pirineo. Dan tanto a las economías de los valles como también reciben. Por tanto, tienen una responsabilidad social. Atraen y fijan población en los territorios. No abrir por la excusa de la rentabilidad es nefasto, pan para hoy y hambre para mañana.

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Cangreburger
En mi modesta opinión aquí se juntan dos problemas. El primero y más evidente es la enorme incapacidad del Gobierno de Aragon que en lugar de dotar de más recursos a su sistema sanitario desde la primer ola, no ha hecho nada y ahora se empeña en seguir arruinando a determinadas actividades de su región (¿quizás las que consideran de ricos?)
Por otra parte, parece muy claro que el dimensionamiento de Aramon es muy deficiente ya que necesita imperiosamente del cliente no asiduo para que se deje el dinero en forfaits, alquileres, restauración .......
Cualquier estación que pretenda tener un nivel adecuado debería ser capaz de abrir con sus forfaits de temporada. Quizás no al completo, quizás no con todos los servicios, pero abrir al fin y al cabo siempre que las condiciones de nieve se lo permitan (y esto incluye el final de temporada flexible en función de la cantidad y estado de la nieve). Esto es lo que hacen las grandes explotadoras norteamericanas; premiar los forfaits de temporada que al final son su pulmón financiero. En España es lo que ha hecho Alto Campoo.
Si Aramon fuera así, debería haber abierto algo, y no me vale la escusa de que no puede venir la gente a esquiar. Los forfaits están pagados por anticipado y deberían de abrir aunque no acuda nadie.

Estoy muy de acuerdo contigo. Creo que todos los actores locales están demostrando bastante pocas miras. Se centran todo en llorar por la leche derramada en lugar de ver cómo conseguir más leche. Todos se quejan de sus negocios, de la falta de ingresos, de la ruina de los valles, .... Es verdad, pero nadie defiende a los que tienen sus segundas residencias allí y están, por ejemplo, teletrabajando. Gente que podría esquiar y dotar a los valles de cierta actividad económica interna. Este mensaje de otro hilo, hecho por un no registrado de nick "Alucino", a mi entender es sumamente acertado:
"Sigo pensando, como desde el primer día, que los que primeros que deberían poder moverse, como ha hecho Cataluña, es gente que vaya a su segunda residencia o a un hotel con sus convivientes.
No me entra en la cabeza, por muchas navidades que sean, que se permita antes ir a ver a un familiar de 80 años y convivir con él, que ir a una segunda residencia o a un hotel con tu unidad familiar."

Pero lo dicho. Solo piden ayudas y subvenciones, nadie propone nada razonable para que se pueda ebrir.
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Enviado: 21-12-2020 11:12
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thejosetree
Es una falta de respeto y un ninguneo a los que viven cerca de las estaciones. Cada vez hay más gente que puede teletrabajar, y desde la pandemia esto va a ir a más. Gente que se plantea irse a vivir al Pirineo, cerca de una estación de esquí. A la hora de elegir dónde ir, ¿qué van a escoger, un pueblo cerca de estaciones donde se premia al residente y a los que tienen abono de temporada, o a un pueblo cerca de estaciones donde se les ningunea?

Las estaciones son dinamizadoras y motores de la economía de los valles del Pirineo. Dan tanto a las economías de los valles como también reciben. Por tanto, tienen una responsabilidad social. Atraen y fijan población en los territorios. No abrir por la excusa de la rentabilidad es nefasto, pan para hoy y hambre para mañana.

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Cangreburger
En mi modesta opinión aquí se juntan dos problemas. El primero y más evidente es la enorme incapacidad del Gobierno de Aragon que en lugar de dotar de más recursos a su sistema sanitario desde la primer ola, no ha hecho nada y ahora se empeña en seguir arruinando a determinadas actividades de su región (¿quizás las que consideran de ricos?)
Por otra parte, parece muy claro que el dimensionamiento de Aramon es muy deficiente ya que necesita imperiosamente del cliente no asiduo para que se deje el dinero en forfaits, alquileres, restauración .......
Cualquier estación que pretenda tener un nivel adecuado debería ser capaz de abrir con sus forfaits de temporada. Quizás no al completo, quizás no con todos los servicios, pero abrir al fin y al cabo siempre que las condiciones de nieve se lo permitan (y esto incluye el final de temporada flexible en función de la cantidad y estado de la nieve). Esto es lo que hacen las grandes explotadoras norteamericanas; premiar los forfaits de temporada que al final son su pulmón financiero. En España es lo que ha hecho Alto Campoo.
Si Aramon fuera así, debería haber abierto algo, y no me vale la escusa de que no puede venir la gente a esquiar. Los forfaits están pagados por anticipado y deberían de abrir aunque no acuda nadie.

Estoy muy de acuerdo contigo. Creo que todos los actores locales están demostrando bastante pocas miras. Se centran todo en llorar por la leche derramada en lugar de ver cómo conseguir más leche. Todos se quejan de sus negocios, de la falta de ingresos, de la ruina de los valles, .... Es verdad, pero nadie defiende a los que tienen sus segundas residencias allí y están, por ejemplo, teletrabajando. Gente que podría esquiar y dotar a los valles de cierta actividad económica interna. Este mensaje de otro hilo, hecho por un no registrado de nick "Alucino", a mi entender es sumamente acertado:
"Sigo pensando, como desde el primer día, que los que primeros que deberían poder moverse, como ha hecho Cataluña, es gente que vaya a su segunda residencia o a un hotel con sus convivientes.
No me entra en la cabeza, por muchas navidades que sean, que se permita antes ir a ver a un familiar de 80 años y convivir con él, que ir a una segunda residencia o a un hotel con tu unidad familiar."

Pero lo dicho. Solo piden ayudas y subvenciones, nadie propone nada razonable para que se pueda ebrir.
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Cangreburger
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thejosetree
Es una falta de respeto y un ninguneo a los que viven cerca de las estaciones. Cada vez hay más gente que puede teletrabajar, y desde la pandemia esto va a ir a más. Gente que se plantea irse a vivir al Pirineo, cerca de una estación de esquí. A la hora de elegir dónde ir, ¿qué van a escoger, un pueblo cerca de estaciones donde se premia al residente y a los que tienen abono de temporada, o a un pueblo cerca de estaciones donde se les ningunea?

Las estaciones son dinamizadoras y motores de la economía de los valles del Pirineo. Dan tanto a las economías de los valles como también reciben. Por tanto, tienen una responsabilidad social. Atraen y fijan población en los territorios. No abrir por la excusa de la rentabilidad es nefasto, pan para hoy y hambre para mañana.

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En mi modesta opinión aquí se juntan dos problemas. El primero y más evidente es la enorme incapacidad del Gobierno de Aragon que en lugar de dotar de más recursos a su sistema sanitario desde la primer ola, no ha hecho nada y ahora se empeña en seguir arruinando a determinadas actividades de su región (¿quizás las que consideran de ricos?)
Por otra parte, parece muy claro que el dimensionamiento de Aramon es muy deficiente ya que necesita imperiosamente del cliente no asiduo para que se deje el dinero en forfaits, alquileres, restauración .......
Cualquier estación que pretenda tener un nivel adecuado debería ser capaz de abrir con sus forfaits de temporada. Quizás no al completo, quizás no con todos los servicios, pero abrir al fin y al cabo siempre que las condiciones de nieve se lo permitan (y esto incluye el final de temporada flexible en función de la cantidad y estado de la nieve). Esto es lo que hacen las grandes explotadoras norteamericanas; premiar los forfaits de temporada que al final son su pulmón financiero. En España es lo que ha hecho Alto Campoo.
Si Aramon fuera así, debería haber abierto algo, y no me vale la escusa de que no puede venir la gente a esquiar. Los forfaits están pagados por anticipado y deberían de abrir aunque no acuda nadie.

Estoy muy de acuerdo contigo. Creo que todos los actores locales están demostrando bastante pocas miras. Se centran todo en llorar por la leche derramada en lugar de ver cómo conseguir más leche. Todos se quejan de sus negocios, de la falta de ingresos, de la ruina de los valles, .... Es verdad, pero nadie defiende a los que tienen sus segundas residencias allí y están, por ejemplo, teletrabajando. Gente que podría esquiar y dotar a los valles de cierta actividad económica interna. Este mensaje de otro hilo, hecho por un no registrado de nick "Alucino", a mi entender es sumamente acertado:
"Sigo pensando, como desde el primer día, que los que primeros que deberían poder moverse, como ha hecho Cataluña, es gente que vaya a su segunda residencia o a un hotel con sus convivientes.
No me entra en la cabeza, por muchas navidades que sean, que se permita antes ir a ver a un familiar de 80 años y convivir con él, que ir a una segunda residencia o a un hotel con tu unidad familiar."

Pero lo dicho. Solo piden ayudas y subvenciones, nadie propone nada razonable para que se pueda ebrir.

Aramon condicionó la apertura a la movilidad, por lo menos entre provincias, por un tema claro de números.

Andalucía tiene 8,5 M de habitantes aprox.
Cataluña tiene 7,5 M de habitantes aprox.
Aragón tiene 1,5 M aprox.

Cataluña permitiendo la movilidad a segundas residencias y gente con reserva de hotel de residentes en la comunidad autónoma tiene algo que rascar y se puede arriesgar a abrir las estaciones. No sólo es Baqueira que quizás tiene más gente de fuera, pero estaciones como la Molina, p.ej., creo que la clientela es de un % muy alto catalán y residente en la Comunidad.

A Aramon no le salen los números e incluso si hicieran como Cataluña, podría recibir gente de ZGZ y Huesca que, incluso subiría en el día o a pasar un fin de semana. Están las estaciones de Teruel cuyo cliente es el Valenciano que es la Comunidad más restrictiva hasta la fecha. No iban a rascar nada y eso traería más pérdidas a un grupo del que el Gobierno de Aragón es propietario con una entidad financiera también, socia, de la que participa. El problema es que van a tener pérdidas y van a tener que dar ayudas a toda la hostelería y negocios del Valle si no quieren hundirlo y todo eso ¿a consta de quién? de los que pagamos la fiesta. Con un par y a lo fácil.

El tema es dejar subir a la gente con segunda residencia y gente con reserva, independientemente de su residencia. Creo que es muy fácil justificar y probar, no todo lo que se estaba planteando y se ha planteado. Si me apuras, en hoteles, exiges prueba o haces test "in situ"

Legalmente, veo muy grave que no me dejen subir a una segunda residencia y más que haya distinciones entre Comunidades. Pago mis impuestos en el Valle, que religiosamente me cobran.

Con aciertos y errores, en una situación difícil de gestionar (va en el sueldo) hay Comunidades que creo que lo están haciendo mejor; Asegura todo lo relativo a la enfermedad a nivel sanitario, hospitales, test, etc. y luego no asfixies a los negocios y exige a la gente a ser responsable y sancionando duramente, a quien no lo sea. Al final todo este tema depende en gran medida de la responsabilidad de cada uno y su concienciación. SI te dicen que te laves los dientes por lo menos tres veces al día, y no lo haces, acabarán en el dentista. Hacerlo no te garantiza que no tengas que ir pero... no haciéndolo, compras más papeletas.

Por último y perdón por el rollo, creo que también ha existido una reacción tardía en el Valle, reaccionando tarde o no se ha reaccionado, confiando en que no íbamos a encontrarnos en esta situación. Aramon, no suma. Se deben a los políticos, pero el resto de negocios, no sé hasta que punto han presionado, propuesto ideas, etc. para que esto no sucediera. Me adelanto y digo que tengo información limitada de lo que se ha hecho y puede que me equivoque en este último comentario. Quizás sirva para reflexionar lo que se tiene y que el no hacer nada o casi nada para mejorar lo que ofrezco en circunstancias normales. Ahora se valorará, desgraciadamente.

Ánimo que en cuento nos dejen subir los lumbreras que tenemos, allí estaremos a gastar nuestro dinero.
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Enviado: 21-12-2020 11:43
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Cangreburger
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thejosetree
Es una falta de respeto y un ninguneo a los que viven cerca de las estaciones. Cada vez hay más gente que puede teletrabajar, y desde la pandemia esto va a ir a más. Gente que se plantea irse a vivir al Pirineo, cerca de una estación de esquí. A la hora de elegir dónde ir, ¿qué van a escoger, un pueblo cerca de estaciones donde se premia al residente y a los que tienen abono de temporada, o a un pueblo cerca de estaciones donde se les ningunea?

Las estaciones son dinamizadoras y motores de la economía de los valles del Pirineo. Dan tanto a las economías de los valles como también reciben. Por tanto, tienen una responsabilidad social. Atraen y fijan población en los territorios. No abrir por la excusa de la rentabilidad es nefasto, pan para hoy y hambre para mañana.

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Cangreburger
En mi modesta opinión aquí se juntan dos problemas. El primero y más evidente es la enorme incapacidad del Gobierno de Aragon que en lugar de dotar de más recursos a su sistema sanitario desde la primer ola, no ha hecho nada y ahora se empeña en seguir arruinando a determinadas actividades de su región (¿quizás las que consideran de ricos?)
Por otra parte, parece muy claro que el dimensionamiento de Aramon es muy deficiente ya que necesita imperiosamente del cliente no asiduo para que se deje el dinero en forfaits, alquileres, restauración .......
Cualquier estación que pretenda tener un nivel adecuado debería ser capaz de abrir con sus forfaits de temporada. Quizás no al completo, quizás no con todos los servicios, pero abrir al fin y al cabo siempre que las condiciones de nieve se lo permitan (y esto incluye el final de temporada flexible en función de la cantidad y estado de la nieve). Esto es lo que hacen las grandes explotadoras norteamericanas; premiar los forfaits de temporada que al final son su pulmón financiero. En España es lo que ha hecho Alto Campoo.
Si Aramon fuera así, debería haber abierto algo, y no me vale la escusa de que no puede venir la gente a esquiar. Los forfaits están pagados por anticipado y deberían de abrir aunque no acuda nadie.

Estoy muy de acuerdo contigo. Creo que todos los actores locales están demostrando bastante pocas miras. Se centran todo en llorar por la leche derramada en lugar de ver cómo conseguir más leche. Todos se quejan de sus negocios, de la falta de ingresos, de la ruina de los valles, .... Es verdad, pero nadie defiende a los que tienen sus segundas residencias allí y están, por ejemplo, teletrabajando. Gente que podría esquiar y dotar a los valles de cierta actividad económica interna. Este mensaje de otro hilo, hecho por un no registrado de nick "Alucino", a mi entender es sumamente acertado:
"Sigo pensando, como desde el primer día, que los que primeros que deberían poder moverse, como ha hecho Cataluña, es gente que vaya a su segunda residencia o a un hotel con sus convivientes.
No me entra en la cabeza, por muchas navidades que sean, que se permita antes ir a ver a un familiar de 80 años y convivir con él, que ir a una segunda residencia o a un hotel con tu unidad familiar."

Pero lo dicho. Solo piden ayudas y subvenciones, nadie propone nada razonable para que se pueda ebrir.

Aramon condicionó la apertura a la movilidad, por lo menos entre provincias, por un tema claro de números.

Andalucía tiene 8,5 M de habitantes aprox.
Cataluña tiene 7,5 M de habitantes aprox.
Aragón tiene 1,5 M aprox.

Cataluña permitiendo la movilidad a segundas residencias y gente con reserva de hotel de residentes en la comunidad autónoma tiene algo que rascar y se puede arriesgar a abrir las estaciones. No sólo es Baqueira que quizás tiene más gente de fuera, pero estaciones como la Molina, p.ej., creo que la clientela es de un % muy alto catalán y residente en la Comunidad.

A Aramon no le salen los números e incluso si hicieran como Cataluña, podría recibir gente de ZGZ y Huesca que, incluso subiría en el día o a pasar un fin de semana. Están las estaciones de Teruel cuyo cliente es el Valenciano que es la Comunidad más restrictiva hasta la fecha. No iban a rascar nada y eso traería más pérdidas a un grupo del que el Gobierno de Aragón es propietario con una entidad financiera también, socia, de la que participa. El problema es que van a tener pérdidas y van a tener que dar ayudas a toda la hostelería y negocios del Valle si no quieren hundirlo y todo eso ¿a consta de quién? de los que pagamos la fiesta. Con un par y a lo fácil.

El tema es dejar subir a la gente con segunda residencia y gente con reserva, independientemente de su residencia. Creo que es muy fácil justificar y probar, no todo lo que se estaba planteando y se ha planteado. Si me apuras, en hoteles, exiges prueba o haces test "in situ"

Legalmente, veo muy grave que no me dejen subir a una segunda residencia y más que haya distinciones entre Comunidades. Pago mis impuestos en el Valle, que religiosamente me cobran.

Con aciertos y errores, en una situación difícil de gestionar (va en el sueldo) hay Comunidades que creo que lo están haciendo mejor; Asegura todo lo relativo a la enfermedad a nivel sanitario, hospitales, test, etc. y luego no asfixies a los negocios y exige a la gente a ser responsable y sancionando duramente, a quien no lo sea. Al final todo este tema depende en gran medida de la responsabilidad de cada uno y su concienciación. SI te dicen que te laves los dientes por lo menos tres veces al día, y no lo haces, acabarán en el dentista. Hacerlo no te garantiza que no tengas que ir pero... no haciéndolo, compras más papeletas.

Por último y perdón por el rollo, creo que también ha existido una reacción tardía en el Valle, reaccionando tarde o no se ha reaccionado, confiando en que no íbamos a encontrarnos en esta situación. Aramon, no suma. Se deben a los políticos, pero el resto de negocios, no sé hasta que punto han presionado, propuesto ideas, etc. para que esto no sucediera. Me adelanto y digo que tengo información limitada de lo que se ha hecho y puede que me equivoque en este último comentario. Quizás sirva para reflexionar lo que se tiene y que el no hacer nada o casi nada para mejorar lo que ofrezco en circunstancias normales. Ahora se valorará, desgraciadamente.

Ánimo que en cuento nos dejen subir los lumbreras que tenemos, allí estaremos a gastar nuestro dinero.
Completamente de acuerdo contigo.
Lo único que creo que sí que va a dejar poso es el habernos despreciado de una forma tan palmaria. Nadie ni en el valle ni en Zaragoza ha dicho ni una palabra de la gente con forfait de temporada, segundas viviendas ......
Ya sé de muuuucha gente que eso de ir corriendo a dejarse el dinero ya no lo ve tan claro. Se ha abierto una brecha compleja de manejar y de aventurar hasta dónde va a llegar .....
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Enviado: 22-12-2020 00:24
Registrado: 4 años antes
Mensajes: 297
Es cierto que nos están menospreciando pero no sólo Aragon, es generalizado. A mi me da mucha rabia, en lo que concierne a Aragon, porque nos dejamos un pastizal en esa CCAA todos los años.
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Enviado: 22-12-2020 08:27
Registrado: 7 meses antes
Mensajes: 13
Yo creo que el cierre provincial viene principalmente de esta noticia que se dio el jueves antes del cierre:
[www.heraldo.es]
Heraldo 17-12

Estaba claro que al menos la gran mayoría de los aragoneses pensábamos ir al pirineo y digo aragoneses por que aún estábamos con cierre autonómico.
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armandojaleoxmonte
Enviado: 25-12-2020 09:20
El hotel Formigal lo coje la cadena
SNO HOTELS

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