FORMIGAL Y PANTICOSA

Claridadd!!!
Enviado: 03-04-2019 16:04
Te vuelvo a repetir, razonar de esa forma es muy peligroso... si aplicamos ese "criterio", empezamos por ejemplo por cerrar el AVE, totalmente deficitario. La rentabilidad no puede servir para justificar todo, por si ese es el camino, cerramos el noventa por ciento del paísl.


Esta gente vende un servicio, y ese servicio mientras esté la estación abierta, debe ser el mejor posible. Entre otras cosas, por que el forfait sigue costando lo mismo. Si devaluan el servicio en abril, a un mismo precio de forfait, claro que van a tener la estación vacía todo el mes. Y cada año menos gente, ya que el precio es más alto y el servicio peor en este mes.

Y si quieres ahorrar en abril, compénsalo, baja el forfait de dia, regala invitaciones a los de temporada para que se traigan amigos este mes a precios más baratos, etc. Vamos, lo que viene siendo tener ideas y aplicarlas.

La sensación que queda es que les molesta tener la estación abierta en abril, como si eso fuera un problema en lugar de una oportunidad. Y si quienes dirigen la estación son incapaces de aprovechar esa ocasión, que dimitan o sean despedidos.
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Enviado: 03-04-2019 16:22
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Define muchos porque según para quien pueden ser 20 o 5000. Ahora, tú mismo ya dices que eran fuera de pistas. Las pistas ya no aguantan a esas horas con la insolación y temperaturas de Abril.

Por otra parte, si Aramon cumpliese con su objeto social, no hubiera cerrado el año pasado el 8 de Abril con nieve polvo en cantidad hasta Sextas. Ahí sí que hay un debate cojonudo, no en las chorradas de que si cierra a las 14:30 en vez de a las 15:00 son unos ladrones.También saldría el abandono de Panticosa y otras muchas cosas lamentables de su gestión.

El ser una empresa pública no implica perder dinero (globalmente, el Valle, no solo Aramon) a manta. Abrir parkings, taquillas, servicios, etc en todas las zonas para que suban 150 personas ni le renta a Aramon ni le renta al Valle. Abrir en Abril, los años que hay nieve y han cerrado, para que subamos los de temporada más unos cuantos más (ahí quiero ver a los de marketing, que no hacen nada excepto promocionar Marchica), a lo mejor no le renta a Aramon pero seguro que sí le renta al Valle.
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Enviado: 03-04-2019 16:49
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killy75
A ver señor Aramon, que o eres de Aramon o no ....
entonces , como ya se escribio por aqui, si hay poca gente viendo una peli en el cine, quitamos un trozo y ahorramos!!
Que ya se ha pagado a principio de temporada por unos servicios, y por cierto conozco a muchos q el sabado y domingo cerraron estacion alas 16,30 con una nieve genial, o van abrir na mas para el q se cansa a los 10 minutos

Quería remarcar esto mediante dos capturas de pantalla, pero estoy en el móvil.

Por un lado, Formigal justificando el nuevo horario de cierre por las temperaturas que va a haber.

Y por otro lado, Piau Engaly, abierta de 9 a 16:50 hasta el 22 de abril.

Si, Francia tiene más nieve. Pero la masa de frío que ha entrado es para todos, no es justificable ese horario.
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Jeje
Enviado: 03-04-2019 20:38
No comparemos piau engaly ladera norte(1800-2500) que con dos remontes abren casi todo y formigal que no llega a 2300 y si no me acuerdo mal sin demasiada ladera norte con la obligación de abrir 5-6 remontes mínimo.
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Enviado: 03-04-2019 21:20
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Claridadd!!!
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Totalmente de acuerdo contigo. No olvidemos que es una empresa con animo de lucro no una ONG

Falso. Es una empresa pagada por todos, que está viva única y exclusivamente gracias al dinero público, decisión tomada con el único fin de dar de comer a todo un valle y sus alrededores.

Mucho cuidado con justificar todo desde las cuentas, ya que por ahí no se aguanta ningún discurso.

Precisamente, por eso sigue sin ser un ONG y mirará por optimizar sus recursos

Se me han adelantado en la explicación, el compañero Chabi te lo aclara de lujo en su comentario... yo no lo hubiera explicado mejorsmiling smiley

Vamos a ver, una cosa es que sea una empresa publica y otra es que sean idiotas. ¿Va a venir más gente por el hecho de que abran un sector? Pues no.
¿Cuanta gente estaba esquiando el sábado y domingo pasado a partir de las 14:00? 4 y el apuntador.

A lo dicho optimizar recursos y evitar el derroche

Yo uno de ellos, sabado hasta las 16:30
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Enviado: 04-04-2019 09:33
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No seré yo quien les saque la cara... pero soy de apurar las jornadas todo lo que se pueda y estas últimas semanas he estado terminando sobre las 14 h.

La nieve ya está impracticable, la pista llena de agujeros, rocas, etc. por la falta de nieve (que no depende de Aramón). La ocasión perfecta para dejarme una rodilla o la suela de un esquí, vamos. Y cada vez irá a peor porque el sol va ganando fuerza según avanza la primavera.

¿Que habrá gente que apuraría hasta las 16 h? Seguro... pero las pistas a partir del mediodía se quedan vacías.
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Enviado: 04-04-2019 10:13
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alfonsoedm
No seré yo quien les saque la cara... pero soy de apurar las jornadas todo lo que se pueda y estas últimas semanas he estado terminando sobre las 14 h.

La nieve ya está impracticable, la pista llena de agujeros, rocas, etc. por la falta de nieve (que no depende de Aramón). La ocasión perfecta para dejarme una rodilla o la suela de un esquí, vamos. Y cada vez irá a peor porque el sol va ganando fuerza según avanza la primavera.

¿Que habrá gente que apuraría hasta las 16 h? Seguro... pero las pistas a partir del mediodía se quedan vacías.

No he estado esta semana ni la pasada, pero la anterior (la penúltima de marzo), las pistas orientadas al norte estuvieron de lujo hasta las 4 y media, y no me suena que hayan subido mucho las temperaturas desde entonces, aunque menos nieve habrá lógicamente, y para entonces ya aparecían calvas en las cotas bajas, a pesar de que la nevadita de ayer algo habrá tapado, y con las que se esperan para los próximos días esperemos que mejoren aún más.

No obstante, aparte de buscar las pistas con más altura y más nieve, en primavera es fundamental escoger bien la orientación para evitar las pistas que se deterioran más rápido con el paso de las horas y de los esquiadores, huyendo de las orientaciones este y sur en cuanto el sol asoma un poco, y en Formigal se da la circunstancia de que gran parte de la estación está orientada hacia el nordeste, este, sureste e incluso sur, que no es precisamente lo más favorable en estas época. En primavera es peor una orientación nordeste que una suroeste, y no digamos este y sureste. No obstante, en Formigal, debido a su extensión y que abarca varios valles, se pueden encontrar también zonas muy bien orientadas en las que incluso en primavera las pistas aguantan decentemente, como Escarra, Huegas, Minutar e incluso Anayet, excepto en su parte más baja, donde lo que penaliza es la cota. Sin embargo, en pistas como Espelunciecha, Rinconada, Solano, Glera y por supuesto Collado, es previsible que la nieve se estropee muy rápido porque para cuando la estación abre, el sol ya lleva dándoles un rato, a lo que hay que sumar el problema del enorme flujo de gente que absorben por la elevada capacidad de los telesillas que les dan servicio.
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Enviado: 06-04-2019 10:02
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Con la que está cayendo podrían aguantar más horas...
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Enviado: 06-04-2019 14:29
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Para llorar
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che
che
Enviado: 06-04-2019 15:53
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Ha subido hoy gente o estaba medio vacia?...
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Enviado: 06-04-2019 16:42
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Había gente pero practicamente no se notaba lo que suele haber con buen tiempo, se está muy tranquilo :+:

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che
Ha subido hoy gente o estaba medio vacia?...



Saludos Mariapl
El Moncayo. ;)
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Enviado: 06-04-2019 17:13
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Que alguien se acuerde de reflotar estos posts cuando en noviembre la gente empiece a preguntar si se sabe algo de cuánto costarán esa temporada los abonos de temporada.
Igual que se dice de esta estación, se puede decir de muchas.



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Enviado: 06-04-2019 17:17
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Nada de gente.
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Enviado: 06-04-2019 21:27
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A ver!! Apampao cuando esta nevando nunca hay gente, da igual el mes!!!! Pero la temporada se paga entera, servicios tienen q ser los mismos. Sino q nos devuelvan Diciembre!! LADRONES
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Claridad!!!
Enviado: 07-04-2019 17:29
El mejor dia de la temporada, de largo, y la estación cerrada a las 14:30...


Por cierto, del Tramacastilla se sabe algo? Van a volver a abrirlo esta temporada o es otro robo más? Llevo todo el finde cerrado...
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Enviado: 07-04-2019 17:32
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Claridad!!!
El mejor dia de la temporada, de largo, y la estación cerrada a las 14:30...


Por cierto, del Tramacastilla se sabe algo? Van a volver a abrirlo esta temporada o es otro robo más? Llevo todo el finde cerrado...
Completamente de acuerdo. Habría que hacer algo.
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Enviado: 07-04-2019 20:14
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Cangreburger
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Claridad!!!
El mejor dia de la temporada, de largo, y la estación cerrada a las 14:30...


Por cierto, del Tramacastilla se sabe algo? Van a volver a abrirlo esta temporada o es otro robo más? Llevo todo el finde cerrado...
Completamente de acuerdo. Habría que hacer algo.

Sin haber estado, quiero pensar que habran querido evitar que la gente fuese a los tubos, que segun tengo entendido podian esta peligrosos y estaban cerrados...(ojo, hablo de oídas..o.de leídas, jeje), es mas tipico para ahorrar cerrar la silla crestas, a veces lo han hecho entre semana.
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Enviado: 07-04-2019 20:21
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A mí me han vuelto a bloquear en Facebook, por un comentario a su explicacion (a parte de su explicacion) sobre el nuevo horario de remontes, contestan a un comentario justificando el cambio "por el cambio a horario de verano", cuando sería todo lo contrario, cuando antes eran las 13:30 ahora son las 14:30, por lo tanto estan cerrando a las 13:30 segun el horario de antes del dia 31.

Es lo que tiene justificar LO INJUSTIFICABLE.
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Enviado: 07-04-2019 21:24
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Claridad!!!
El mejor dia de la temporada, de largo, y la estación cerrada a las 14:30...


Por cierto, del Tramacastilla se sabe algo? Van a volver a abrirlo esta temporada o es otro robo más? Llevo todo el finde cerrado...
Completamente de acuerdo. Habría que hacer algo.

Sin haber estado, quiero pensar que habran querido evitar que la gente fuese a los tubos, que segun tengo entendido podian esta peligrosos y estaban cerrados...(ojo, hablo de oídas..o.de leídas, jeje), es mas tipico para ahorrar cerrar la silla crestas, a veces lo han hecho entre semana.

Yo sí que he estado, Tubo Superior y del Pino cerrados, Inferior abierto.

El Trama tenía el cable de subida en el suelo, con perchas colgando, lo estaban reparando.



Sagü.
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Enviado: 07-04-2019 21:56
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sagu
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Claridad!!!
El mejor dia de la temporada, de largo, y la estación cerrada a las 14:30...


Por cierto, del Tramacastilla se sabe algo? Van a volver a abrirlo esta temporada o es otro robo más? Llevo todo el finde cerrado...
Completamente de acuerdo. Habría que hacer algo.

Sin haber estado, quiero pensar que habran querido evitar que la gente fuese a los tubos, que segun tengo entendido podian esta peligrosos y estaban cerrados...(ojo, hablo de oídas..o.de leídas, jeje), es mas tipico para ahorrar cerrar la silla crestas, a veces lo han hecho entre semana.

Yo sí que he estado, Tubo Superior y del Pino cerrados, Inferior abierto.

El Trama tenía el cable de subida en el suelo, con perchas colgando, lo estaban reparando.

Ok. Aclarado :+:
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Enviado: 07-04-2019 22:49
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Claridad!!!
El mejor dia de la temporada, de largo, y la estación cerrada a las 14:30...


Por cierto, del Tramacastilla se sabe algo? Van a volver a abrirlo esta temporada o es otro robo más? Llevo todo el finde cerrado...
Completamente de acuerdo. Habría que hacer algo.

Sin haber estado, quiero pensar que habran querido evitar que la gente fuese a los tubos, que segun tengo entendido podian esta peligrosos y estaban cerrados...(ojo, hablo de oídas..o.de leídas, jeje), es mas tipico para ahorrar cerrar la silla crestas, a veces lo han hecho entre semana.

Yo sí que he estado, Tubo Superior y del Pino cerrados, Inferior abierto.

El Trama tenía el cable de subida en el suelo, con perchas colgando, lo estaban reparando.

Ok. Aclarado :+:

En alguna de las fotos que han subido foreros esta tarde se ve el cable en el suelo, apoyado en varios caballetes.

En vivo parece que había algún problema con el cable, andaban varios operarios con tensores sujetando la sirga, pero no me he acercado a mirarlo.



Sagü.
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Enviado: 08-04-2019 07:45
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Chabi
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Totalmente de acuerdo contigo. No olvidemos que es una empresa con animo de lucro no una ONG

Falso. Es una empresa pagada por todos, que está viva única y exclusivamente gracias al dinero público, decisión tomada con el único fin de dar de comer a todo un valle y sus alrededores.

Mucho cuidado con justificar todo desde las cuentas, ya que por ahí no se aguanta ningún discurso.

No se puede decir más claro.

"Su objeto social es la promoción y desarrollo del sector turístico de la nieve en la Comunidad Autónoma de Aragón, a través de la construcción y explotación comercial y turística de estaciones de esquí, explotaciones hoteleras y centros deportivos."

Consejo de administración:

Dª. Marta Gastón Menal (Presidenta) - Consejera de Economía, Industria y Empleo del Gobierno de Aragón
D. Jesús María Sierra Ramírez (Secretario)
D. Vicente Guillen Izquierdo - Consejero de Presidencia y portavoz del Gobierno de Aragón
D. José Luis Soro Domingo - Consejero de Vertebración del Territorio, Movilidad y Vivienda del Gobierno de Aragón
D. Julio Cesar Tejedor Bielsa - Secretario General Técnico de la Presidencia del Gobierno de Aragón

[...]

Si Aramón es una empresa con ánimo de lucro, no sé qué pintan esas personas encabezando el consejo de administración, ni por qué el Gobierno de Aragón aporta unos cuantos millones de euros a la sociedad cada ciertos años para ir tapando agujeros o actúa como avalista de los préstamos que pide.

La única razón de que Aramón exista es que debe ser el motor que mueva la economía en unas comarcas que sin el turismo de invierno se quedarían desiertas (como el Sobrarbe, con 3 habitantes/km2). Si deja de ser ese motor, pierde su razón de ser.

La nieve y el esquí como MOTOR ECONÓMICO y DEPORTIVO del Pirineo, Huesca y Aragón!

Actualmente se habla de una relación de 1€ inversión en la estación viene relacionado con 12€ de facturación directa e indirecta en torno a este motor económico, que representa aproximadamente el 23% del PIB anual de la provincia de Huesca y el 8% del PIB de la CCAA de Aragón! Y aún con mucho margen de mejora si se hacen las cosas bien, aprovechando el potencial de nuestros valles y Pirineo...y con unas comunicaciones y autovías cada vez mejores!

Siempre se ha comentado que el mayor interesado es el estado/administración pública en que el motor económico de la nieve funcione, porque la capacidad recaudadora económica a través de los diferentes impuestos, va dando retorno económico de forma inmediata a las arcas públicas...

( En Francia lo saben...y bien que apoyan incluso al 100% de propiedad y gestión las estaciones de esquí, administración, ayuntamientos...) Aramon nació con esa Misión/ objetivo principal y es fundamental que se mantenga esa línea!
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Enviado: 08-04-2019 09:15
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WIND
A mí me han vuelto a bloquear en Facebook, por un comentario a su explicacion (a parte de su explicacion) sobre el nuevo horario de remontes, contestan a un comentario justificando el cambio "por el cambio a horario de verano", cuando sería todo lo contrario, cuando antes eran las 13:30 ahora son las 14:30, por lo tanto estan cerrando a las 13:30 segun el horario de antes del dia 31.

Es lo que tiene justificar LO INJUSTIFICABLE.

A mi también me han borrado comentarios en redes sociales y me han bloqueado en Instagram. Voy a subir lo que queda de temporada pero la queja escrita se la llevan (para pasársela por ahí) y mí FF de temporada definitivamente se va a Francia.
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Enviado: 08-04-2019 11:09
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¿y si consiguiéramos juntarnos un buen número de forfaits de temporada (unos cuantos cientos), y se presentara la queja conjunta? Podría ser incluso pública.
Entiendo que sería más difícil de ningunear que las individuales.
Creo que eso haría daño (no por fastidiar, que no es la intención, sino para que de una puñetera vez se mejore todo lo que está empeorando desde hace cuatro o cinco años).
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Enviado: 08-04-2019 12:45
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Cangreburger
¿y si consiguiéramos juntarnos un buen número de forfaits de temporada (unos cuantos cientos), y se presentara la queja conjunta? Podría ser incluso pública.
Entiendo que sería más difícil de ningunear que las individuales.
Creo que eso haría daño (no por fastidiar, que no es la intención, sino para que de una puñetera vez se mejore todo lo que está empeorando desde hace cuatro o cinco años).

Yo me sumo a la idea :+:
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Enviado: 08-04-2019 13:11
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Effect Rider
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Cangreburger
¿y si consiguiéramos juntarnos un buen número de forfaits de temporada (unos cuantos cientos), y se presentara la queja conjunta? Podría ser incluso pública.
Entiendo que sería más difícil de ningunear que las individuales.
Creo que eso haría daño (no por fastidiar, que no es la intención, sino para que de una puñetera vez se mejore todo lo que está empeorando desde hace cuatro o cinco años).

Yo me sumo a la idea :+:

Me parece una buena idea como lo vas a hacer?
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Enviado: 08-04-2019 15:29
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Totalmente de acuerdo en unirnos para una queja formal por el cierre de la estación a las 14:30.
Sigo este foro desde hace años y nunca he escrito en él, sobre todo porque -escudados en el anonimato. movidos por diferentes sensibilidades y distintos intereses- muchas veces las opiniones aquí vertidas se alejan mucho de la mía, entrando en controversias y descalificaciones que poco aportan.
Digo esto para constatar que soy una persona moderada, poco amiga de los extremos y polémicas; pero estoy convencida de que todos aquellos que leen este foro, de un modo u otro estarán de acuerdo que en esta ocasión el tema que nos ocupa es la gota que colma el vaso. No hay nada que justifique un cierre a las 14:30 hr. (Eso sin entrar en el cierre de Panticosa...)
Seguro que hay un resquicio por donde poder reclamar, no sé si con algún resultado práctico o no...da lo mismo. Creo que hay que dejar constancia por el medio más formal posible de la tropelía que llevan a cabo, de modo que contad con mi apoyo para esa "denuncia".



RYS
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RIGO
Enviado: 08-04-2019 16:17
yo también eche en falta algo de flexibilidad este fin de semana!!!!,sobre todo el sábado.Era sábado ,había bastante gente!,despejo tarde ,pistas extrordinarias con la nevada!!,alguien de aramon,algun responsable debería ser capaz de dar la orden de retrasar la hora de cierre 2 horas!!.Hoy ,por ejemplo ,no hay problema!!con el horario reducido!!.
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Enviado: 08-04-2019 18:13
Registrado: 11 años antes
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yawong
Totalmente de acuerdo en unirnos para una queja formal por el cierre de la estación a las 14:30.
Sigo este foro desde hace años y nunca he escrito en él, sobre todo porque -escudados en el anonimato. movidos por diferentes sensibilidades y distintos intereses- muchas veces las opiniones aquí vertidas se alejan mucho de la mía, entrando en controversias y descalificaciones que poco aportan.
Digo esto para constatar que soy una persona moderada, poco amiga de los extremos y polémicas; pero estoy convencida de que todos aquellos que leen este foro, de un modo u otro estarán de acuerdo que en esta ocasión el tema que nos ocupa es la gota que colma el vaso. No hay nada que justifique un cierre a las 14:30 hr. (Eso sin entrar en el cierre de Panticosa...)
Seguro que hay un resquicio por donde poder reclamar, no sé si con algún resultado práctico o no...da lo mismo. Creo que hay que dejar constancia por el medio más formal posible de la tropelía que llevan a cabo, de modo que contad con mi apoyo para esa "denuncia".

Estoy totalmente de acuerdo contad con mi apoyo también
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Enviado: 08-04-2019 18:17
Registrado: 9 años antes
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La verdad es que el ff a 43,00 euros no motiva mucho, si subo este finde es por despedir temporada,familia, amigos y tomar los ultimos Somontanos de la temporada pirenaica.




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