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RegístrarseHombre, la silla lenta no es (es desembragable) pero es cierto que incrementándose la cantidad de gente que accede a Anayet desde Izas cambiaría los flujos de personal y podría haber (aún más) embudo en la silla de Anayet. También es verdad que en el proyecto no solo se incluía este remonte, sino una de 6 que saldría justo al lado de la actual de 4 de Anayet para llegar al mismo punto.Cita
Kores
Una duda: si metemos el doble de capacidad de mandar gente a Anayet desde Izas y mantenemos una única silla de 4 (y lenta) para volver ... no estamos creando la cola del siglo en la silla de Anayet?
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cymtayp
Yo quiero interpretar que se trata de una ubicación distinta a los proyectos originales y por eso han tenido que volver a pedir permisos. Aunque no tengo ni idea.
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Chabi
Se acabaron las dudas. Aquí está todo.
[aplicaciones.aragon.es]
Es un actualización de lo que estaba previsto en el proyecto de 2003 con ligeras modificaciones en el trazado de los remontes y las pistas:
- Telesilla desembragable de Sarrios-Lanuza (un solo telesilla para hacer el recorrido de los dos remontes actuales)
- Telesilla desde la actual cafetería de Izas más o menos hasta el collado que hay encima, a la derecha del Pico Royo para poder pasar a Anayet. En el proyecto anterior salía algo más abajo.
- Telesilla desembragable desde el aparcamiento de Anayet hasta el citado collado por la vertiente contraria al anterior.
Se crean pistas a ambos lados del collado. Una negra hacia Sarrios y una roja para empalmar con la de Anayet a mitad. Además se crea una roja nueva arriba de Lanuza. En el proyecto anterior, la roja llegaba hasta abajo de Anayet paralela a la azul actual, y además se creaba otra roja por arriba a empalmar con el inicio de Pico Royo y se ensanchaba la azul de Lanuza
En el enlace están los planos.
No sé cuando veremos esto, si lo vemos algún día, al menos en su totalidad.
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Chabi
Se acabaron las dudas. Aquí está todo.
[aplicaciones.aragon.es]
Es un actualización de lo que estaba previsto en el proyecto de 2003 con ligeras modificaciones en el trazado de los remontes y las pistas:
- Telesilla desembragable de Sarrios-Lanuza (un solo telesilla para hacer el recorrido de los dos remontes actuales)
- Telesilla desde la actual cafetería de Izas más o menos hasta el collado que hay encima, a la derecha del Pico Royo para poder pasar a Anayet. En el proyecto anterior salía algo más abajo.
- Telesilla desembragable desde el aparcamiento de Anayet hasta el citado collado por la vertiente contraria al anterior.
Se crean pistas a ambos lados del collado. Una negra hacia Sarrios y una roja para empalmar con la de Anayet a mitad. Además se crea una roja nueva arriba de Lanuza. En el proyecto anterior, la roja llegaba hasta abajo de Anayet paralela a la azul actual, y además se creaba otra roja por arriba a empalmar con el inicio de Pico Royo y se ensanchaba la azul de Lanuza
En el enlace están los planos.
No sé cuando veremos esto, si lo vemos algún día, al menos en su totalidad.
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Chabi
A ver desde aquí:
[aplicaciones.aragon.es]
Las carencias de este proyecto, en mi humilde opinión (véanse como críticas constructivas):
- Desde el final del nuevo TSD6 que asciende desde Anayet hasta Lapazuso, solo se puede bajar hacia Sarrios por una negra orientada hacia al sur, por lo que solo sirve de conexión entre los dos valles para los expertos. En el proyecto de 2003 había también una roja que empalmaba con Pico Royo por arriba.
- El defecto más grave para mí. El flujo de esquiadores en las dos pistas actuales de Anayet (Anayet y Midi) se multiplica por más de dos en su mitad inferior, ya que se mantienen como dos únicas pistas para los dos telesillas (2880 esq/h del TSD4 Anayet + 3000 esq/h del nuevo TSD6 B13). En el proyecto 2003 había una nueva roja que llegaba hasta la base de Anayet paralela a las pistas actuales, pero en este proyecto se queda a mitad de altura.
Por lo tanto, da la sensación de que se perservera en los errores de 2003 que han dado lugar a las actuales aglomeraciones en las pistas nuevas. Demasiados telesillas para tan pocas pistas. De hecho, con los 2 nuevos TSD6 y el nuevo TSF4 solo se crea una pista roja y una negra que totalizan 2 km más o menos.
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Chabi
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[aplicaciones.aragon.es]
Las carencias de este proyecto, en mi humilde opinión (véanse como críticas constructivas):
- Desde el final del nuevo TSD6 que asciende desde Anayet hasta Lapazuso, solo se puede bajar hacia Sarrios por una negra orientada hacia al sur, por lo que solo sirve de conexión entre los dos valles para los expertos. En el proyecto de 2003 había también una roja que empalmaba con Pico Royo por arriba.
- El defecto más grave para mí. El flujo de esquiadores en las dos pistas actuales de Anayet (Anayet y Midi) se multiplica por más de dos en su mitad inferior, ya que se mantienen como dos únicas pistas para los dos telesillas (2880 esq/h del TSD4 Anayet + 3000 esq/h del nuevo TSD6 B13). En el proyecto 2003 había una nueva roja que llegaba hasta la base de Anayet paralela a las pistas actuales, pero en este proyecto se queda a mitad de altura.
Por lo tanto, da la sensación de que se perservera en los errores de 2003 que han dado lugar a las actuales aglomeraciones en las pistas nuevas. Demasiados telesillas para tan pocas pistas. De hecho, con los 2 nuevos TSD6 y el nuevo TSF4 solo se crea una pista roja y una negra que totalizan 2 km más o menos.
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Cyri4n
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Chabi
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Las carencias de este proyecto, en mi humilde opinión (véanse como críticas constructivas):
- Desde el final del nuevo TSD6 que asciende desde Anayet hasta Lapazuso, solo se puede bajar hacia Sarrios por una negra orientada hacia al sur, por lo que solo sirve de conexión entre los dos valles para los expertos. En el proyecto de 2003 había también una roja que empalmaba con Pico Royo por arriba.
- El defecto más grave para mí. El flujo de esquiadores en las dos pistas actuales de Anayet (Anayet y Midi) se multiplica por más de dos en su mitad inferior, ya que se mantienen como dos únicas pistas para los dos telesillas (2880 esq/h del TSD4 Anayet + 3000 esq/h del nuevo TSD6 B13). En el proyecto 2003 había una nueva roja que llegaba hasta la base de Anayet paralela a las pistas actuales, pero en este proyecto se queda a mitad de altura.
Por lo tanto, da la sensación de que se perservera en los errores de 2003 que han dado lugar a las actuales aglomeraciones en las pistas nuevas. Demasiados telesillas para tan pocas pistas. De hecho, con los 2 nuevos TSD6 y el nuevo TSF4 solo se crea una pista roja y una negra que totalizan 2 km más o menos.
El camino que sale desde el final de los nuevos telesillas, no sería una azul que engancharía a la actual azul pico royo? Desde allí se accede a Sarrios, ¿no?
El nuevo telesilla desde Izas no debería tener mucho flujo de esquiadores, un TSF sería más apropiado, ¿no?. ¿No crees que se podría poner un TSD en el actual Collado, mover el final para que coincida con el actual Anayet y meter ese para este nuevo trazado?
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Chabi
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Cyri4n
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Chabi
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Las carencias de este proyecto, en mi humilde opinión (véanse como críticas constructivas):
- Desde el final del nuevo TSD6 que asciende desde Anayet hasta Lapazuso, solo se puede bajar hacia Sarrios por una negra orientada hacia al sur, por lo que solo sirve de conexión entre los dos valles para los expertos. En el proyecto de 2003 había también una roja que empalmaba con Pico Royo por arriba.
- El defecto más grave para mí. El flujo de esquiadores en las dos pistas actuales de Anayet (Anayet y Midi) se multiplica por más de dos en su mitad inferior, ya que se mantienen como dos únicas pistas para los dos telesillas (2880 esq/h del TSD4 Anayet + 3000 esq/h del nuevo TSD6 B13). En el proyecto 2003 había una nueva roja que llegaba hasta la base de Anayet paralela a las pistas actuales, pero en este proyecto se queda a mitad de altura.
Por lo tanto, da la sensación de que se perservera en los errores de 2003 que han dado lugar a las actuales aglomeraciones en las pistas nuevas. Demasiados telesillas para tan pocas pistas. De hecho, con los 2 nuevos TSD6 y el nuevo TSF4 solo se crea una pista roja y una negra que totalizan 2 km más o menos.
El camino que sale desde el final de los nuevos telesillas, no sería una azul que engancharía a la actual azul pico royo? Desde allí se accede a Sarrios, ¿no?
El nuevo telesilla desde Izas no debería tener mucho flujo de esquiadores, un TSF sería más apropiado, ¿no?. ¿No crees que se podría poner un TSD en el actual Collado, mover el final para que coincida con el actual Anayet y meter ese para este nuevo trazado?
Yo también he pensado lo del camino cuando lo he visto, pero según la documentación escrita solo tendrá 3 metros de ancho, por lo que no parece que se vaya a poder usar como pista.
En cuanto al telesilla desde Izas al collado, es un telesilla de pinza fija de unos 700 metros de largo y 1800 esq/h, de manera que entre los dos TSF4 (el nuevo más el existente) sumarán 3600 esq/h,que debería ser suficiente, con un coste muy reducido.
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Cangreburger
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Chabi
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Las carencias de este proyecto, en mi humilde opinión (véanse como críticas constructivas):
- Desde el final del nuevo TSD6 que asciende desde Anayet hasta Lapazuso, solo se puede bajar hacia Sarrios por una negra orientada hacia al sur, por lo que solo sirve de conexión entre los dos valles para los expertos. En el proyecto de 2003 había también una roja que empalmaba con Pico Royo por arriba.
- El defecto más grave para mí. El flujo de esquiadores en las dos pistas actuales de Anayet (Anayet y Midi) se multiplica por más de dos en su mitad inferior, ya que se mantienen como dos únicas pistas para los dos telesillas (2880 esq/h del TSD4 Anayet + 3000 esq/h del nuevo TSD6 B13). En el proyecto 2003 había una nueva roja que llegaba hasta la base de Anayet paralela a las pistas actuales, pero en este proyecto se queda a mitad de altura.
Por lo tanto, da la sensación de que se perservera en los errores de 2003 que han dado lugar a las actuales aglomeraciones en las pistas nuevas. Demasiados telesillas para tan pocas pistas. De hecho, con los 2 nuevos TSD6 y el nuevo TSF4 solo se crea una pista roja y una negra que totalizan 2 km más o menos.
Yo creo que, como es lógico, los que más saben de la explotación de la estación son sus gestores. Todos los días ves a decenas de personas de Formigal en las pistas y no están para disfrutar del esquí, sino que analizan y discuten todo lo que ven durante sus jornadas laborales, proponiendo modificaciones, mejoras, cambios, etc.
Dicho esto, y también en mi humilde opinión, meter ese flujo de esquiadores a Pico Royo, una de las pistas más delicadas y criticadas de la estación, sí que sería un verdadero peligro. La bajada de Lapazuso a Izas es, efectivamente, difícil pero la pendiente es la que es y hacer una diagonal sería bastante salvaje además de peligroso por avalanchas.
Anayet en su parte inferior se abre mucho más que arriba en donde, efectivamente solo hay dos pistas. Abajo está la desviación a Garmet que absorbe mucha gente de la pista azul Anayet y a casi todo el mundo de la roja Midi.
La pista roja propuesta en 2003 (y la roja de este año) coinciden en buena parte con la negra Lapazuso. Cuando de esta pista llegas a la parte baja, la zona es bastante angosta y los movimientos de tierra para ampliarla poderla dejar como una pista roja seguramente presentarán problemas de DIA.
La montaña de Formigal es como es, y ampliarla sin grandes actuaciones de movimientos de tierra (lo habitualmente más complejo de autorizar), no es un tema fácil.
En mi opinión, la gran noticia es que se vuelve a hablar de inversiones de esquí tras muchos años de estancamiento.
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Chabi
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Cangreburger
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Chabi
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Las carencias de este proyecto, en mi humilde opinión (véanse como críticas constructivas):
- Desde el final del nuevo TSD6 que asciende desde Anayet hasta Lapazuso, solo se puede bajar hacia Sarrios por una negra orientada hacia al sur, por lo que solo sirve de conexión entre los dos valles para los expertos. En el proyecto de 2003 había también una roja que empalmaba con Pico Royo por arriba.
- El defecto más grave para mí. El flujo de esquiadores en las dos pistas actuales de Anayet (Anayet y Midi) se multiplica por más de dos en su mitad inferior, ya que se mantienen como dos únicas pistas para los dos telesillas (2880 esq/h del TSD4 Anayet + 3000 esq/h del nuevo TSD6 B13). En el proyecto 2003 había una nueva roja que llegaba hasta la base de Anayet paralela a las pistas actuales, pero en este proyecto se queda a mitad de altura.
Por lo tanto, da la sensación de que se perservera en los errores de 2003 que han dado lugar a las actuales aglomeraciones en las pistas nuevas. Demasiados telesillas para tan pocas pistas. De hecho, con los 2 nuevos TSD6 y el nuevo TSF4 solo se crea una pista roja y una negra que totalizan 2 km más o menos.
Yo creo que, como es lógico, los que más saben de la explotación de la estación son sus gestores. Todos los días ves a decenas de personas de Formigal en las pistas y no están para disfrutar del esquí, sino que analizan y discuten todo lo que ven durante sus jornadas laborales, proponiendo modificaciones, mejoras, cambios, etc.
Dicho esto, y también en mi humilde opinión, meter ese flujo de esquiadores a Pico Royo, una de las pistas más delicadas y criticadas de la estación, sí que sería un verdadero peligro. La bajada de Lapazuso a Izas es, efectivamente, difícil pero la pendiente es la que es y hacer una diagonal sería bastante salvaje además de peligroso por avalanchas.
Anayet en su parte inferior se abre mucho más que arriba en donde, efectivamente solo hay dos pistas. Abajo está la desviación a Garmet que absorbe mucha gente de la pista azul Anayet y a casi todo el mundo de la roja Midi.
La pista roja propuesta en 2003 (y la roja de este año) coinciden en buena parte con la negra Lapazuso. Cuando de esta pista llegas a la parte baja, la zona es bastante angosta y los movimientos de tierra para ampliarla poderla dejar como una pista roja seguramente presentarán problemas de DIA.
La montaña de Formigal es como es, y ampliarla sin grandes actuaciones de movimientos de tierra (lo habitualmente más complejo de autorizar), no es un tema fácil.
En mi opinión, la gran noticia es que se vuelve a hablar de inversiones de esquí tras muchos años de estancamiento.
Desde el punto al que llegarán los dos telesillas, con una capacidad téorica de 4800 personas a la hora entre los dos, solo partirían dos pistas. Una roja de unos 35 metros de ancho, y una negra de anchura similar. Al margen de las consideraciones que hayan realizado los gestores y los técnicos de Formigal, ¿tú, como persona con experiencia y conocedora de la estación, piensas que esas dos pistas serán suficientes para absorber ese flujo téorico de hasta 4800 personas a la hora de una forma adecuada y con seguridad para los usuarios?
En cualquier caso, por supuesto para mí es una buenísima noticia que se vuelva a poner sobre la mesa la culminación de un proyecto que en su momento se quedó a medias, y si ahora han decidido actualizarlo supongo que es porque tienen intención de llevarlo a cabo. Ojalá pronto tengamos información sobre posibles plazos.
Cita
Ilusionante¿?
¿Aumentar el area esquiable o aumentar el número de personas esquiando al mismo tiempo? ¿qué se debería priorizar?
Una evolución importante en lo segundo, sin dar un paso adelante en lo primero, trasladaría el problema de las colas en los remontes a las pistas. Y es que la realidad de la estación no es solo la de los esquiadores de alto nivel, bajar la azul de Anayet a ritmo de iniciación durante buena parte del dia asusta más que cualquier bajada del FWT.
No sé donde, como, ni de que forma, pero Formigal necesita ampliar su dominio esquiable antes que cualquier otra cosa. Por mucho que a todos nos duelan las colas de Collado y Anayet. Obviamente, lo ideal sería resolver ambas cuestiones a la vez, pero no es sencillo...
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