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quenievequenieve
Como la explotación del negocio de las clases de esquí es una concesión administrativa exclusiva de Aramón a favor de la Escuela, no podría dar clases retribuidas. Como si quieres poner un puesto de palomitas, tampoco puedes.
Ricardo Montoro no daba clases, pero ejercía de guía, y se ha "adscrito" a la escuela de alguna forma.
Lo mismo que pasa en las playas con las escuelas de surf y en otros muchos mercados. (Kioscos de prensa, Farmacias, Estancos, etc etc)
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quenievequenieve
El Ayto de Sallent gestiona/negocia la relación contractual con Aramón.
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pepeillo__
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quenievequenieve
El Ayto de Sallent gestiona/negocia la relación contractual con Aramón.
NO ES CORRECTO. Cada concesion administrativa va por su lado. Por lo menos desde que yo "conozco" el ayuntamiento
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quenievequenieve
Pues en las Actas del Ayto se habla de todo esto ...Casetas para la escuela, forfaits para los vecinos, ...clases para los escolarizados allí...De hecho hay un concejal responsable de las relaciones con Aramón.
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pepeillo__
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quenievequenieve
El Ayto de Sallent gestiona/negocia la relación contractual con Aramón.
NO ES CORRECTO. Cada concesion administrativa va por su lado. Por lo menos desde que yo "conozco" el ayuntamiento
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kanaya
Entonces, hay exclusividad para la oferta del servicio de escuela de esqui.
Si yo soy autónomo, me busco mis clientes, los monto en mi furgoneta desde zaragoza y les llevo a enseñar/esquiar a formigal, y cobro por todo ello, desplazamiento, asesoramiento y clases. ¿es compatible? Estaría ofreciendo un servicio mas completo, por ejemplo. Como autónomo pago mis cotizaciones, seguros de responsabilidad, seguros de transportes de viajeros, forfaits y seguros de los ff.
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quenievequenieve
No es compatible, pero además creo que tampoco podrías hacerlo por las buenas en cualquier estación de esquí.
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kanaya
Entonces, hay exclusividad para la oferta del servicio de escuela de esqui.
Si yo soy autónomo, me busco mis clientes, los monto en mi furgoneta desde zaragoza y les llevo a enseñar/esquiar a formigal, y cobro por todo ello, desplazamiento, asesoramiento y clases. ¿es compatible? Estaría ofreciendo un servicio mas completo, por ejemplo. Como autónomo pago mis cotizaciones, seguros de responsabilidad, seguros de transportes de viajeros, forfaits y seguros de los ff.
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seek
Yo pienso que con la titulación pertinente, alta de autónomo, con sus facturas, ivas, irpfs, seguros etc en regla, no debería haber problema. Lo que al no poder utilizar los carriles de la EEE, en determinados días, no mereceria la pena por las colas. Además de no tener los medios de la escuela: edificio, material etc.
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Otrodelvalle
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seek
Yo pienso que con la titulación pertinente, alta de autónomo, con sus facturas, ivas, irpfs, seguros etc en regla, no debería haber problema. Lo que al no poder utilizar los carriles de la EEE, en determinados días, no mereceria la pena por las colas. Además de no tener los medios de la escuela: edificio, material etc.
En eso estoy totalmente de acuerdo contigo. Puede que la escuela oficial tenga alguna ventaja en comparación con otra empresa/autonomo que de clases, pero tambien saldría más cara la oficial. La ventaja seria que el consumidor ya podría elegir entre esas dos empresas y no estaria "obligado" a dar las clases con la EEE Formigal. Son las ventajas de un mercado de libre competencia.
En cerler por ejemplo, hay unas cuantas escuelas para elegir,y "cohabitan" sin problemas aparentes. Yo creo que la competencia siempre es buena. También tengo que decir que mi experiencia en la EEE de Formigal es buenisima.
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seek
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Otrodelvalle
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seek
Yo pienso que con la titulación pertinente, alta de autónomo, con sus facturas, ivas, irpfs, seguros etc en regla, no debería haber problema. Lo que al no poder utilizar los carriles de la EEE, en determinados días, no mereceria la pena por las colas. Además de no tener los medios de la escuela: edificio, material etc.
En eso estoy totalmente de acuerdo contigo. Puede que la escuela oficial tenga alguna ventaja en comparación con otra empresa/autonomo que de clases, pero tambien saldría más cara la oficial. La ventaja seria que el consumidor ya podría elegir entre esas dos empresas y no estaria "obligado" a dar las clases con la EEE Formigal. Son las ventajas de un mercado de libre competencia.
En cerler por ejemplo, hay unas cuantas escuelas para elegir,y "cohabitan" sin problemas aparentes. Yo creo que la competencia siempre es buena. También tengo que decir que mi experiencia en la EEE de Formigal es buenisima.
Totalmente de acuerdo, yo no he dicho que el servicio de la EEE de Formigal sea malo.
Un abrazo
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Otrodelvalle
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quenievequenieve
No es compatible, pero además creo que tampoco podrías hacerlo por las buenas en cualquier estación de esquí.
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kanaya
Entonces, hay exclusividad para la oferta del servicio de escuela de esqui.
Si yo soy autónomo, me busco mis clientes, los monto en mi furgoneta desde zaragoza y les llevo a enseñar/esquiar a formigal, y cobro por todo ello, desplazamiento, asesoramiento y clases. ¿es compatible? Estaría ofreciendo un servicio mas completo, por ejemplo. Como autónomo pago mis cotizaciones, seguros de responsabilidad, seguros de transportes de viajeros, forfaits y seguros de los ff.
Desde mi punto de vista si que sería compatible. Es más, si eres autonomo, pagas seguros, y declaras iva, IRPF ETC ETC Nadie te puede decir que no des clases de esqui. Estamos en un pais de libre donde los monopolios están prohibidos.
Podrias dar clases de esqui. Otra cosa son los piratas que estamos artos de ver en Formigal que dan clases en B sin declarar nada, sin titulación y poniendo en peligro a sus "clientes" al no estar cubiertos por ni gún tipo de seguro....
Salu2
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kanaya
Bueno, veo que el tema es delicado y no hay una respuesta clara. Una cosa es que supongamos que NO se puede y otra es que de verdad sea incompatible por que lo dice el ayuntamiento o la propia estación con su relación a la EEE.
Si para una estación, como autónomo que llevase a mis clientes, me veta, sería darse golpes en su propia cabeza. Por igualar el tema, sería como si hubiese exclusividad en los operadores turisticos que llevan gente a los hoteles, a las pistas, al valle; vamos una tontería soberana.
Por otra parte está la exclusividad de los de fotobarrio pr ejemplo. Si yo soy autonomo en el mundo de la fotográfia deportiva, ¿tampoco puedo ir con un cliente a hacerle fotos y que me pague por ello?
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quenievequenieve
Un ejemplo para entenderlo: Te vas un domingo de partido al Bernabeu, y te pones a vender cerveza dentro del estadio. Y declaras IVA, y eres autónomo y lo que quieras. No puedes hacer negocio dentro de un negocio, sin pasar por caja
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quenievequenieve
El Bernabeu que yo sepa es un recinto privado, el monte es público. El ejemplo más parecido puede ser el de un taxista que se pone a esperar a un cliente en una parada para la que no tiene concesión o licencia.
El Ayto. decide cuantas da, a qué precio y para cuantos años, y no hay nadie que pueda realizar ese servicio dentro del termino municipal si no tiene su licencia municipal en regla.En los aeropuertos ocurre que salvo los del municipio en que esté instalado el mismo y los de la capital que da servicio ese aeropuerto no verás a un taxi procedente de otro municipio.
En este caso el Ayto. junto a Aramón deciden que la única escuela que puede utilizar el monte y los remontes mecánicos para su aprovechamiento es la EEE, supongo que habrá contrapartida económica ya que los empleos permiten la fijación de población y desarrollo de la población. Solo hay que ver quienes son los directivos de Aramón Formigal, la EEE, y los concejales de Sallent de Gállego que es el municipio donde está sita la estación. y en cuyos montes explota los remontes mecánicos. El accionariado de Aramón Formigal y la EEE no son muy dispares, si lo completas con DGA e Ibercaja (participada por la DGA), te puedes hacer una idea de que todo queda en casa.
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germinaitor
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quenievequenieve
Un ejemplo para entenderlo: Te vas un domingo de partido al Bernabeu, y te pones a vender cerveza dentro del estadio. Y declaras IVA, y eres autónomo y lo que quieras. No puedes hacer negocio dentro de un negocio, sin pasar por caja
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quenievequenieve
El Bernabeu que yo sepa es un recinto privado, el monte es público. El ejemplo más parecido puede ser el de un taxista que se pone a esperar a un cliente en una parada para la que no tiene concesión o licencia.
El Ayto. decide cuantas da, a qué precio y para cuantos años, y no hay nadie que pueda realizar ese servicio dentro del termino municipal si no tiene su licencia municipal en regla.En los aeropuertos ocurre que salvo los del municipio en que esté instalado el mismo y los de la capital que da servicio ese aeropuerto no verás a un taxi procedente de otro municipio.
En este caso el Ayto. junto a Aramón deciden que la única escuela que puede utilizar el monte y los remontes mecánicos para su aprovechamiento es la EEE, supongo que habrá contrapartida económica ya que los empleos permiten la fijación de población y desarrollo de la población. Solo hay que ver quienes son los directivos de Aramón Formigal, la EEE, y los concejales de Sallent de Gállego que es el municipio donde está sita la estación. y en cuyos montes explota los remontes mecánicos. El accionariado de Aramón Formigal y la EEE no son muy dispares, si lo completas con DGA e Ibercaja (participada por la DGA), te puedes hacer una idea de que todo queda en casa.
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quenievequenieve
El monte del que hablamos es público, pero su explotación económica no.
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germinaitor
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quenievequenieve
Un ejemplo para entenderlo: Te vas un domingo de partido al Bernabeu, y te pones a vender cerveza dentro del estadio. Y declaras IVA, y eres autónomo y lo que quieras. No puedes hacer negocio dentro de un negocio, sin pasar por caja
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quenievequenieve
El Bernabeu que yo sepa es un recinto privado, el monte es público. El ejemplo más parecido puede ser el de un taxista que se pone a esperar a un cliente en una parada para la que no tiene concesión o licencia.
El Ayto. decide cuantas da, a qué precio y para cuantos años, y no hay nadie que pueda realizar ese servicio dentro del termino municipal si no tiene su licencia municipal en regla.En los aeropuertos ocurre que salvo los del municipio en que esté instalado el mismo y los de la capital que da servicio ese aeropuerto no verás a un taxi procedente de otro municipio.
En este caso el Ayto. junto a Aramón deciden que la única escuela que puede utilizar el monte y los remontes mecánicos para su aprovechamiento es la EEE, supongo que habrá contrapartida económica ya que los empleos permiten la fijación de población y desarrollo de la población. Solo hay que ver quienes son los directivos de Aramón Formigal, la EEE, y los concejales de Sallent de Gállego que es el municipio donde está sita la estación. y en cuyos montes explota los remontes mecánicos. El accionariado de Aramón Formigal y la EEE no son muy dispares, si lo completas con DGA e Ibercaja (participada por la DGA), te puedes hacer una idea de que todo queda en casa.
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00cibja
Hola
Respecto al que comenta el tema de la libre competencia y si eres autónomo pagas impuestos, etc.
Existen actividades que no están sujetas a la libre competencia ( lo cual puede abrir otro debate pero la realidad es así), sino que son actividades reguladas, de concesión administrativa y normalmente en exclusividad. Por ejemplo, por mucho que tu seas farmacéutico titulado no puedes abrir una farmacia donde quieras. Tampoco cualquiera puede abrir una notaría, un registro mercantil, explotación forestal, etc.
Si un ayuntamiento, como titular de un bien, da una concesión en exclusiva a una empresa para realizar una actividad con ese bien, o en este caso, dentro de los terrenos de propiedad municipal, solo esa empresa está autorizada para realizar esa actividad, por mucho que existan otras muchas que cumplan los mismos requisitos legales que tiene la empresa adjudicataria del servicio.
El ejemplo más claro y asimilable a las clases de esqui para mí son los taxis: solo los taxistas con licencia ( concesión administrativa=licencia) pueden ejercer esa labor. Cualquier otro transporte de viajeros en un turismo donde haya contraprestación económica esta vulnerando los derechos de exclusividad de esa concesión. De ahí toda la polémica con taxis piratas, uber, etc,etc.
Como digo, el debate de las actividades reguladas y el libre comercio es otro. El argumento de fondo es que solo el titular de un bien o derecho puede autorizar en las condiciones que el quiera a desarrollar una actividad económica en ese ámbito. Titulares pueden ser tanto privados como públicos ( por ejemplo un ayuntamiento dentro de sus competencias). Otra discusión es quien es el titular del derecho. Por ejemplo, en un terreno privado tuyo no puedes hacer un pozo de agua sin autorización, porque el titular de los derechos de aguas subterraneas es una ente público ( confedereaciones, etc)
Resumen: Si el Ayto de Sallent es competente para licitar una actividad de enseñanza en exclusiva que se ejecute dentro de los terrenos de su propiedad, la concesión a la EEE es legal, y nadie más podría de forma legal ejercer esa actividad.
Es un debate interesante, que no solo se reduce a las clases de esquí
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kanaya
Resumiendo, a ningun conocido mio le voy a recomendar que vaya a aprender a formigal con su EEE, porque como decían por ahi arriba en dos personas, entre ff, clases, desplazamiento y demás te gastas 300 pavos por 2 horas de clases. JAJA En cualquier otra estación te cuesta lo mismo o similar, en kos precios de ff puede haber diferencia, en los de monitor no creo, aunque compares con Francia.
Aqui alomejor ya sí que me columpio con esta ultima relfexión y nunca es bueno generalizar, pero bueno ahi la lanzao: a muchos nos gustaria trabajar 5 meses y rascarnos la huevada el resto del año..Lo desconozco pero dudo mucho que un monitor pueda vivir todo el año con el trabajo de los casi cinco meses de esquí (hay años que la temporada acaba en marzo)los 3 ó 4 que he conocido en formigal todos se tienen que buscar las alubias en otros asuntos en verano
no quiero ni convencer ni molestar a nadie, simplemente crear debate!!
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