FORMIGAL Y PANTICOSA

En Panticosa se esquía en Formigal se esquiva
Enviado: 05-03-2019 09:08
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depredador
Lo mejor que le podría pasar a Panticosa para crecer y tener personalidad propia sería salirse de Aramón bien para ser gestionada por el ayuntamiento o por una empresa privada o conglomerado de empresas locales con ganas de invertir, porque mientras sigan bajo el yugo de Formigal poca cosa le va a tocar.
Un saludo.

Es muy triste pero así es...más claro imposible
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Cjveticanin
Enviado: 05-03-2019 09:14
El que crea que una empresa privada construiría remontes nuevos en Panticosa, o es muy ingenuo o es muy ignorante... o las dos cosas a la vez!!
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Enviado: 05-03-2019 12:55
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Cjveticanin
El que crea que una empresa privada construiría remontes nuevos en Panticosa, o es muy ingenuo o es muy ignorante... o las dos cosas a la vez!!

Es precisamente lo que una empresa privada debería hacer para ganar dinero
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rigo
Enviado: 05-03-2019 13:07
no tengo dudas que lo dices de buena fe!!!,no se cual es tu experiencia o conocimento sobre empresas en general y no digamos sobre esta en particular!!,pero te aseguro que estas equivocado!!.Yo he hablado bastante con un directivo de aramon ,y los datos son escalofriantes!!!!.,para Panticosa sin mas directo!!!,no hay ninguna opción de que sea rentable!!!!!,tenemos la suerte que este en aramon!!!,empresa cuasi publica que busca otras cosas y no la rentabilidad!!!.Para mi esto es importante y es bueno que se sepa!!.que Panticosa este abierta es un lujo y como tal hay que disfrutarla!!!.
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Cjveticanin
Enviado: 05-03-2019 13:16
Es IMPOSIBLE amortizar una inversión millonaria en remontes en Panticosa (*) SOLO con la venta de forfaits. O hay "algo más", o los números es imposible que salgan... y tenemos el ejemplo unos cuantos kilómetros más arriba. Y en sentido contrario, tenemos el ejemplo en el valle de a lado, y sus (no)inversiones en los últimos treinta años...

Por eso me da la risa cada vez que escucho la cantinela de "privatizando tendríamos un telecabina nuevo cada años".


De todas formas, si alguien tiene alguna duda sobre esto, la vamos a despejar rápido, jeje...



(*) sustituyase Panticosa por cualquier otra estación española.
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Enviado: 05-03-2019 13:44
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Cjveticanin
Es IMPOSIBLE amortizar una inversión millonaria en remontes en Panticosa (*) SOLO con la venta de forfaits. O hay "algo más", o los números es imposible que salgan... y tenemos el ejemplo unos cuantos kilómetros más arriba. Y en sentido contrario, tenemos el ejemplo en el valle de a lado, y sus (no)inversiones en los últimos treinta años...

Por eso me da la risa cada vez que escucho la cantinela de "privatizando tendríamos un telecabina nuevo cada años".


De todas formas, si alguien tiene alguna duda sobre esto, la vamos a despejar rápido, jeje...



(*) sustituyase Panticosa por cualquier otra estación española.

Así es .......
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Enviado: 05-03-2019 13:52
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Desde mi ignorancia por supuesto, solo se que en la web de Aramón Formigal Panticosa comer en pistas y de Panticosa ni un restaurante aparece, buscas actividades y aparece atardecer en petrosos y ya,
Difícilmente puedes seguir captando nuevos clientes así,que sirva como ejemplo del trato que recibe, salvo los que ya la conocemos y seguimos yendo.
Pero seguro que es ignorancia mía y aramón hace todo lo que puede por Panticosa, Recordad lo que os digo como siga así acabará siendo una parte residual o periférica de Formigal que se abrirá cuando no haya que tirar de cañón y sea del mínimo costo posible, espero equivocarme.
Pero de momento yo este finde me voy con la familia a Panticosa después de 5 horas de viaje y no a Formigal. Por algo sera
risas
Un saludo



"Cuando te creas que lo sabes todo, piensa que te equivocas"
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Cjveticanin
Enviado: 05-03-2019 14:14
A ver, la realidad es lo que es, lo que dice Drope del puente y el parking es realmente tercermundista, no hay por donde coger que en pleno 2019 eso siga asi... no hablamos de construir tres sillas nuevas, es lo básico, accesos y aparcamientos.
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Enviado: 05-03-2019 20:00
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Como pidáis que os arreglen el parking os lo ponen de pago risas
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rigo
Enviado: 06-03-2019 18:09
Una consejera del gobierno de aragon ha dicho públicamente que Aramon ,por primera vez en el 2018 ha obtenido beneficios!!!!,buena noticia!!!,veremos a ver en que se traduce en inversiones!!!!.
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Enviado: 06-03-2019 18:20
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rigo
Una consejera del gobierno de aragon ha dicho públicamente que Aramon ,por primera vez en el 2018 ha obtenido beneficios!!!!,buena noticia!!!,veremos a ver en que se traduce en inversiones!!!!.

Pues en la mis a noticia lo dicen: Castanesa resurrecto.... de Panticosa ni mu.

Y de todas formas si en 2018 Aramón voló, en 2019 tiene escrito "desastre" por todo el fuselaje por culpa de la meteorología. Ojalá caiga nieve para que podamos disfrutar de lo que queda, pero ya a estas alturas las temperaturas no ayudan a que dure.

Y lo de ampliar Panticosa... no lo veo. Antes hay que llenarla. Y para llenar Panticosa entre semana (los fines de semana tiene suficiente afluencia esa y cualquier estación), lo que necesita es más calidad, no más cantidad de km esquiables. Mejorar lo que hay, innivar la zona de Petrosos (pala Petrosos, pala del Pino, Fora a Maduro, Mazaranuala, Zorros), pisar más pistas en Sabocos, mejorar el telsquí de juguete del Ibón de Sabocos y reforzar Fobas 2 con algún remonte heredado de Formigal ahora que dicen que van a cambiar cosas allí... tampoco es tanta inversión y atraería público.
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Enviado: 12-03-2019 16:57
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rigo
no tengo dudas que lo dices de buena fe!!!,no se cual es tu experiencia o conocimento sobre empresas en general y no digamos sobre esta en particular!!,pero te aseguro que estas equivocado!!.Yo he hablado bastante con un directivo de aramon ,y los datos son escalofriantes!!!!.,para Panticosa sin mas directo!!!,no hay ninguna opción de que sea rentable!!!!!,tenemos la suerte que este en aramon!!!,empresa cuasi publica que busca otras cosas y no la rentabilidad!!!.Para mi esto es importante y es bueno que se sepa!!.que Panticosa este abierta es un lujo y como tal hay que disfrutarla!!!.

Lo que seguro que no es rentable es montar un telesilla de 8 plazas, tenerlo que desmontar porque las pilonas se mueven y volverlo a montar con un trazado diferente, más largo, con un quiebro y una estación intemedia. Y como eso, unos cuantos desastres que sumados suponen decenas de millones de euros tirados a la basura que todavía no se han terminado de pagar después de 15 años y numerosas aportaciones de dinero público. Dudo que ningún directivo de Aramón sea la persona más adecuada para dar lecciones de como se lleva una empresa para que sea rentable, pues de hecho, si Aramón fuera una empresa privada al uso, en el 2013 habría quebrado y el directivo con el que has hablado, ahora se dedicaría a otro oficio.

En cualquer caso, no digo que Panticosa hoy por hoy sea rentable. Lo que digo es que la instalación de un remonte en la zona alta de la estación, con la mejor innivación del valle, con los accesos que tiene la estación y la demanda que existe, se amortiza sobradamente en 10 años, y pienso que los números son tan evidentes que ni es necesario explicarlos, aunque no tengo inconveniente en hacerlo si hace falta.

Ninguna empresa en la que no se invierte puede ser competitiva, y es evidente que Aramón- Formigal no tiene intención de invertir un solo euro en Panticosa, ni ahora ni nunca, por lo que el hecho de que Panticosa esté en Aramón no es ninguna suerte, más bien es una desgracia, ya que cada año que pasa sin inversiones pone más en riesgo su viabilidad futura.

Mientras tanto, Aramón prepara ya su próxima mega-inversión en Formigal con tres nuevos remontes que rondarán los 20 millones de euros para crear un kilómetro y medio de pistas nuevas y masificar todavía más lo que ya está supermasificado.
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Enviado: 12-03-2019 17:16
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Chabi
Mientras tanto, Aramón prepara ya su próxima mega-inversión en Formigal con tres nuevos remontes que rondarán los 20 millones de euros para crear un kilómetro y medio de pistas nuevas y masificar todavía más lo que ya está supermasificado.

En mi modesta opinión, sólamente por quitar la silla del amor y dar una alternativa a Collado, creo que hacen algo más que crear 1,5 km de pistas nuevas..... pero para mí lo importante es que coincido en la conclusión: si se masifica aún más, eso a la larga (muy a la larga) igual le beneficia a Panticosa. Se acabará el potencial y quedará el diamante en bruto. Yo solo espero que las rodillas me duren hasta entonces....
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Enviado: 12-03-2019 22:55
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Chabi
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rigo
no tengo dudas que lo dices de buena fe!!!,no se cual es tu experiencia o conocimento sobre empresas en general y no digamos sobre esta en particular!!,pero te aseguro que estas equivocado!!.Yo he hablado bastante con un directivo de aramon ,y los datos son escalofriantes!!!!.,para Panticosa sin mas directo!!!,no hay ninguna opción de que sea rentable!!!!!,tenemos la suerte que este en aramon!!!,empresa cuasi publica que busca otras cosas y no la rentabilidad!!!.Para mi esto es importante y es bueno que se sepa!!.que Panticosa este abierta es un lujo y como tal hay que disfrutarla!!!.

Lo que seguro que no es rentable es montar un telesilla de 8 plazas, tenerlo que desmontar porque las pilonas se mueven y volverlo a montar con un trazado diferente, más largo, con un quiebro y una estación intemedia. Y como eso, unos cuantos desastres que sumados suponen decenas de millones de euros tirados a la basura que todavía no se han terminado de pagar después de 15 años y numerosas aportaciones de dinero público. Dudo que ningún directivo de Aramón sea la persona más adecuada para dar lecciones de como se lleva una empresa para que sea rentable, pues de hecho, si Aramón fuera una empresa privada al uso, en el 2013 habría quebrado y el directivo con el que has hablado, ahora se dedicaría a otro oficio.

En cualquer caso, no digo que Panticosa hoy por hoy sea rentable. Lo que digo es que la instalación de un remonte en la zona alta de la estación, con la mejor innivación del valle, con los accesos que tiene la estación y la demanda que existe, se amortiza sobradamente en 10 años, y pienso que los números son tan evidentes que ni es necesario explicarlos, aunque no tengo inconveniente en hacerlo si hace falta.

Ninguna empresa en la que no se invierte puede ser competitiva, y es evidente que Aramón- Formigal no tiene intención de invertir un solo euro en Panticosa, ni ahora ni nunca, por lo que el hecho de que Panticosa esté en Aramón no es ninguna suerte, más bien es una desgracia, ya que cada año que pasa sin inversiones pone más en riesgo su viabilidad futura.

Mientras tanto, Aramón prepara ya su próxima mega-inversión en Formigal con tres nuevos remontes que rondarán los 20 millones de euros para crear un kilómetro y medio de pistas nuevas y masificar todavía más lo que ya está supermasificado.

Gracias por las aportaciones!

Interesantes comentarios!
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Arturico7
Enviado: 19-03-2019 19:30
Alguien puede decirme si esta ampliación es cierta?esta publicada por la misma estación de esqui pero no veo confirmación por internet
[www.instagram.com]
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Enviado: 19-03-2019 19:38
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Arturico7
Alguien puede decirme si esta ampliación es cierta?esta publicada por la misma estación de esqui pero no veo confirmación por internet
[www.instagram.com]
Fue publicada el 28 de diciembre de 2017...
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Enviado: 13-05-2019 19:07
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Así están las laderas Norte de Panticosa hoy, aún queda nieve a partir de 2000 metros!




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Enviado: 13-05-2019 22:49
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Q bonita estampa
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Enviado: 25-12-2019 23:24
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Empiezan a escucharse rumores y no tan rumores de inversión de Aramon en el verano 2020...

Algún rumor de inversión en Panticosa? Con la nueva aportación de la Liga de Fútbol Profesional como nuevo sponsor en la telecaabina...seguro que habrá presupuesto para invertir y mejorar lo existente!

Ampliación hacia el Verde?

Potenciar + Innivación con + cañones?

Otras mejoras y cambios?
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Enviado: 26-12-2019 17:14
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Wengen
Empiezan a escucharse rumores y no tan rumores de inversión de Aramon en el verano 2020...

Algún rumor de inversión en Panticosa? Con la nueva aportación de la Liga de Fútbol Profesional como nuevo sponsor en la telecaabina...seguro que habrá presupuesto para invertir y mejorar lo existente!

Ampliación hacia el Verde?

Potenciar + Innivación con + cañones?

Otras mejoras y cambios?

Todo a Formigal, cómo mucho abrirán pala petrosos
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Enviado: 04-01-2020 06:05
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Una opción podría ser ampliar produciendo nieve en Tarazona, y subirla en Globo a Panticosa guiño guiño

A ver si está Inversión térmica se acaba...y regresan el frío en altitud, las nevadas y ya de paso la INVERSIÓN ECONÓMICA en Panticosa!!guiño guiño
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Enviado: 04-01-2020 07:06
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risas risas



Saludos Mariapl
El Moncayo. guiño
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Enviado: 07-01-2020 07:26
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Enviado: 28-12-2022 07:43
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Parece que Aramon se está planteando seriamente invertir y apostar por Panticosa para las ampliaciones y mejoras demandadas por los clientes durante los últimos 20 años!
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Enviado: 28-12-2022 08:12
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Parece que Aramon se está planteando seriamente invertir y apostar por Panticosa para las ampliaciones y mejoras demandadas por los clientes durante los últimos 20 años!
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Wengen
Parece que Aramon se está planteando seriamente invertir y apostar por Panticosa para las ampliaciones y mejoras demandadas por los clientes durante los últimos 20 años!

Ya era hora, además hace un rato ha empezado a nevar copiosamente del pueblo hacia arriba
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Enviado: 28-12-2022 09:20
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risas
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Enviado: 28-12-2022 09:48
Registrado: 18 años antes
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Wengen

Hablando en serio, esta foto lo dice todo.

Panticosa debería tener completamente asegurada con cañones al menos una pista desde lo alto de cada una de las sillas Escartin y Corona hasta su base (una azul y una roja), ya que la zona de Sabocos puede funcionar de forma autónoma como una pequeña estación aunque no haya nada de nieve por debajo de 1900 m. Con esa idea se concibió.

Pero hay que dar un paso más, hacia arriba. Desde hace décadas está clarísimo que la mejor garantía de nieve es la altura y una buena orientación, y todas las estaciones europeas que han podido han ido apostando a lo largo de los años por crecer hacia arriba o potenciar sus zonas altas y mejor orientadas. En este sentido, Panticosa, (y por tanto Formigal-Panticosa como un ente), podría tener su "Gallinero" en Sabocos, haciendo una analogía con el espectacular salto cualitativo que dio Cerler a principios de los 90, que con un solo telesilla se transformó absolutamente como estación. Pero desde que se creó Aramón parece que le dan miedo las alturas, y hace precisamente lo contrario, potenciar zonas bajas, que solo pueden funcionar con nieve producida, indefensas ante la lluvia que es habitual en esas cotas incluso en pleno invierno, y además muy expuestas al viento (p. ej. Sextas).
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Enviado: 28-12-2022 11:07
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Parece que Aramon se está planteando seriamente invertir y apostar por Panticosa para las ampliaciones y mejoras demandadas por los clientes durante los últimos 20 años!
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Wengen
Parece que Aramon se está planteando seriamente invertir y apostar por Panticosa para las ampliaciones y mejoras demandadas por los clientes durante los últimos 20 años!

28 diciembre, no??
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Enviado: 30-12-2022 08:38
Registrado: 11 años antes
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Wengen

Hablando en serio, esta foto lo dice todo.

Panticosa debería tener completamente asegurada con cañones al menos una pista desde lo alto de cada una de las sillas Escartin y Corona hasta su base (una azul y una roja), ya que la zona de Sabocos puede funcionar de forma autónoma como una pequeña estación aunque no haya nada de nieve por debajo de 1900 m. Con esa idea se concibió.

Pero hay que dar un paso más, hacia arriba. Desde hace décadas está clarísimo que la mejor garantía de nieve es la altura y una buena orientación, y todas las estaciones europeas que han podido han ido apostando a lo largo de los años por crecer hacia arriba o potenciar sus zonas altas y mejor orientadas. En este sentido, Panticosa, (y por tanto Formigal-Panticosa como un ente), podría tener su "Gallinero" en Sabocos, haciendo una analogía con el espectacular salto cualitativo que dio Cerler a principios de los 90, que con un solo telesilla se transformó absolutamente como estación. Pero desde que se creó Aramón parece que le dan miedo las alturas, y hace precisamente lo contrario, potenciar zonas bajas, que solo pueden funcionar con nieve producida, indefensas ante la lluvia que es habitual en esas cotas incluso en pleno invierno, y además muy expuestas al viento (p. ej. Sextas).
Gracias!!!
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