FORO DE CERLER

Enviado: 04-05-2010 20:55
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Zaragoza-Pirineos

Plácido Diez

La candidatura olímpica Zaragoza-Pirineos está dando pasos seguros. Desde hoy, con la firma del convenio para constituir un consorcio, se implican el Gobierno de Aragón, el Ayuntamiento de Zaragoza, los ayuntamientos de Jaca y Huesca, y la diputación provincial altoaragonesa. Se trasladada una potente imagen de unidad institucional y territorial, de suma de la montaña y de la gran ciudad de servicios.

También ha sido un acierto repescar como gerente a Manuel Fonseca un experto del olimpismo y de los deportes de invierno, riguroso, que fue director deportivo de Barcelona 92 y que ya trabajó para la candidatura aragonesa en su último intento, en el que se derrotó internamente a Granada. Fonseca es buen conocedor del Comité Olímpico Español y del Consejo Superior de Deportes y es una garantía para que se hagan bien las cosas frente a la candidatura rival de Barcelona y el Pirineo catalán.

Seguimos teniendo pendientes, entre otros asuntos, un plan para formar deportistas de elite en la nieve, con opciones para ganar medallas, y la mejora de los accesos a Cerler donde se ubicaría la pista de descenso por ser la estación más alpina. Se van dando pasos razonables, y así se debe continuar, en un contexto de difícil situación económica. Aragón fue una de las cuatro comunidades en las que subió el paro en abril, poco pero subió, por los 700 contratos que se han perdido por el cierre de la temporada de nieve. Y en un contexto también de obligados planes de austeridad en las administraciones públicas siendo conscientes de que está más a mano ganar la nominación en España que en el Comité Olímpico Internacional.




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Enviado: 04-05-2010 21:34
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Queremos pista de descenso en Javalambre!risasDiablillo

De buen rollo, que no se me enfaden los Javalambreros.guiño
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Enviado: 05-05-2010 08:26
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Nos han vuelto a perdonar!! Volvemos a ser Olímpicos!!! un tanto cansino no??? ahora si ahora no risasrisas
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Enviado: 05-05-2010 08:57
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Pues yo no veo una pista de Descenso "decente" en Cerler. Una Light pues bueno, desde Gallinero a Molino. o a Ampriu.
Pero mas bien light. Para una olimpiada.
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Enviado: 05-05-2010 15:24
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glob
Pues yo no veo una pista de Descenso "decente" en Cerler. Una Light pues bueno, desde Gallinero a Molino. o a Ampriu.
Pero mas bien light. Para una olimpiada.

De gallinero a Ampriu tienes una señora pista de descenso. Eso si, habria que salir algun metro más arriba de la silla.



SI NO PARE LA MES GRAN.

La previsión del tiempo para el Valle de Benasque: [casabringasort.com]
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Enviado: 05-05-2010 16:00
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danib
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glob
Pues yo no veo una pista de Descenso "decente" en Cerler. Una Light pues bueno, desde Gallinero a Molino. o a Ampriu.
Pero mas bien light. Para una olimpiada.

De gallinero a Ampriu tienes una señora pista de descenso. Eso si, habria que salir algun metro más arriba de la silla.

Saliendo más arriba para conseguir los 800 metros de desnivel que se exige en uno juegos, creo que la pista de descenso que saldría no sería light.
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Enviado: 05-05-2010 17:39
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Pues si no la hacen en Cerler no se donde coño la pueden hacer.risas
¿En Formigal? ¿Allí hay ese desnivel?
Ojo!, que pregunto de buen rollo.guiño
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Enviado: 05-05-2010 18:16
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Black Rider
Pues si no la hacen en Cerler no se donde coño la pueden hacer.risas
¿En Formigal? ¿Allí hay ese desnivel?
Ojo!, que pregunto de buen rollo.guiño

En Formigal está claro que no. Aparte de que le falta algo para ese desnivel, la pista de descenso que hay es muy, muy plana, unos 3,5 km de longitud para 700 y pico metros de desnivel. Si se quiere hacer en alguna estación del Pirineo Aragonés sin salirse de sus actuales dominios esquiables la única opción es el Gallinero.
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Enviado: 05-05-2010 20:29
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Chabi, gracias por contestar, más o menos es lo que me había calculado.
Así a bote pronto se me ocurre una chorrada, y supongo que Matamalus Cientificus lo sabrá.
Contando siempre con salir de pico Gallinero.
¿Que otras opciones posibles hay aunque ahora no haya pistas?Diablillo
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Enviado: 05-05-2010 20:37
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Por algún corredor del pico Cerler DiablilloDiablillo
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Enviado: 05-05-2010 21:25
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Black Rider
Chabi, gracias por contestar, más o menos es lo que me había calculado.
Así a bote pronto se me ocurre una chorrada, y supongo que Matamalus Cientificus lo sabrá.
Contando siempre con salir de pico Gallinero.
¿Que otras opciones posibles hay aunque ahora no haya pistas?Diablillo

Bajando hacia Liri ???????????? smiling smiley



Ahh.. se siente... tu dijiste que aunque ahora no haya pistas Diablillo risas
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Enviado: 05-05-2010 23:43
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Eso es lo que había pensado yo pero no creo que llegue a los 800 m. de desnivel exigidos.No entiendo
Por eso decía que el Matamalus lo debe saber.guiño
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Enviado: 06-05-2010 08:28
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Desde el pico de Pasolobino, también vimos palas enlazadas que podrían dar la sensación, pero no sé si tienen tanto desnivel. smiling smiley
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Enviado: 06-05-2010 09:42
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BUSCAPALIGRU TEAM
Desde el pico de Pasolobino, también vimos palas enlazadas que podrían dar la sensación, pero no sé si tienen tanto desnivel. smiling smiley

De paso Lobino hacia donde? por que hablar de descensos en la cara sur de Pasolovino o hacia Liri....



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Enviado: 06-05-2010 10:42
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danib
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BUSCAPALIGRU TEAM
Desde el pico de Pasolobino, también vimos palas enlazadas que podrían dar la sensación, pero no sé si tienen tanto desnivel. smiling smiley

De paso Lobino hacia donde? por que hablar de descensos en la cara sur de Pasolovino o hacia Liri....

Todavía no hay pistas, pero si la apertura a Ardonés estuviera realizada o resto de ampliación, habría alguna posibilidad ??

Bueno de la real, Gallinero





Esta más o menos sería la línea del descenso.





Editado 1 vez/veces. Última edición el 06/05/2010 10:57 por BUSCAPALIGRU TEAM.
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Enviado: 06-05-2010 12:12
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smiling smiley Opciones puede haber varias, hay varios descensos que ronden los 800m, además de la principal que es el descenso desde lo alto del Gallinero hasta Ampriu, por aquello de que la zona del Ampriu es ideal para una zona de llegada de una prueba,,, Lo que esta claro es que lo ideal sería plantear unas cuantas alternativas…. Por desnivel no sera.......

Desde el Gallinero hasta Ampriu no sé si estará “homologada”, si lo ha estado alguna vez, o si ha caducado la homologación, pero lo que es seguro es que estuvo hace tiempo un tipo de la FIS por Cerler, no sé si en calidad de inspector,, y parece que le gusto el trazado, con sus muritos, sus cambios de sección, imagino que abría que hacer unos ajustes para hacer tramos más rápidos y los vuelos más largos,,, por que lo que se busca ahora en el descenso es mucha espectacularidad, etc,,,,,,,,,,, Eso si, que sea interesante pero segura, como dice la FIS Diablillo

Alguna vez por algún despacho he visto alguna carpeta en alguna estantería sobre la Homologación de determinada pista, lo mismo un día les pregunto si la puedo echar un vistazo para ver como se hace,,,

La teoría es la siguiente:

650.2 Solicitud de Homologación
La solicitud de homologación de una pista debe ser enviada por la Federación Nacional
interesada al Subcomité para las Pistas Alpinas.

650.3 Distribución
Cuatro expedientes de homologación de la pista deberán ser unidos a la solicitud por
escrito o entregados al inspector. Estos ejemplares serán cada uno destinados:

650.3.1 al Presidente del Subcomité para Pistas Alpinas;
650.3.2 a la Federación Nacional interesada;
650.3.3 al solicitante (club organizador, sociedad);
650.3.4 al inspector encargado del examen del expediente.

650.4 Documentos
El expediente de homologación debe incluir los seis documentos siguientes.

650.4.1 Una descripción de la pista, que incluye:
- el nombre de la pista,

- localización geográfica de la pista,

- el punto de salida (expresado en metros por encima del nivel del mar),

- el punto de llegada, (expresado en metros por encima del nivel del mar),

- el desnivel (en metros),

- la longitud de la pista (en metros),

- el desnivel medio, mínimo y máximo (en grados y porcentajes),

- las posibilidades para trasladar a los heridos fuera de la pista,

- posibilidad de conectar con instalaciones de agua (para las pistas del slalom),

- posibles zonas de aterrizaje para helicópteros,

- instalaciones de nieve artificial,

- una descripción de las posibilidades de transporte hacia las zonas de salida y de llegada, además de las posibilidades de remontes mecánicos, su capacidad por hora (personas);

- una descripción de las áreas de salida y de llegada. Esta descripción debe incluir,además de la estructura del terreno y situación geográfica, referente a la zona de llegada, los datos sobre los emplazamientos reservados a los periodistas, a los locutores de radio y televisión, así como al público. Por otra parte, es necesario una descripción de los locales reservados a los corredores en la zona de salida y llegada;

- Indicación de las zonas donde están situadas las redes de seguridad;

- Indicación de los lugares de ubicación de los altavoces;

- Descripción de las posibilidades existentes para pistas auxiliares para el personal y servicios técnicos, etc.

- Distancias al Hospital más próximo (en kms.)

Una descripción del sistema de comunicación preferentemente con un diagrama del circuito, con indicación del número de líneas existentes, indicando:
- cable subterráneo,
- cable aéreo fijo,
- cable aéreo provisional,
- sección de los cables,
- número de tomas de corriente en la pista,
- conexión aérea de llegada - oficina de carrera,
- conexión aérea de llegada - centro de prensa,
- número de aparatos de radio disponibles,
- indicación sobre la conexión salida/llegada;
- dirección de contacto con número de teléfono, de correo electrónico y fax.

650.4.2 Un mapa a escala mínima de 1:25.000 con curvas de nivel y el trazado de la pista.

650.4.3 Un perfil longitudinal a escala de 1: 5.000 que muestra el desnivel y la longitud de la pista (a la misma escala).

650.4.4 Estadísticas sobre las condiciones de nieve en la pista (para Juegos Olímpicos de Invierno y Campeonatos del Mundo FIS, durante los diez años anteriores; para las demás pruebas, durante los cinco años anteriores).

650.4.5 Una fotografía grande, explicativa de la pista, sobre la cual está dibujado el trazado. Será una fotografía genuina y no una representación gráfica procedente de un folleto. Sus dimensiones mínimas serán 18 x 24 cm. A ser posible será una foto tomada desde la vertiente opuesta. Si esto fuese imposible, deberá ser una fotografía aérea oblicua que ofrecerá el mismo efecto.

650.4.6 Un croquis de conjunto de la pista (1:5,000) con todos los puntos característicos indicados, tales como los soportes de los remontes mecánicos, los grupos de árboles las pendientes rígidas, los caminos transversales, etc.; también deberá indicar las altitudes y la denominación de las parcelas y del lugar. Esencialmente, este croquis servirá para informar rápidamente al inspector del actual estado de la pista, de los trabajos de mejora y la situación de las redes de seguridad.

650.5 Nombramiento del Inspector
El Presidente del Subcomité Pistas Alpinas estudiará las solicitudes de homologación y nombrará a un inspector para el examen de la pista de competición. Si se trata de la primera homologación de una pista de Descenso, el inspector no deberá tener la nacionalidad del país que solicita la homologación. Las pistas propuestas para la homologación deberán ajustarse a las condiciones técnicas definidas en los arts. 701, 801, 901, 1001, 1102 y 1103 . Las pistas de Descenso, de Slalom Gigante y de Super-G deben ofrecer la posibilidad de evacuar inmediatamente a los heridos durante la competición y el entrenamiento, ya sea por una pista de emergencia, sea por carretera o por la misma pista de competición.

650.6 Normas de homologación

650.6.1 El Solicitante
Una vez listos los documentos solicitados (en cuatro ejemplares), el solicitante enviará la solicitud de homologación a través de su Federación Nacional, al Presidente del Subcomité para Pistas Alpinas o de acuerdo con la Federación Nacional, lo entregan durante la inspección in situ, al inspector, el cual remitirá las copias a las autoridades interesadas. Al mismo tiempo, la Fed. Nacional pagará el equivalente a 150 Francos Suizos por homologación a la Sede de la FIS. Esta suma cubre los gastos administrativos.

Los gastos de viaje y de manutención del inspector le serán abonados directamente a él
por el solicitante. El viaje de ida y vuelta hasta la pista objeto de inspección se calculará
de la forma siguiente:

- CHF 100 por día de viaje para cubrir los gastos administrativos.
- Ferrocarril - 1ª clase,
- Pago kilometraje para viaje en coche particular CHF 0,70 por kilómetro
- Billete de avión en clase turista.


650.6.2 La Federación Nacional de Esquí
El expediente presentado por el solicitante debe ser aprobado por la Federación Nacional y enviado por ésta al Presidente del Subcomité de Pistas Alpinas. Si el inspector pide unas pequeñas modificaciones de la pista, su realización debe ser confirmada al inspector antes del 31 (*) de Octubre del año en curso. Para los trabajos más importantes, el inspector decidirá si otra visita es necesaria. Las pistas que no hayan sido consideradas conformes con las decisiones de la FIS antes del 31 de Octubre del año en curso y que no estén homologadas no podrán ser utilizadas para competiciones de esquí durante el siguiente invierno y estas competiciones serán retiradas del Calendario FIS.

* = Para el hemisferio sur: hasta el 30 de Abril

650.6.3 El Inspector
Al recibir la solicitud de homologación del solicitante por mediación de la Federación
Nacional interesada, el Presidente del Subcomité de Pistas Alpinas nombra a un inspector. Este último contacta inmediatamente al solicitante para fijar la fecha de la inspección e informa, mediante copia, a la Federación Nacional interesada. El inspector recibirá, en el mismo lugar, el expediente en cuatro ejemplares. Tras la visita de la pista, el inspector redacta su informe de inspección e indica en rojo en el croquis de la pista los trabajos de mejora; verifica todos los demás documentos y envía tres ejemplares al Presidente del Subcomité de Pistas Alpinas. Este los examinará, los ratificará y enviará en ejemplar:
- a la Federación Nacional interesada,
- al solicitante,
- una copia se la queda el inspector.

Quedará a juicio del inspector decidir si la visita realizada durante el verano debe ser
seguida por otra inspección durante el invierno, esencialmente por razones de seguridad y para la colocación de las redes de seguridad.


650.6.4 Numeración del certificado de Homologación FIS
Si el informe de la inspección es positivo, de tal manera que no sean necesarios otros
trabajos, el Presidente del Subcomité de Pistas Alpinas enviará el original del certificado de homologación al solicitante y una copia a la Federación Nacional en cuestión, así como a la Oficina de la FIS. El certificado de homologación indicará el nombre y el tipo de pista, así como las características técnicas. El número de inscripción del certificado incluye el número total de pistas homologadas, el mes y el año de entrega del certificado homologado, el cual sólo se expedirá previo pago de la tasa.

650.6.5 Expiración de la solicitud
Si los trabajos considerados necesarios para la inspección no se han realizado en un plazo de cinco años y la homologación no se ha podido conceder, la pista o el lugar en cuestión será tachado de la relación de las homologaciones pendientes. Por lo tanto, se deberá presentar una nueva solicitud de homologación.

650.6.6 Validez del Certificado de Homologación FIS

650.6.6.1 Descenso y Super G
Para las pistas de Descenso y de Super-G la validez es de cinco años, una vez finalizado este período, se exigirá una nueva homologación.

650.6.6.2 Slalom y Slalom Gigante
El certificado de homologación es valido para las pistas de Slalom y de Slalom Gigante por un período de diez años a partir de la fecha de expedición. Una vez transcurrido este plazo se deberá reanudar el proceso de homologación de la pista.

650.6.6.3 Para todas las disciplinas
Los certificados de homologación son válidos (en períodos en el art. 650.6.6.1 y 650.6.6.2), siempre y cuando no se produzcan cambios artificiales o no naturales o modificaciones en los reglamentos o en los requisitos técnicos. Los cambios naturales pueden consistir en erosión, movimientos de tierra o que el terreno esté cubierto de hierba. Los cambios artificiales son la construcción de edificios, remontes mecánicos, refugios, parques, carreteras o pistas etc.

650.6.7 Informe Obligatorio
La Fed. Nacional que solicite la homologación de una pista informará y/o confirmará al Subcomité de Pistas Alpinas cuando se hayan realizado mejoras en la pista.

650.6.8 Publicación
La FIS publicará los nombres de las nuevas pistas homologadas en el Calendario FIS.

650.6.9 Relaciones entre la homologación y las condiciones climatológicas y atmosféricas, así como las condiciones especiales.

Un organizador no debe depender únicamente de la homologación de una pista por la FIS, también debe tener en cuenta y tomar nota de la cantidad de nieve y de las condiciones atmosféricas, ej. una pista de Descenso homologada por la FIS puede no ser adecuada para la organización de carreras de Descenso en caso de nieve insuficiente o si el estado de la nieve sobre la superficie es particularmente desfavorable, o en caso de espesa niebla, tempestad de nieve, tormenta o lluvia.



Según normativa FIS

Todas las pruebas deberán celebrarse sobre pistas aprobadas por la FIS. A petición se podrán aprobar excepciones. Las excepciones y desviaciones de los datos técnicos sólo podrán ser aprobado por el Consejo de la FIS. La Federación Nacional y el Subcomité de Pistas Alpinas formularán las propuestas. Las excepciones aprobadas son válidas a partir de la fecha de aprobación hasta su derogación


Características técnicas

700 Descenso

701 Características Técnicas

701.1 Desniveles

701.1.1 Competiciones Hombres.
Para los Juegos Olímpicos de Invierno, los Campeonatos del Mundo FIS, Copa del Mundo FIS y Copas Continentales:

- 800m (750 m en casos excepcionales), -1.100 m.

Para las Copas Continentales:
550m – 1.100 m

Para todas las demás pruebas FIS :
450m - 800m. (Junior 700m)

701.1.2 Competiciones Damas
Para todas las competiciones:
450m - 800 m. (Junior 700m)

701.1.3 Competiciones ENL Damas y Hombres:
1ª Manga:
- mínimo 400 m – 500 m

2ª Manga
- mínimo 350 m – 500 m

La competición ha de estar homologada para Descenso con indicaciones de las posiciones de salida y llegada para ENL



702.1 Reglas Comunes para las pistas de Descenso
Las pistas de Descenso para los Juegos Olímpicos de Invierno, los Campeonatos del Mundo FIS y la Copa del Mundo FIS deben ser específicamente inspeccionadas, junto a las características técnicas, se prestará atención a que estas pistas no solo sean cualificadas sino que también cuenten con un alto nivel técnico.

702.2 Características generales de las pistas
Un Descenso se caracteriza por los cinco componentes siguientes, técnica, valor, velocidad, riesgo y condición física. Debe ser posible esquiar sobre la pista de Descenso, desde la salida hasta la llegada, a distintas velocidades.

702.3 Reglas especiales para el acondicionamiento de la pista.
Las irregularidades naturales del terreno deberán respetarse. Los accesos a los bordes y desniveles previos a los saltos deben de tener una superficie
uniforme con pendientes suaves.En la parte externa de las curvas se deberán prever zonas de caídas y/o se deberán planificar instalaciones de seguridad si fuese preciso.
Estas pistas medirán aprox. 30 m. de ancho. El inspector nombrado para la homologación de la pista decide si la anchura es suficiente y, si fuese necesario, puede ordenar el ensanchamiento de la pista. También puede autorizar que la pista mida menos de 30 m de anchura, dependiendo de la línea y de las exigencias del terreno, siempre que lo permitan las zonas de pista antes y después de la parte estrecha.
Los obstáculos contra los cuales los corredores podrían ser proyectados al salir de la pista deberán ir protegidos con redes de alta seguridad, redes de protección, fardos de paja u otros medios apropiados, si fuese necesario reforzados con cubiertas de lona. Se prohíbe la utilización de balas de paja compactas no protegidas.

702.4 Medios de Transporte
El acceso a la salida deberá garantizarse por los remontes mecánicos u otro tipo de transporte.



Por cierto, la parte final coincidiría con Codornices (esta si que esta Homologada por FIS como pista SL,)



SALUDOS
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Enviado: 06-05-2010 13:18
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Yo creo que la de Pasolovino no da... no por desnivel, si no por pista. Tampocp darçian las pistas de Ardonés tal y como está el proyecto, en este caso por desnivel (por trazado ya no lo se)



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Enviado: 06-05-2010 16:45
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danib
Yo creo que la de Pasolovino no da... no por desnivel, si no por pista. Tampocp darçian las pistas de Ardonés tal y como está el proyecto, en este caso por desnivel (por trazado ya no lo se)

smiling smiley Tal como está el proyecto, en el sector Ardones muy justo, saliendo desde el pico Castanesa habría que llegar hasta más debajo de la plataforma 91, para alcanzar esos 750 -800 metros de desnivel…. Y el paso es muy estrecho como para meter una pista de descenso de las de ahora….


SALUDOS.
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Enviado: 06-05-2010 19:46
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Pensando en otra de las zonas en las que se prevé ampliar, la de Castanesa, tal vez podría salir una pista de descenso desde la cota máxima del sector, final de uno de los telesillas previstos, a 2590 metros, hasta el frente de nieve a 1775 m, por lo que el desnivel sería de unos 815 metros con una longitud de unos 3 km, con orientación NE, salvo los primeros metros desde la salida, que son sur. De todas formas, habría que ver si se daban las condiciones que se piden a una pista de este tipo.

En cualquier caso, si se puede plantear en el Gallinero, que es algo que ya existe (salvo la salida, que quedaría más arriba), para qué pensar en otras opciones en zonas que todavía no existen.
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