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PabloL
Dos o tres de estas previsiones Dani y tendremos que cambiar el nombre del hilo a "lamentos y suicidios colectivos por la falta de nevadas"
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W@rdum
Pablo, estamos empezando diciembre...hay nieve,ahora sol....no te quejes...ya vendrá lo que tenga que venir...Cita
PabloL
Dos o tres de estas previsiones Dani y tendremos que cambiar el nombre del hilo a "lamentos y suicidios colectivos por la falta de nevadas"
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PabloL
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W@rdum
Pablo, estamos empezando diciembre...hay nieve,ahora sol....no te quejes...ya vendrá lo que tenga que venir...Cita
PabloL
Dos o tres de estas previsiones Dani y tendremos que cambiar el nombre del hilo a "lamentos y suicidios colectivos por la falta de nevadas"
Lo que me preocupa no es lo que tenga que venir en cuanto a meteorología, sino a los mensajes de este hilo en las próximas semanas
IMPRESIONANTE EXPLICACIÓN.Cita
SeisEnUve
De verdad que no se que placer encontráis algunos en el agorerismo fatalista
Me resulta especialmente desconcertante viniendo de algunos que conocen especialmente bien el funcionamiento de los modelos, que como sabéis tienden a la "ceguera" a medio y largo plazo en situaciones de anticiclón fuerte como ésta.
Lo que pasa es que tenéis una confianza absurdamente desproporcionada en un sistema de modelización matemática que tiene muchas carencias y que se ha demostrado altamente impreciso en muchas ocasiones. Y lo cierto es que lo que dicen esos modelos está muy lejos de ser la verdad absoluta, y lo que predecimos los humanos en base a ellos por lo tanto está más lejos aún de serlo. Añadamos además que se tiende a dar mas peso de manera sistemática al GFS de entre media docena de modelos diferentes y ya tienes un escenario verdaderamente limitado.
A mí me preocupa ver que algunos no quieran aceptar que no tienen el poder de ver el futuro, aunque acierten en sus previsiones con mas o menos frecuencia.
Para el que no lo sepa, o no lo quiera recordar, estos modelos son de tipo predictivo-adaptativo, y simplificando mucho podéis verlos como un conjunto de ecuaciones a las que se mete una entrada inicial de datos (el histórico pasado, en diferentes momentos pero sobre todo los últimos días) y se introducen una serie de parámetros de ajuste (perturbaciones) para obtener ese montón de rallitas que salen en los diagramas. Son diferentes posibilidades, distintos escenarios en función de las variables que se introducen en el modelo.
Las "salidas" (ejecuciones del modelo, que por su complejidad tiene que ejecutarse en un sistema informático, un servidor o conjunto de ellos) varían en su precisión dependiendo de la entrada de datos. Si se introducen los radiosondeos de los que se ha comentado muchas veces por aquí, es decir cuando se lanza un globito que toma datos reales de la atmósfera, la precisión mejora porque está introduciendo datos históricos recientes muy precisos y actualizados a la entrada.
En una situación de estabilidad como la actual, el modelo tiende inevitablemente a aplanar su salida: un histórico plano a la entrada generará, por defecto y por el propio diseño del modelo, una salida plana. De ahí la poca dispersión y la tendencia a predecir anticiclón hasta el fin de los tiempos. Pero la precisión sigue siendo la misma: poca.
Ya hemos visto en este tipo de situaciones como el cambio se presenta de manera aparentemente brusca. Digo aparentemente porque nos fiamos demasiado de lo que dice el modelo, y el modelo NO va a cambiar hasta que le introduzcas nuevos datos con variaciones sobre lo que había a la entrada. Es decir, hasta que el radiosondeo de turno no entrega datos con cambios (lo que significa que los cambios YA están aquí).
Un verdadero meteorólogo trabaja con muchas mas cosas aparte de los modelos, se basan en índices e indicadores que revelan datos sobre la acumulación de frío y calor en diferentes capas de la atmósfera, evolución de las presiones, mapas de satélite en diferentes espectros (visible, IR, etc.), movimiento y evolución de las corrientes de aire e incluso de las de agua, y así un largo etcétera. Todas esas cosas en su mayoría están muy fuera del alcance de un mero aficionado como lo somos la mayoría de los que frecuentamos este foro.
Yo no se, ni pretendo hacer que lo parezca, qué va a ocurrir en las próximas semanas. No se si el anticiclón se va a quedar aquí un mes (algo que considero improbable, porque la atmósfera es muy dinámica, especialmente en el invierno del hemisferio Norte, y sería muy raro y tendría consecuencias importantes e imprevisibles una situación de tanta estabilidad en esta época) o si la semana que viene va a entrar un temporal de pelotas.
Y como no lo se ni pretendo que lo parezca, cuando tengo una duda razonable lo único que me queda es sentarme, observar y aprender. Y sobre todo procuro no entrar en un foro a pontificar sobre el fin del mundo porque en un juego de datos gratuitos (limitado por naturaleza) de un par de modelos matemáticos, así sin mas, diga que habrá estabilidad en 100 días. Un poquito de humildad, que os dará mas credibilidad en un futuro.
Ahora si queréis, entrais como lobos a defenderos de verdades como puños, que ni son un ataque personal ni tampoco quiero que lo parezca, es simplemente aclarar una cuestión clave para mucha gente que entra y lee estos foros sin tener ni idea y piensa que los que escriben si que saben. Y van y se desesperan, cuando la única verdad aquí es que NO SE SABE que va a ocurrir en una semana. Ni nosotros ni las agencias de meteo con presupuestos de decenas de millones de euros.
Buen finde y a disfrutar de lo que hay, que igual mañana se acaba el mundo o prohíben el esquí por ser cosa de ricos...
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joseba
Nadie sabe lo que va a pasar de aqui a 2 semanas, pero estos anticiclones que se colocan en centroeuropa con esa presion y abarcando tanta zona suele llevar su tiempo que se desgasten.
Se han dado situaciones de anticiclones en esa zona que se tiran 3 semanas o mas tranquilamente, ojala este no sea el caso pero no me gusta, lo comodo que se encuentra en la zona.
Saludos.
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Metalian
Pero si a mi alguien me pide cual es la peor situación de las posibles, pintaría lo que ahora aparece en los mapas. Prefiero una surada con isos de +10 que un bicho de estos. Pq una surada significa dinamismo, y ésto de estos días significa estancamiento.
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daniexol
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Metalian
Pero si a mi alguien me pide cual es la peor situación de las posibles, pintaría lo que ahora aparece en los mapas. Prefiero una surada con isos de +10 que un bicho de estos. Pq una surada significa dinamismo, y ésto de estos días significa estancamiento.
yo ahí difiero en lo que dices, creo que para las estaciones de esquí es menos mala esta situación que una surada. Una surada si viene además con lluvia y viento se come la nieve que da gusto, y te deja una estación con mucho menos espesor y con mala calidad la nieve restante. Sin embargo, con un anticiclón como el que tenemos con heladas nocturnas, al menos es posible la innivación artificial y la pérdida de nieve es menor y mas gradual, la calidad de la nieve se ve resentida en menor medida también.
Lo que ocurre es que hay muchos que parecen que encuentran un placer masoquista especial para hacer predicciones anticiclónicas. Si te fijas, suele ser en estas situaciones cuando más activos están en los foros comentando lo mal que estamos y lo peor que se pondrá la situación conforme pasen los días.Cita
skitass
A mí lo que me hace gracia de este foro es que si haces una predicción y aciertas, el resultado de la reacción de los usuarios depende directamente de sí esa previsión es favorable (el previsor es un crack) o no favorable (el previsor es un cenizo) para sus intereses.
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vicentjanuary
Lo que ocurre es que hay muchos que parecen que encuentran un placer masoquista especial para hacer predicciones anticiclónicas. Si te fijas, suele ser en estas situaciones cuando más activos están en los foros comentando lo mal que estamos y lo peor que se pondrá la situación conforme pasen los días.Cita
skitass
A mí lo que me hace gracia de este foro es que si haces una predicción y aciertas, el resultado de la reacción de los usuarios depende directamente de sí esa previsión es favorable (el previsor es un crack) o no favorable (el previsor es un cenizo) para sus intereses.
Luego cuando estamos apunto de recibir una nevada, que es cuando más se apreciaría su labor, se esconden como si sufrieran de ver la nieve. No predicen y si comentan algo, lo hacen quitándole importancia o de pasada.
Como diría Mourinho...¿POR QUÉ? ¿PO KÉ?
Yo lo siento por los que se sientan aludidos pero si solo comento lo negativo (cuando no nieva ni se espera) y me callo en lo positivo (paquete a la vista) es que soy un cenizo de cohones.
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vicentjanuary
Lo que ocurre es que hay muchos que parecen que encuentran un placer masoquista especial para hacer predicciones anticiclónicas. Si te fijas, suele ser en estas situaciones cuando más activos están en los foros comentando lo mal que estamos y lo peor que se pondrá la situación conforme pasen los días.
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skitass
Así, así va de bien el hilo.
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