FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

xao
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Enviado: 09-03-2023 16:39
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Ángulo de flexión sí, pero la pierna interior esquiando trabaja en descarga, es la exterior la que trabaja en carga

Exagerando y sacada de tu articulo: la pierna izquierda tiene un ángulo de flexión en la rodilla muy cerrado, y es la derecha la que se lleva toda la carga



La pierna izquierda de Ted tiene un ángulo de flexión en l rodilla extremo, pero su pelvis hace que se libere de carga yendo toda al pie derecho, que permanece alineado con la articulación coxofemoral y con un brazo de palanca largo



El famoso pedaleo

La rodilla izquierda aqui no sufre salvo que tenga algún impedimento para conseguir ese ángulo de flexión
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Enviado: 09-03-2023 16:56
Registrado: 3 años antes
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Ángulo de flexión sí, pero la pierna interior esquiando trabaja en descarga, es la exterior la que trabaja en carga

Exagerando y sacada de tu articulo: la pierna izquierda tiene un ángulo de flexión en la rodilla muy cerrado, y es la derecha la que se lleva toda la carga



La pierna izquierda de Ted tiene un ángulo de flexión en l rodilla extremo, pero su pelvis hace que se libere de carga yendo toda al pie derecho, que permanece alineado con la articulación coxofemoral y con un brazo de palanca largo



El famoso pedaleo

La rodilla izquierda aqui no sufre salvo que tenga algún impedimento para conseguir ese ángulo de flexión
El famoso pedaleo me ha iluminado Aplausos



uno menos para el final
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Enviado: 09-03-2023 17:45
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jesuscajus
Y digo yo, que no tengo ni idea de estas cosas, ese famoso y criticado por muchos "viraje evasión" del hilo de al lado, ¿no será menos dañino para las rodillas ya que tiene menos movimiento lateral de las mismas?

Según lo que he leído, las lesiones de rodilla pueden tener varias causas. Puede ser una, varias o todas combinadas.

- Posiciones retrasadas (peor cuanto menos radio tiene el esquí)
- Esquís muy anchos en nieves duras (porque aumenta la carga a la que se ve sometida la rodilla).
- Exceso de rotación entre el fémur y la pelvis por una mala aplicación de la técnica (el famoso meter la rodilla sin necesidad).
- Sobrecarga por exceso de intensidad o de volumen (o sea, o esquiar muy rápido o muchas horas, o las dos cosas).

Sin duda, un viraje en el que las piernas están más extendidas más tiempo, por lo menos aparentemente, es menos lesivo para la articulación. Puede (puede) evitar tanto las posiciones retrasadas como el exceso de rotación del fémur. No creo que sea garantía de nada, pero sí que puede ayudar aplicando una buena técnica y no abusando de las cargas.
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carolo
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jesuscajus
Y digo yo, que no tengo ni idea de estas cosas, ese famoso y criticado por muchos "viraje evasión" del hilo de al lado, ¿no será menos dañino para las rodillas ya que tiene menos movimiento lateral de las mismas?

Según lo que he leído, las lesiones de rodilla pueden tener varias causas. Puede ser una, varias o todas combinadas.

- Posiciones retrasadas (peor cuanto menos radio tiene el esquí)
- Esquís muy anchos en nieves duras (porque aumenta la carga a la que se ve sometida la rodilla).
- Exceso de rotación entre el fémur y la pelvis por una mala aplicación de la técnica (el famoso meter la rodilla sin necesidad).
- Sobrecarga por exceso de intensidad o de volumen (o sea, o esquiar muy rápido o muchas horas, o las dos cosas).

Sin duda, un viraje en el que las piernas están más extendidas más tiempo, por lo menos aparentemente, es menos lesivo para la articulación. Puede (puede) evitar tanto las posiciones retrasadas como el exceso de rotación del fémur. No creo que sea garantía de nada, pero sí que puede ayudar aplicando una buena técnica y no abusando de las cargas.

Muy de acuerdo contigo Carolo,
mi caso personal imagino que es un mix de varias causas, aunque creo que la principal es la sobrecarga por uso, sin contar con la genética de cada cual que favorezca o no la aparición de lesiones crónicas.
Yo que padezco de unas condromalacias graciosillas en ambas rodillas, primero apareció en la derecha y poco después en la izquierda,
son patelo-femorales producidas por la presión del fémur contra la rótula fundamentalmente en la fase de flexión coincidiendo con la máxima carga ( también ayuda la falta de fortalecimiento del vasto interno que es el que mantiene centrada la rótula).
La solución que yo he ido aplicando para intentar mantener un nivel razonable de intensidad y tratar de alargar al máximo la vida útil de las rodillas, es un cambio en como afronto la fase carga máxima intentando aliviar esa presión del fémur contra la rótula mediante posiciones mas estiradas, es decir, menos flexión, y en muchos casos esquiar casi siempre en extensión durante la fase de carga y tratar de hacer los cambios en una flexión lo más relajada posible , muy liberada de la "presión" de hacerlo bonito y más pensando en el disfrute y en la longevidad "esquiistica",jeje.
Aún asi, a veces me puede la pasión, sobre todo con muy buenas condiciones de nieve y vuelvo a apretar olvidandome de todo.
Un saludo,
Antonio Serrano
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Enviado: 09-03-2023 18:04
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uno más de esta historia
Sin saber yo prácticamente nada del tema, lo que si veo muy evidente es la posición
de la pierna interior, flexionada más de 90º, con respecto a la exterior, extendida también
más de 90º, y casi cercana a los 180º, así que la interior va en todo momento modo sentadilla profunda.
Cualquier sentadilla de gimnasio por debajo de los 90º puede ser contraproducente. La sentadilla profunda nos ofrece un trabajo más intenso en la zona del glúteo, debido a que necesitamos realizar una mayor extensión de cadera. Si la realizamos con una buena técnica, unas rodillas sanas no tienen por qué sufrir: en el caso de que tengamos alguna patología en la rodilla la cosa cambia y quizás no sea la opción más beneficiosa para nosotros.
Ahora bien, si no tienes un buen control corporal, una buena estabilidad de la cintura pélvica, un core fuerte (incluyendo erectores espinales, zona lumbar y musculatura profunda del abdomen) y una buena técnica, es más fácil lesionarse.
Pero esto lo creo yo, más por mis años y sensaciones personales, que por saber de biomecánica, de la cual ando con lo justo para pasar el diarisas

La diferencia entre una pierna interior flexionada esquiando y la flexión de rodillas en "sentadillas profundas" es que en el primer caso la rodilla no soporta cargas y en el segundo sí, por no hablar de la distinta posición de la pelvis y el trabajo alternativo de ambas piernas

Poco tienen que ver ambas flexiones
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xao
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uno más de esta historia
Sin saber yo prácticamente nada del tema, lo que si veo muy evidente es la posición
de la pierna interior, flexionada más de 90º, con respecto a la exterior, extendida también
más de 90º, y casi cercana a los 180º, así que la interior va en todo momento modo sentadilla profunda.
Cualquier sentadilla de gimnasio por debajo de los 90º puede ser contraproducente. La sentadilla profunda nos ofrece un trabajo más intenso en la zona del glúteo, debido a que necesitamos realizar una mayor extensión de cadera. Si la realizamos con una buena técnica, unas rodillas sanas no tienen por qué sufrir: en el caso de que tengamos alguna patología en la rodilla la cosa cambia y quizás no sea la opción más beneficiosa para nosotros.
Ahora bien, si no tienes un buen control corporal, una buena estabilidad de la cintura pélvica, un core fuerte (incluyendo erectores espinales, zona lumbar y musculatura profunda del abdomen) y una buena técnica, es más fácil lesionarse.
Pero esto lo creo yo, más por mis años y sensaciones personales, que por saber de biomecánica, de la cual ando con lo justo para pasar el diarisas

La diferencia entre una pierna interior flexionada esquiando y la flexión de rodillas en "sentadillas profundas" es que en el primer caso la rodilla no soporta cargas y en el segundo sí, por no hablar de la distinta posición de la pelvis y el trabajo alternativo de ambas piernas

Poco tienen que ver ambas flexiones

Efectivamente. La pierna interior apenas soporta carga y, cuando lo hace, es ayudada en la extensión por la energía cinética que llevamos cuesta abajo. No tiene que levantar el peso del cuerpo, como en una sentadilla.

Además, la idea de que la sentadilla profunda (mayor de 90º) es perjudicial está ya superada... esta es la revisión más reciente que me sale:

Ciccone, Tony, et al. Deep Squats and Knee Health: A Scientific Review



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 10-03-2023 10:10
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xao
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uno más de esta historia
Sin saber yo prácticamente nada del tema, lo que si veo muy evidente es la posición
de la pierna interior, flexionada más de 90º, con respecto a la exterior, extendida también
más de 90º, y casi cercana a los 180º, así que la interior va en todo momento modo sentadilla profunda.
Cualquier sentadilla de gimnasio por debajo de los 90º puede ser contraproducente. La sentadilla profunda nos ofrece un trabajo más intenso en la zona del glúteo, debido a que necesitamos realizar una mayor extensión de cadera. Si la realizamos con una buena técnica, unas rodillas sanas no tienen por qué sufrir: en el caso de que tengamos alguna patología en la rodilla la cosa cambia y quizás no sea la opción más beneficiosa para nosotros.
Ahora bien, si no tienes un buen control corporal, una buena estabilidad de la cintura pélvica, un core fuerte (incluyendo erectores espinales, zona lumbar y musculatura profunda del abdomen) y una buena técnica, es más fácil lesionarse.
Pero esto lo creo yo, más por mis años y sensaciones personales, que por saber de biomecánica, de la cual ando con lo justo para pasar el diarisas

La diferencia entre una pierna interior flexionada esquiando y la flexión de rodillas en "sentadillas profundas" es que en el primer caso la rodilla no soporta cargas y en el segundo sí, por no hablar de la distinta posición de la pelvis y el trabajo alternativo de ambas piernas

Poco tienen que ver ambas flexiones

Efectivamente. La pierna interior apenas soporta carga y, cuando lo hace, es ayudada en la extensión por la energía cinética que llevamos cuesta abajo. No tiene que levantar el peso del cuerpo, como en una sentadilla.

Además, la idea de que la sentadilla profunda (mayor de 90º) es perjudicial está ya superada... esta es la revisión más reciente que me sale:

Ciccone, Tony, et al. Deep Squats and Knee Health: A Scientific Review
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carolo
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Sin saber yo prácticamente nada del tema, lo que si veo muy evidente es la posición
de la pierna interior, flexionada más de 90º, con respecto a la exterior, extendida también
más de 90º, y casi cercana a los 180º, así que la interior va en todo momento modo sentadilla profunda.
Cualquier sentadilla de gimnasio por debajo de los 90º puede ser contraproducente. La sentadilla profunda nos ofrece un trabajo más intenso en la zona del glúteo, debido a que necesitamos realizar una mayor extensión de cadera. Si la realizamos con una buena técnica, unas rodillas sanas no tienen por qué sufrir: en el caso de que tengamos alguna patología en la rodilla la cosa cambia y quizás no sea la opción más beneficiosa para nosotros.
Ahora bien, si no tienes un buen control corporal, una buena estabilidad de la cintura pélvica, un core fuerte (incluyendo erectores espinales, zona lumbar y musculatura profunda del abdomen) y una buena técnica, es más fácil lesionarse.
Pero esto lo creo yo, más por mis años y sensaciones personales, que por saber de biomecánica, de la cual ando con lo justo para pasar el diarisas

La diferencia entre una pierna interior flexionada esquiando y la flexión de rodillas en "sentadillas profundas" es que en el primer caso la rodilla no soporta cargas y en el segundo sí, por no hablar de la distinta posición de la pelvis y el trabajo alternativo de ambas piernas

Poco tienen que ver ambas flexiones

Efectivamente. La pierna interior apenas soporta carga y, cuando lo hace, es ayudada en la extensión por la energía cinética que llevamos cuesta abajo. No tiene que levantar el peso del cuerpo, como en una sentadilla.

Además, la idea de que la sentadilla profunda (mayor de 90º) es perjudicial está ya superada... esta es la revisión más reciente que me sale:

Ciccone, Tony, et al. Deep Squats and Knee Health: A Scientific Review

Ya había leido conclusiones parecidas sobre las sentadillas profundas, en este artículo también se hace mención a las limitaciones en el caso de lesiones del cartílago, y bueno las recomendaciones son las que se pueden intuir y que ya he comentado anteriormente.
Un saludo,
Antonio Serrano


Editado 1 vez/veces. Última edición el 10/03/2023 10:12 por Antonio Serrano.
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Enviado: 10-03-2023 10:47
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¡Un "reflote" de 16 años!!!


No sé si Borrufa tendrá ya piernas.


Hay una cosa que me pasa, y que me ha pasado al leer esto desde el primer post. Oigo la palabra "condroma..." y antes de terminarla de oír ya pienso: "muscular". Hay que muscular esa pierna.

Y. como sabéis, ni soy médico, ni fisio, ni profe de esquí ni nada, pero ya desde universitario recuerdo algunos casos de compañeros y lo tengo como grabado. Era empezar a salir con la bici, ir a esquiar... y a uno, dos o tres les dolía la rodilla y les diagnosticaban "condromalacia rotuliana".

Como siempre, la supervisión de un buen fisio y un buen entrenamiento ayudarían al amigo Borrufa.

Saludos y buen fin de semana a todos. Que el calor no se nos lleve la nieve.



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Enviado: 10-03-2023 13:41
Registrado: 8 años antes
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¡Un "reflote" de 16 años!!!


No sé si Borrufa tendrá ya piernas.


Hay una cosa que me pasa, y que me ha pasado al leer esto desde el primer post. Oigo la palabra "condroma..." y antes de terminarla de oír ya pienso: "muscular". Hay que muscular esa pierna.

Y. como sabéis, ni soy médico, ni fisio, ni profe de esquí ni nada, pero ya desde universitario recuerdo algunos casos de compañeros y lo tengo como grabado. Era empezar a salir con la bici, ir a esquiar... y a uno, dos o tres les dolía la rodilla y les diagnosticaban "condromalacia rotuliana".

Como siempre, la supervisión de un buen fisio y un buen entrenamiento ayudarían al amigo Borrufa.

Saludos y buen fin de semana a todos. Que el calor no se nos lleve la nieve.
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urzaiz
¡Un "reflote" de 16 años!!!


No sé si Borrufa tendrá ya piernas.


Hay una cosa que me pasa, y que me ha pasado al leer esto desde el primer post. Oigo la palabra "condroma..." y antes de terminarla de oír ya pienso: "muscular". Hay que muscular esa pierna.

Y. como sabéis, ni soy médico, ni fisio, ni profe de esquí ni nada, pero ya desde universitario recuerdo algunos casos de compañeros y lo tengo como grabado. Era empezar a salir con la bici, ir a esquiar... y a uno, dos o tres les dolía la rodilla y les diagnosticaban "condromalacia rotuliana".

Como siempre, la supervisión de un buen fisio y un buen entrenamiento ayudarían al amigo Borrufa.

Saludos y buen fin de semana a todos. Que el calor no se nos lleve la nieve.

Barrufa maruja cabreada



Si no es tuyo, no lo tomes, si no es correcto, no lo hagas, si no es verdad, no lo digas, si no sabes calla, Sabiduría Japonesa, éxito seguro.
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Enviado: 10-03-2023 15:58
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urzaiz
¡Un "reflote" de 16 años!!!


No sé si Borrufa tendrá ya piernas.


Hay una cosa que me pasa, y que me ha pasado al leer esto desde el primer post. Oigo la palabra "condroma..." y antes de terminarla de oír ya pienso: "muscular". Hay que muscular esa pierna.

Y. como sabéis, ni soy médico, ni fisio, ni profe de esquí ni nada, pero ya desde universitario recuerdo algunos casos de compañeros y lo tengo como grabado. Era empezar a salir con la bici, ir a esquiar... y a uno, dos o tres les dolía la rodilla y les diagnosticaban "condromalacia rotuliana".

Como siempre, la supervisión de un buen fisio y un buen entrenamiento ayudarían al amigo Borrufa.

Saludos y buen fin de semana a todos. Que el calor no se nos lleve la nieve.

Barrufa maruja cabreada
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Laso
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urzaiz
¡Un "reflote" de 16 años!!!


No sé si Borrufa tendrá ya piernas.


Hay una cosa que me pasa, y que me ha pasado al leer esto desde el primer post. Oigo la palabra "condroma..." y antes de terminarla de oír ya pienso: "muscular". Hay que muscular esa pierna.

Y. como sabéis, ni soy médico, ni fisio, ni profe de esquí ni nada, pero ya desde universitario recuerdo algunos casos de compañeros y lo tengo como grabado. Era empezar a salir con la bici, ir a esquiar... y a uno, dos o tres les dolía la rodilla y les diagnosticaban "condromalacia rotuliana".

Como siempre, la supervisión de un buen fisio y un buen entrenamiento ayudarían al amigo Borrufa.

Saludos y buen fin de semana a todos. Que el calor no se nos lleve la nieve.

Barrufa maruja cabreada

risasrisas

Barrufa, sí. ¡Buen fin de semana!



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