FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 07-03-2023 10:09
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Acudo al foro para ver si alguien del mismo me puede sacar de dudas. Esta temporada he cambiado de esquís y he comprado el modelo Stockli LAser SC, el cual seun me confirman en su propia web viene con un ¨afilado¨de un grado en la base y dos grados en el lateral. Lo cierto es que he notado que al girar en radios cortos y medios noto como que la espátula se me engancha y no corta la nieve de forma uniforme. Supongo que mi técnica también tendrá que ver con esa reacción del esquí, pero nunca me había pasado y por eso me surge la duda de si el grado de afilado de los cantos podría explicar en cierta manera esa reacción.
Muchas gracias.
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Enviado: 07-03-2023 10:52
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Probablemente estén hechos con algún grado de más al que no estás acostumbrado, y por eso notas ese efecto raro de espátula. Si tienes alguna tienda de confianza que te “maten” un poco el canto de las espátulas, puede que con eso mejore la sensación y la reacción del esquí.
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Enviado: 07-03-2023 12:15
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Arnia50
Acudo al foro para ver si alguien del mismo me puede sacar de dudas. Esta temporada he cambiado de esquís y he comprado el modelo Stockli LAser SC, el cual seun me confirman en su propia web viene con un ¨afilado¨de un grado en la base y dos grados en el lateral. Lo cierto es que he notado que al girar en radios cortos y medios noto como que la espátula se me engancha y no corta la nieve de forma uniforme. Supongo que mi técnica también tendrá que ver con esa reacción del esquí, pero nunca me había pasado y por eso me surge la duda de si el grado de afilado de los cantos podría explicar en cierta manera esa reacción.
Muchas gracias.

Los esquies altos de gama, se afilan de espátula a cola, los de principiante y gama media se mata un poco la espátula y cola, para que sean más permisivos, yo no los mataría, es a algo que te acostumbras.
Yo mis esquis los hago a 87 y 0,5, al final el resultado es el mismo que 88 y 1, pero con 87 y 0,5 se enganchan bastante menos, en mi opinión, pero ya te digo que se acostumbra uno, a mi no hay cosa que más rabia me de que te maten el canto en espátula y cola, a alguno le ha tocado repetirme el canto por eso, el Esquí tiene que estar afilado en todo su canto, que para eso lo lleva 😜😎





Editado 1 vez/veces. Última edición el 07/03/2023 12:16 por balsa.
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xao
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Enviado: 07-03-2023 12:39
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Arnia50
Acudo al foro para ver si alguien del mismo me puede sacar de dudas. Esta temporada he cambiado de esquís y he comprado el modelo Stockli LAser SC, el cual seun me confirman en su propia web viene con un ¨afilado¨de un grado en la base y dos grados en el lateral. Lo cierto es que he notado que al girar en radios cortos y medios noto como que la espátula se me engancha y no corta la nieve de forma uniforme. Supongo que mi técnica también tendrá que ver con esa reacción del esquí, pero nunca me había pasado y por eso me surge la duda de si el grado de afilado de los cantos podría explicar en cierta manera esa reacción.
Muchas gracias.

Los esquies altos de gama, se afilan de espátula a cola, los de principiante y gama media se mata un poco la espátula y cola, para que sean más permisivos, yo no los mataría, es a algo que te acostumbras.
Yo mis esquis los hago a 87 y 0,5, al final el resultado es el mismo que 88 y 1, pero con 87 y 0,5 se enganchan bastante menos, en mi opinión, pero ya te digo que se acostumbra uno, a mi no hay cosa que más rabia me de que te maten el canto en espátula y cola, a alguno le ha tocado repetirme el canto por eso, el Esquí tiene que estar afilado en todo su canto, que para eso lo lleva 😜😎
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balsa

Yo mis esquis los hago a 87 y 0,5, al final el resultado es el mismo que 88 y 1

Bueno, hay grado y medio de diferencia, no creo yo que sea lo mismo
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Enviado: 07-03-2023 14:00
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Arnia50
Acudo al foro para ver si alguien del mismo me puede sacar de dudas. Esta temporada he cambiado de esquís y he comprado el modelo Stockli LAser SC, el cual seun me confirman en su propia web viene con un ¨afilado¨de un grado en la base y dos grados en el lateral. Lo cierto es que he notado que al girar en radios cortos y medios noto como que la espátula se me engancha y no corta la nieve de forma uniforme. Supongo que mi técnica también tendrá que ver con esa reacción del esquí, pero nunca me había pasado y por eso me surge la duda de si el grado de afilado de los cantos podría explicar en cierta manera esa reacción.
Muchas gracias.

Es raro Arnia. Es posible que venga con algún defectillo de la máquina.

Por otro lado, creía que todos los Stockli de gama alta(los SC son de la gama WC también) traían 87 grados en el lateral y medio en la base ¿te habrán dado mal los datos?

Siento no ser de mucha ayuda, pero nunca me había pasado nada similar en muchos años con esos esquís



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 07-03-2023 15:28
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Me.resulta raro también, el SC es uno de los esquís con entrada al giro más noble que he probado, apuesto también por algún defecto en la preparación.
El que probé no llevaba los cantos a 87, lo hubiera notado, y era de test.
Y balsa, la ecuación no es tan simple, llevar el lateral a 87 se esquía diferente que a 88, sea el base como sea.
Además:
A 90 grados se le suma el base y se le resta el lateral.

87-0,5
90+0,5−3= 87,5

88-1
90+1−2= 89
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Enviado: 07-03-2023 17:51
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Me.resulta raro también, el SC es uno de los esquís con entrada al giro más noble que he probado, apuesto también por algún defecto en la preparación.
El que probé no llevaba los cantos a 87, lo hubiera notado, y era de test.
Y balsa, la ecuación no es tan simple, llevar el lateral a 87 se esquía diferente que a 88, sea el base como sea.
Además:
A 90 grados se le suma el base y se le resta el lateral.

87-0,5
90+0,5−3= 87,5

88-1
90+1−2= 89
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erico
Y balsa, la ecuación no es tan simple, llevar el lateral a 87 se esquía diferente que a 88, sea el base como sea.
Además:
A 90 grados se le suma el base y se le resta el lateral.

87-0,5
90+0,5−3= 87,5

88-1
90+1−2= 89

Yo tampoco tengo idea, pero la base sea 0,5 o 1 no lo puedes sumar a los 90 si yo parto de un ángulo de 90 y le doy un tuning de 0,5 se lo estoy limando luego ese ángulo será menor de 90, en fin la trigonométria no es mi fuerte 🤔





Editado 1 vez/veces. Última edición el 07/03/2023 17:52 por balsa.
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Enviado: 07-03-2023 18:01
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erico
Y balsa, la ecuación no es tan simple, llevar el lateral a 87 se esquía diferente que a 88, sea el base como sea.
Además:
A 90 grados se le suma el base y se le resta el lateral.

87-0,5
90+0,5−3= 87,5

88-1
90+1−2= 89

Yo tampoco tengo idea, pero la base sea 0,5 o 1 no lo puedes sumar a los 90 si yo parto de un ángulo de 90 y le doy un tuning de 0,5 se lo estoy limando luego ese ángulo será menor de 90, en fin la trigonométria no es mi fuerte 🤔
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balsa
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erico
Y balsa, la ecuación no es tan simple, llevar el lateral a 87 se esquía diferente que a 88, sea el base como sea.
Además:
A 90 grados se le suma el base y se le resta el lateral.

87-0,5
90+0,5−3= 87,5

88-1
90+1−2= 89

Yo tampoco tengo idea, pero la base sea 0,5 o 1 no lo puedes sumar a los 90 si yo parto de un ángulo de 90 y le doy un tuning de 0,5 se lo estoy limando luego ese ángulo será menor de 90, en fin la trigonométria no es mi fuerte 🤔

Mira, en este gráfico que puso hace tiempo Edu-110% Ski se ve muy claro.

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Enviado: 07-03-2023 18:36
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balsa
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Y balsa, la ecuación no es tan simple, llevar el lateral a 87 se esquía diferente que a 88, sea el base como sea.
Además:
A 90 grados se le suma el base y se le resta el lateral.

87-0,5
90+0,5−3= 87,5

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Yo tampoco tengo idea, pero la base sea 0,5 o 1 no lo puedes sumar a los 90 si yo parto de un ángulo de 90 y le doy un tuning de 0,5 se lo estoy limando luego ese ángulo será menor de 90, en fin la trigonométria no es mi fuerte 🤔

Mira, en este gráfico que puso hace tiempo Edu-110% Ski se ve muy claro.

Efectivamente, es como indica Erico. El ángulo del tuning resta ángulo efectivo al canto, y hace que el esquí sea más "dócil" cuanto mayor es el tuning.
La opción más radical es siempre el menor ángulo de canto y tuning. Incluso hay muchos pros que defienden que lo realmente importante y lo que más modifica el comportamiento del esquí es el tuning, más que el canto. A ver si encuentro el vídeo que estuve viendo hace no mucho por este tema.

El problema es que ir de más ángulo de tuning a menos es un follón, no se puede a no ser que hagas estructura completa y le "comas" suela al esquí. Así que mi recomendación sería ir a tuning más bajo, y si no lo notamos cómodo porque se encarrila y cuesta sacarlo del canto, darle un poco más de tuning, que siempre se puede.

Así que conviene fijarlo de una vez el tuning y no andar toqueteándolo, además que siempre que hacemos el canto lateral y le quitamos la rebaba al tuning, acabamos aumentando involuntariamente el tuning y quitándole "reactividad" al esquí.

87º de canto y 0.5º de tuning es bastante cañero, y esperaría un esquí que encarrile bastante en el canto y sea más difícil meterlo y sacarlo de la curva.
Una opción habitual es 88º-0,5º, que lo hace algo más manejable y da la opción de aumentar tuning si notamos que se encarrila bastante.
La opción estándar de los talleres para el público general, si no le decimos nada, diría que es 88º-1º.

Como dato adicional, cuanto menor es el ángulo del canto y el tuning (más agudo queda el ángulo del canto), menos durará el canto afilado y más mantenimiento será necesario.
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Enviado: 07-03-2023 18:52
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Los vidrios prometidos:














Editado 1 vez/veces. Última edición el 07/03/2023 18:53 por Chema73.
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Enviado: 07-03-2023 19:42
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Me.resulta raro también, el SC es uno de los esquís con entrada al giro más noble que he probado, apuesto también por algún defecto en la preparación.
El que probé no llevaba los cantos a 87, lo hubiera notado, y era de test.
Y balsa, la ecuación no es tan simple, llevar el lateral a 87 se esquía diferente que a 88, sea el base como sea.
Además:
A 90 grados se le suma el base y se le resta el lateral.

87-0,5
90+0,5−3= 87,5

88-1
90+1−2= 89
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Me.resulta raro también, el SC es uno de los esquís con entrada al giro más noble que he probado, apuesto también por algún defecto en la preparación.
El que probé no llevaba los cantos a 87, lo hubiera notado, y era de test.
Y balsa, la ecuación no es tan simple, llevar el lateral a 87 se esquía diferente que a 88, sea el base como sea.
Además:
A 90 grados se le suma el base y se le resta el lateral.

87-0,5
90+0,5−3= 87,5

88-1
90+1−2= 89


Es más sencillo de hacer el calculo: sumale la base al lateral

87+0'5= 87'5

88+1= 89
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Enviado: 07-03-2023 20:25
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Me.resulta raro también, el SC es uno de los esquís con entrada al giro más noble que he probado, apuesto también por algún defecto en la preparación.
El que probé no llevaba los cantos a 87, lo hubiera notado, y era de test.
Y balsa, la ecuación no es tan simple, llevar el lateral a 87 se esquía diferente que a 88, sea el base como sea.
Además:
A 90 grados se le suma el base y se le resta el lateral.

87-0,5
90+0,5−3= 87,5

88-1
90+1−2= 89


Es más sencillo de hacer el calculo: sumale la base al lateral

87+0'5= 87'5

88+1= 89
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erico
Me.resulta raro también, el SC es uno de los esquís con entrada al giro más noble que he probado, apuesto también por algún defecto en la preparación.
El que probé no llevaba los cantos a 87, lo hubiera notado, y era de test.
Y balsa, la ecuación no es tan simple, llevar el lateral a 87 se esquía diferente que a 88, sea el base como sea.
Además:
A 90 grados se le suma el base y se le resta el lateral.

87-0,5
90+0,5−3= 87,5

88-1
90+1−2= 89


Es más sencillo de hacer el calculo: sumale la base al lateral

87+0'5= 87'5

88+1= 89

Y si, es lo mismo con menos vuelta.
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Enviado: 10-03-2023 10:53
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Muchas gracias a todos por vuestros aportaciones. Siempre es un placer leer comentarios de gente entendida del foro.
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Enviado: 13-03-2023 09:57
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Pienso como Uri85 y como otros. Lo más fácil, matar un poco la espátula.

Como Balsa, pienso que no me gusta que me maten el canto, pero antes lo tenía que hacer si quería disfrutar. Creo que viene dado por el nivel, que al final es práctica y ganas de mejorar.

Eso sí, si cojo un esquí alto, 180 o más, duro, "full camber" y canto vivo... (típico GS).... Me doy cuenta enseguida de que no está "matado"... Cuesta mucho.... Lo dicho, más práctica, ir al ataque... Lo que necesita un GS.

Como Carolo, también pienso que la marca los sacaba a 87-0,5.

Por cierto que últimamente veo en otras marcas y talleres que se usa mucho el 87-0,75. La cosa es que lo he probado y me gusta. Y, un dato que me llama la atención, en un "all mountain" con patín. No sé si os llama la atención también a vosotros.

Saludos, buena semana.



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Enviado: 13-03-2023 10:39
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Pienso como Uri85 y como otros. Lo más fácil, matar un poco la espátula.

Como Balsa, pienso que no me gusta que me maten el canto, pero antes lo tenía que hacer si quería disfrutar. Creo que viene dado por el nivel, que al final es práctica y ganas de mejorar.

Eso sí, si cojo un esquí alto, 180 o más, duro, "full camber" y canto vivo... (típico GS).... Me doy cuenta enseguida de que no está "matado"... Cuesta mucho.... Lo dicho, más práctica, ir al ataque... Lo que necesita un GS.

Como Carolo, también pienso que la marca los sacaba a 87-0,5.

Por cierto que últimamente veo en otras marcas y talleres que se usa mucho el 87-0,75. La cosa es que lo he probado y me gusta. Y, un dato que me llama la atención, en un "all mountain" con patín. No sé si os llama la atención también a vosotros.

Saludos, buena semana.
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urzaiz
Pienso como Uri85 y como otros. Lo más fácil, matar un poco la espátula.

Como Balsa, pienso que no me gusta que me maten el canto, pero antes lo tenía que hacer si quería disfrutar. Creo que viene dado por el nivel, que al final es práctica y ganas de mejorar.

Eso sí, si cojo un esquí alto, 180 o más, duro, "full camber" y canto vivo... (típico GS).... Me doy cuenta enseguida de que no está "matado"... Cuesta mucho.... Lo dicho, más práctica, ir al ataque... Lo que necesita un GS.

Como Carolo, también pienso que la marca los sacaba a 87-0,5.

Por cierto que últimamente veo en otras marcas y talleres que se usa mucho el 87-0,75. La cosa es que lo he probado y me gusta. Y, un dato que me llama la atención, en un "all mountain" con patín. No sé si os llama la atención también a vosotros.

Saludos, buena semana.

Lo malo de esos cantos tan agudos es que e acostumbras y luego ya te parece que ninguno más se agarra risas



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Enviado: 13-03-2023 11:20
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Pienso como Uri85 y como otros. Lo más fácil, matar un poco la espátula.

Como Balsa, pienso que no me gusta que me maten el canto, pero antes lo tenía que hacer si quería disfrutar. Creo que viene dado por el nivel, que al final es práctica y ganas de mejorar.

Eso sí, si cojo un esquí alto, 180 o más, duro, "full camber" y canto vivo... (típico GS).... Me doy cuenta enseguida de que no está "matado"... Cuesta mucho.... Lo dicho, más práctica, ir al ataque... Lo que necesita un GS.

Como Carolo, también pienso que la marca los sacaba a 87-0,5.

Por cierto que últimamente veo en otras marcas y talleres que se usa mucho el 87-0,75. La cosa es que lo he probado y me gusta. Y, un dato que me llama la atención, en un "all mountain" con patín. No sé si os llama la atención también a vosotros.

Saludos, buena semana.
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urzaiz
Pienso como Uri85 y como otros. Lo más fácil, matar un poco la espátula.

Como Balsa, pienso que no me gusta que me maten el canto, pero antes lo tenía que hacer si quería disfrutar. Creo que viene dado por el nivel, que al final es práctica y ganas de mejorar.

Eso sí, si cojo un esquí alto, 180 o más, duro, "full camber" y canto vivo... (típico GS).... Me doy cuenta enseguida de que no está "matado"... Cuesta mucho.... Lo dicho, más práctica, ir al ataque... Lo que necesita un GS.

Como Carolo, también pienso que la marca los sacaba a 87-0,5.

Por cierto que últimamente veo en otras marcas y talleres que se usa mucho el 87-0,75. La cosa es que lo he probado y me gusta. Y, un dato que me llama la atención, en un "all mountain" con patín. No sé si os llama la atención también a vosotros.

Saludos, buena semana.




Los Volkl RTM 84 que usé hace ya unas temporadas, pregunté a cuánto venían de fábrica y mira qué me respondieron de Carving Sport...

Hola Ferran.

87.4/1.5

Espero que te sirva .

Saludos
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Enviado: 13-03-2023 11:22
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Yo los de pista siempre los llevo a 87/ 0.5 y los anchos siempre a 88/1

Este pasado miercoles estuve probando varios que venían a 89/1 y me costó una bajada hacerme a ellos
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Enviado: 13-03-2023 11:56
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urzaiz
Pienso como Uri85 y como otros. Lo más fácil, matar un poco la espátula.

Como Balsa, pienso que no me gusta que me maten el canto, pero antes lo tenía que hacer si quería disfrutar. Creo que viene dado por el nivel, que al final es práctica y ganas de mejorar.

Eso sí, si cojo un esquí alto, 180 o más, duro, "full camber" y canto vivo... (típico GS).... Me doy cuenta enseguida de que no está "matado"... Cuesta mucho.... Lo dicho, más práctica, ir al ataque... Lo que necesita un GS.

Como Carolo, también pienso que la marca los sacaba a 87-0,5.

Por cierto que últimamente veo en otras marcas y talleres que se usa mucho el 87-0,75. La cosa es que lo he probado y me gusta. Y, un dato que me llama la atención, en un "all mountain" con patín. No sé si os llama la atención también a vosotros.

Saludos, buena semana.

Lo malo de esos cantos tan agudos es que e acostumbras y luego ya te parece que ninguno más se agarra risas
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carolo
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urzaiz
Pienso como Uri85 y como otros. Lo más fácil, matar un poco la espátula.

Como Balsa, pienso que no me gusta que me maten el canto, pero antes lo tenía que hacer si quería disfrutar. Creo que viene dado por el nivel, que al final es práctica y ganas de mejorar.

Eso sí, si cojo un esquí alto, 180 o más, duro, "full camber" y canto vivo... (típico GS).... Me doy cuenta enseguida de que no está "matado"... Cuesta mucho.... Lo dicho, más práctica, ir al ataque... Lo que necesita un GS.

Como Carolo, también pienso que la marca los sacaba a 87-0,5.

Por cierto que últimamente veo en otras marcas y talleres que se usa mucho el 87-0,75. La cosa es que lo he probado y me gusta. Y, un dato que me llama la atención, en un "all mountain" con patín. No sé si os llama la atención también a vosotros.

Saludos, buena semana.

Lo malo de esos cantos tan agudos es que e acostumbras y luego ya te parece que ninguno más se agarra risas

Así es



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Enviado: 15-03-2023 08:40
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Buenas,

Sigo el tema con mucho interés. En enero 2023 compré, también, unos Stockli Láser SC en 177, los alterno con unos Blossom Fly up (unos GS domesticados).

Bueno ha llegado la hora de guardarlos, el tuning de serie me pareció correcto 1 en la base 2 en los laterales lo que dan un 89 (datos del fabricante).

En la tienda donde los compré en Italia (Dolomitas) me comentaron que es difícil que en tienda consigan el mismo acabado que el de fabrica (se refería solo a los Stockli).

He estado con ellos unos 20 días, y bastante bien, quizá me hubiese gustado un poco más de grip en nieve dura/hielo, esa que te encuentras debajo de algún cañón girafa.

Qué opináis?

Aunque tengo mucha confianza en el skiman habitual, me da miedo que empiece a cambiar el setting de fabrica. A veces, aunque tengan magníficas máquinas Montana, los discos cerámicos cuestan un web y no se cambian con la frecuencia habitual.

Abro oídos y gracias!
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Enviado: 15-03-2023 12:04
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Buenas,

Sigo el tema con mucho interés. En enero 2023 compré, también, unos Stockli Láser SC en 177, los alterno con unos Blossom Fly up (unos GS domesticados).

Bueno ha llegado la hora de guardarlos, el tuning de serie me pareció correcto 1 en la base 2 en los laterales lo que dan un 89 (datos del fabricante).

En la tienda donde los compré en Italia (Dolomitas) me comentaron que es difícil que en tienda consigan el mismo acabado que el de fabrica (se refería solo a los Stockli).

He estado con ellos unos 20 días, y bastante bien, quizá me hubiese gustado un poco más de grip en nieve dura/hielo, esa que te encuentras debajo de algún cañón girafa.

Qué opináis?

Aunque tengo mucha confianza en el skiman habitual, me da miedo que empiece a cambiar el setting de fabrica. A veces, aunque tengan magníficas máquinas Montana, los discos cerámicos cuestan un web y no se cambian con la frecuencia habitual.

Abro oídos y gracias!
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Valliel
Buenas,

Sigo el tema con mucho interés. En enero 2023 compré, también, unos Stockli Láser SC en 177, los alterno con unos Blossom Fly up (unos GS domesticados).

Bueno ha llegado la hora de guardarlos, el tuning de serie me pareció correcto 1 en la base 2 en los laterales lo que dan un 89 (datos del fabricante).

En la tienda donde los compré en Italia (Dolomitas) me comentaron que es difícil que en tienda consigan el mismo acabado que el de fabrica (se refería solo a los Stockli).

He estado con ellos unos 20 días, y bastante bien, quizá me hubiese gustado un poco más de grip en nieve dura/hielo, esa que te encuentras debajo de algún cañón girafa.

Qué opináis?

Aunque tengo mucha confianza en el skiman habitual, me da miedo que empiece a cambiar el setting de fabrica. A veces, aunque tengan magníficas máquinas Montana, los discos cerámicos cuestan un web y no se cambian con la frecuencia habitual.

Abro oídos y gracias!




Como norma general, cuando ponen los esquís en la máquina, salen a 88-.0.5
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Enviado: 15-03-2023 18:35
Registrado: 16 años antes
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Buenas,

Sigo el tema con mucho interés. En enero 2023 compré, también, unos Stockli Láser SC en 177, los alterno con unos Blossom Fly up (unos GS domesticados).

Bueno ha llegado la hora de guardarlos, el tuning de serie me pareció correcto 1 en la base 2 en los laterales lo que dan un 89 (datos del fabricante).

En la tienda donde los compré en Italia (Dolomitas) me comentaron que es difícil que en tienda consigan el mismo acabado que el de fabrica (se refería solo a los Stockli).

He estado con ellos unos 20 días, y bastante bien, quizá me hubiese gustado un poco más de grip en nieve dura/hielo, esa que te encuentras debajo de algún cañón girafa.

Qué opináis?

Aunque tengo mucha confianza en el skiman habitual, me da miedo que empiece a cambiar el setting de fabrica. A veces, aunque tengan magníficas máquinas Montana, los discos cerámicos cuestan un web y no se cambian con la frecuencia habitual.

Abro oídos y gracias!
Si vienen de fábrica con 88º-1º como comentas, bajar el tunning a 0.5º es una putada, porque hay que rebajar toda la suela para cambiarte el ángulo de la base, y siendo un esquí nuevo, da penica.

88º-1º no está mal, aunque es verdad que pueden pecar de exceso de dóciles en nieve que requiera agarre. Lo ideal sería bajar el ángulo de la base a 0.5º, pero es una putada como comentaba. Si echas en falta grip, yo pediría que me hicieran el lateral a 87º manteniendo la base, a ver qué tal. Y que no maten el tunning en espátula y cola, que con 1º ya tendrán una entrada y salida suave en curva.

Eso sí, lo más importante es hacer un buen mantenimiento periódico, porque tras 2-3 días de esquiar con nieve dura y un 87º en el lateral, vas a tener el canto más romo que romo.... así que los ángulos más agudos requieren de mantenimiento más periódico, que puede ser simplemente con los diamantes, sin andar pasándole la lima todas las semanas.

Mi opinión y por si te ayuda.

Cuando vayas a hacer estructura a la suela, sí que me plantearía bajarle el ángulo de la base a 0.5º o 0.7º, si echas en falta agarre.

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Valliel
Buenas,

Sigo el tema con mucho interés. En enero 2023 compré, también, unos Stockli Láser SC en 177, los alterno con unos Blossom Fly up (unos GS domesticados).

Bueno ha llegado la hora de guardarlos, el tuning de serie me pareció correcto 1 en la base 2 en los laterales lo que dan un 89 (datos del fabricante).

En la tienda donde los compré en Italia (Dolomitas) me comentaron que es difícil que en tienda consigan el mismo acabado que el de fabrica (se refería solo a los Stockli).

He estado con ellos unos 20 días, y bastante bien, quizá me hubiese gustado un poco más de grip en nieve dura/hielo, esa que te encuentras debajo de algún cañón girafa.

Qué opináis?

Aunque tengo mucha confianza en el skiman habitual, me da miedo que empiece a cambiar el setting de fabrica. A veces, aunque tengan magníficas máquinas Montana, los discos cerámicos cuestan un web y no se cambian con la frecuencia habitual.

Abro oídos y gracias!


Editado 1 vez/veces. Última edición el 15/03/2023 18:36 por Chema73.
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Enviado: 18-02-2024 23:53
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Hola, voy un año tarde pero respondo porque tengo el mismo esquí y tengo experiencia con varios ángulos.

Efectivamente de fábrica viene con 88º y 1º. A mí así la verdad es que me gustan bastante y cuando fui a hacer el servicio el otro día pedí que me los dejaran como vienen de fábrica. Me dijeron que eso es 87º y 0,6º y, como yo entonces no sabía de ángulos, dije que OK. Supongo que el de la tienda se pensó que era un modelo FIS por alguna razón. La pena es que ya me han comido un trozo de estructura para un esquí que es relativamente nuevo.

En fin, con los nuevos ángulos tardé día y medio en hacerme a ellos (incluyendo una caída nada más “estrenarlos” al salir de un telesilla pensando que alguien me había enganchado el esquí por detrás). He esquiado 3 días con ellos (sin más caídas) y noto muchísima diferencia debido a los cantos. Empiezan a girar antes y de hecho para hacer giros tipo slalom se hacen más divertidos, aunque el esquí es demasiado largo para eso. También en una zona con hielo me dieron muchísima confianza, eso lo aprecié bastante. Lo que no sé si es malo o bueno es que te obligan a estar muy concentrado continuamente, no cometer fallos, no retrasar la posición, mover los dos esquís al unísono, etc. La verdad es que creo que en estos 3 días he mejorado algo la técnica, lo cual está bien, pero lo que peor llevo es por una parte que la cola no siempre me deja hacer el giro que yo quiero y también que cuando toca derrapar (y a veces toca), cansan bastante, hay que acostumbrarse a que toca hacer más esfuerzo. A bañeras no me he acercado afortunadamente y en nieve más primavera-blandita realmente no hay diferencia porque no voy sobre el canto.

Hoy tras el tercer día con ellos (intercalados con otros días usando unos Stormrider 95) he decidido que prefiero volver a lo que tenía antes, que disfrutaba más. En mi tienda me dicen que ellos suelen dejar los esquís en 0.5º y 88º (y así por tanto supongo que llevaba mis Supershape Magnum antiguos). De momento me han matado la espátula y la cola y me han dicho que cuando toque servicio pues ya me revisarán los ángulos. Espero de momento que el esquí siga mordiendo pero que sea más permisivo. Vista la diferencia entre cómo me solían dejar los Magnum y cómo tengo los Laser SC ahora parece que el principal factor para encarrilamientos y dificultad de derrapar es tener 87º en lugar de 88º, ya que el ángulo de base no es muy distinto al de mis Magnum antiguamente.

Como dato añadido, en un test de esquí el representante de Stöckli insistió en que probara unos Laser SL FIS que sí venían con 87º y 0.5º y la verdad es que fui muy bien con ellos. Giraban que daba gusto, no me molestaba la cola del esquí como me estaba pasando estos días y sí que eran cansados, pero dentro de lo que esperaba. Supongo que también depende de que el esquí en su fabricación esté pensado para llevar unos ángulos u otros.
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Enviado: 19-02-2024 10:22
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Ahhh!

Ahora lo entiendo todo, veo que hay verdaderos expertos en la materia (no he leido todo, pero tiene buena pinta, y me lo dejo pendiente)

Supongo que es lo mismo que, si yo veo a un profesor de informática en el TD1, y no conoce bien cómo conectarse a una sede electrónica para realizar un trámite administrativo, solo sabe que "se pueden hacer cosas por internet", y no va más allá de eso, y le dan el título para poder enseñar en un Instituto la asignatura de Informática.

¿Podría yo llegar a decirle a ese profesor que es indigno por esa razón? ¿O entendería que si él no ha profundizado en eso, es porque ni su plan de estudios se lo ha exigido, ni lo ha visto muy necesario? A mi es algo que me parece muy importante para que un titulado pueda iniciar su actividad económica y otros trámites (como facturar) de una forma ágil (y últimamente ya obligatoria).

Pues... creo que... depende, si he tenido un mal día o no.
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Ahhh!

Ahora lo entiendo todo, veo que hay verdaderos expertos en la materia (no he leido todo, pero tiene buena pinta, y me lo dejo pendiente)

Supongo que es lo mismo que, si yo veo a un profesor de informática en el TD1, y no conoce bien cómo conectarse a una sede electrónica para realizar un trámite administrativo, solo sabe que "se pueden hacer cosas por internet", y no va más allá de eso, y le dan el título para poder enseñar en un Instituto la asignatura de Informática.

¿Podría yo llegar a decirle a ese profesor que es indigno por esa razón? ¿O entendería que si él no ha profundizado en eso, es porque ni su plan de estudios se lo ha exigido, ni lo ha visto muy necesario? A mi es algo que me parece muy importante para que un titulado pueda iniciar su actividad económica y otros trámites (como facturar) de una forma ágil (y últimamente ya obligatoria).

Pues... creo que... depende, si he tenido un mal día o no.
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Ahora lo entiendo todo, veo que hay verdaderos expertos en la materia (no he leido todo, pero tiene buena pinta, y me lo dejo pendiente)

Supongo que es lo mismo que, si yo veo a un profesor de informática en el TD1, y no conoce bien cómo conectarse a una sede electrónica para realizar un trámite administrativo, solo sabe que "se pueden hacer cosas por internet", y no va más allá de eso, y le dan el título para poder enseñar en un Instituto la asignatura de Informática.

¿Podría yo llegar a decirle a ese profesor que es indigno por esa razón? ¿O entendería que si él no ha profundizado en eso, es porque ni su plan de estudios se lo ha exigido, ni lo ha visto muy necesario? A mi es algo que me parece muy importante para que un titulado pueda iniciar su actividad económica y otros trámites (como facturar) de una forma ágil (y últimamente ya obligatoria).

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Una crisis de identidad?
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Ahora lo entiendo todo, veo que hay verdaderos expertos en la materia (no he leido todo, pero tiene buena pinta, y me lo dejo pendiente)

Supongo que es lo mismo que, si yo veo a un profesor de informática en el TD1, y no conoce bien cómo conectarse a una sede electrónica para realizar un trámite administrativo, solo sabe que "se pueden hacer cosas por internet", y no va más allá de eso, y le dan el título para poder enseñar en un Instituto la asignatura de Informática.

¿Podría yo llegar a decirle a ese profesor que es indigno por esa razón? ¿O entendería que si él no ha profundizado en eso, es porque ni su plan de estudios se lo ha exigido, ni lo ha visto muy necesario? A mi es algo que me parece muy importante para que un titulado pueda iniciar su actividad económica y otros trámites (como facturar) de una forma ágil (y últimamente ya obligatoria).

Pues... creo que... depende, si he tenido un mal día o no.

Una crisis de identidad?
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Carl-Inox
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Ahora lo entiendo todo, veo que hay verdaderos expertos en la materia (no he leido todo, pero tiene buena pinta, y me lo dejo pendiente)

Supongo que es lo mismo que, si yo veo a un profesor de informática en el TD1, y no conoce bien cómo conectarse a una sede electrónica para realizar un trámite administrativo, solo sabe que "se pueden hacer cosas por internet", y no va más allá de eso, y le dan el título para poder enseñar en un Instituto la asignatura de Informática.

¿Podría yo llegar a decirle a ese profesor que es indigno por esa razón? ¿O entendería que si él no ha profundizado en eso, es porque ni su plan de estudios se lo ha exigido, ni lo ha visto muy necesario? A mi es algo que me parece muy importante para que un titulado pueda iniciar su actividad económica y otros trámites (como facturar) de una forma ágil (y últimamente ya obligatoria).

Pues... creo que... depende, si he tenido un mal día o no.

Una crisis de identidad?

Jejeje, los psicos lo lleváis casi siempre y casi todo al terreno de los conceptos de vuestro terreno. Casi en demasía.
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Enviado: 19-02-2024 18:32
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Ahora lo entiendo todo, veo que hay verdaderos expertos en la materia (no he leido todo, pero tiene buena pinta, y me lo dejo pendiente)

Supongo que es lo mismo que, si yo veo a un profesor de informática en el TD1, y no conoce bien cómo conectarse a una sede electrónica para realizar un trámite administrativo, solo sabe que "se pueden hacer cosas por internet", y no va más allá de eso, y le dan el título para poder enseñar en un Instituto la asignatura de Informática.

¿Podría yo llegar a decirle a ese profesor que es indigno por esa razón? ¿O entendería que si él no ha profundizado en eso, es porque ni su plan de estudios se lo ha exigido, ni lo ha visto muy necesario? A mi es algo que me parece muy importante para que un titulado pueda iniciar su actividad económica y otros trámites (como facturar) de una forma ágil (y últimamente ya obligatoria).

Pues... creo que... depende, si he tenido un mal día o no.
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Ahora lo entiendo todo, veo que hay verdaderos expertos en la materia (no he leido todo, pero tiene buena pinta, y me lo dejo pendiente)

Supongo que es lo mismo que, si yo veo a un profesor de informática en el TD1, y no conoce bien cómo conectarse a una sede electrónica para realizar un trámite administrativo, solo sabe que "se pueden hacer cosas por internet", y no va más allá de eso, y le dan el título para poder enseñar en un Instituto la asignatura de Informática.

¿Podría yo llegar a decirle a ese profesor que es indigno por esa razón? ¿O entendería que si él no ha profundizado en eso, es porque ni su plan de estudios se lo ha exigido, ni lo ha visto muy necesario? A mi es algo que me parece muy importante para que un titulado pueda iniciar su actividad económica y otros trámites (como facturar) de una forma ágil (y últimamente ya obligatoria).

Pues... creo que... depende, si he tenido un mal día o no.

Un profesor de informática te explicara los protocolos a usar, incluso el programa (navegador) y certificados que deberías usar/necesitar pero no el tramite en si, eso es decisión y trabajo del usuario/alumno, depende de los tramites que quiera hacer y donde se quiera conectar el usuario (que si es muy torpe a veces se lo tienes que hacer).
Te tiras piedras a tu propio tejado, no es lo mismo que un TD1 solo sepa que existen los cantos pero no para que sirven ni como funcionan, en mi opinión debería saber para que sirven y como utilizarlos, eso es lo que enseña un profesor.
NO tiene que bajar al punto de hacerle la tarea al usuario sino que le da la herramienta (formación) para hacerlo.
La enseñanza NO consiste en resolver el problema del alumno sino en darle las herramientas (conocimientos) y el trabajo recae en el alumno, lo que tu quieres en un asistente personal/secretario que te haga todo.

PS: seguramente no sabrá realizar un tramite concreto en un sitio en particular ( hay millones de sitios y no necesita nadie conocerlos, para eso esta San google), pero como se tome la molestia de estudiar el sitio es capaz de sacarse certificados de todo lo que quiera Diablillo hasta de TD1 16v turbo intercooler


Editado 2 vez/veces. Última edición el 19/02/2024 18:37 por joseg06.
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Chema73
Los vidrios prometidos:










Ohhh que buenos vídeos,Chema73.
Copio y pego para un hilo de reparación y mantenimiento,en Material.
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Enviado: 29-02-2024 17:22
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Hola, voy un año tarde pero respondo porque tengo el mismo esquí y tengo experiencia con varios ángulos.

Efectivamente de fábrica viene con 88º y 1º. A mí así la verdad es que me gustan bastante y cuando fui a hacer el servicio el otro día pedí que me los dejaran como vienen de fábrica. Me dijeron que eso es 87º y 0,6º y, como yo entonces no sabía de ángulos, dije que OK. Supongo que el de la tienda se pensó que era un modelo FIS por alguna razón. La pena es que ya me han comido un trozo de estructura para un esquí que es relativamente nuevo.

En fin, con los nuevos ángulos tardé día y medio en hacerme a ellos (incluyendo una caída nada más “estrenarlos” al salir de un telesilla pensando que alguien me había enganchado el esquí por detrás). He esquiado 3 días con ellos (sin más caídas) y noto muchísima diferencia debido a los cantos. Empiezan a girar antes y de hecho para hacer giros tipo slalom se hacen más divertidos, aunque el esquí es demasiado largo para eso. También en una zona con hielo me dieron muchísima confianza, eso lo aprecié bastante. Lo que no sé si es malo o bueno es que te obligan a estar muy concentrado continuamente, no cometer fallos, no retrasar la posición, mover los dos esquís al unísono, etc. La verdad es que creo que en estos 3 días he mejorado algo la técnica, lo cual está bien, pero lo que peor llevo es por una parte que la cola no siempre me deja hacer el giro que yo quiero y también que cuando toca derrapar (y a veces toca), cansan bastante, hay que acostumbrarse a que toca hacer más esfuerzo. A bañeras no me he acercado afortunadamente y en nieve más primavera-blandita realmente no hay diferencia porque no voy sobre el canto.

Hoy tras el tercer día con ellos (intercalados con otros días usando unos Stormrider 95) he decidido que prefiero volver a lo que tenía antes, que disfrutaba más. En mi tienda me dicen que ellos suelen dejar los esquís en 0.5º y 88º (y así por tanto supongo que llevaba mis Supershape Magnum antiguos). De momento me han matado la espátula y la cola y me han dicho que cuando toque servicio pues ya me revisarán los ángulos. Espero de momento que el esquí siga mordiendo pero que sea más permisivo. Vista la diferencia entre cómo me solían dejar los Magnum y cómo tengo los Laser SC ahora parece que el principal factor para encarrilamientos y dificultad de derrapar es tener 87º en lugar de 88º, ya que el ángulo de base no es muy distinto al de mis Magnum antiguamente.

Como dato añadido, en un test de esquí el representante de Stöckli insistió en que probara unos Laser SL FIS que sí venían con 87º y 0.5º y la verdad es que fui muy bien con ellos. Giraban que daba gusto, no me molestaba la cola del esquí como me estaba pasando estos días y sí que eran cansados, pero dentro de lo que esperaba. Supongo que también depende de que el esquí en su fabricación esté pensado para llevar unos ángulos u otros.
Bueno, con espátula y cola matados voy ya mejor. Pero para la próxima volveré a todo el canto afilado, con 88º en el lateral y lo que me pongan en la tienda en la base (ya sea 0,5º, 0,6º ó 1º).
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