FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 27-01-2023 16:42
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Ayer pude disfrutar de un día espléndido de esquí en Cauterets. Después de unas pocas bajadas, siendo el tercer día de la temporada para mí, consideré que era el día perfecto para pedir una clase.

Como iba acompañado, antes de la clase le pedí a mi amigo que me sacara un par de vídeos esquiando, ya que lo considero algo fundamental, una cosa es ser consciente de los errores que cometes, otra cosa es verte en pantalla, ahí los fallos adquieren una dimensión mucho mayor.

La clase fue estupenda, con tan sólo dos consejos y un par de ejercicios, me encontré esquiando con muchísima más soltura, los esquís estaban ya mucho más cerca el uno del otro, el paralelo conducido era ya una realidad, iba apoyado "sobre las cañas" de manera natural, no como antes, que tenía que estar constantemente forzándome a ello.

Despúes de la clase le pedí a mi amigo que me volviese a grabar, en las mismas circunstancias y lugares, convencido de que se vería un cambio muy notable. Yo me notaba con el brazo del valle mucho más bajo, cargando mejor el peso del tronco sobre el esquí exterior, en lugar de hacerlo al revés (inclinándome hacia la pendiente), como me pasaba antes.

Sin embargo, está claro que aún lo tengo que hacer muchísimo más. Viendo las imágenes, estas no confirman mis sensaciones respecto a la postura. Sí he esquiado mejor, de eso no tengo ninguna duda, las sensaciones en las piernas y en los pies eran completamente distintas, y mis giros más controlados, pero me ha quedado claro que muchas veces, aunque creamos que hemos cambiado muchísimo un gesto, una postura, la realidad es que aún tenemos margen para mucho más.

Os pongo dos vídeos de antes de la clase, y dos vídeos después de la clase.










Después de clase:











Las dos cosas que trabajé con el monitor fueron el tema de los brazos (llevarlos más bajos y usarlos de otra manera para colocar el tronco correctamente en el giro) y ser consciente de la parte del pie con la que iniciar el giro (eso es algo que me ha cambiado la vida). También me ha sugerido que trabaje mucho estas cosas en pistas azules, en lugares en los que me permita hacer giros largos, con tiempo de planificarlos bien.


Sigo viéndome muy inclinado hacia la pendiente, a pesar de lo que mis sensaciones me decían en los dos últimos vídeos. Me muero de ganas de volver y practicar lo aprendido.

Gracias por vuestra paciencia, y me encantará escuchar cualquier consejo que me podáis dar.


P.D. En el segundo vídeo "antes de clase", a partir del minuto 1.30 ya no ocurre nada interesante. Frené, paré y el camarógrafo jugó a bolos conmigo. Queda todo un minuto de grabación de sublime cielo azul, tiempo que tardé en levantarme y subir los cinco metros de pendiente hasta donde se había quedado el móvil risasrisasrisasrisas



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Enviado: 27-01-2023 20:28
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No se ven los vídeos No entiendo



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 27-01-2023 22:52
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carolo
No se ven los vídeos No entiendo

Culpa mía, ya están.



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Enviado: 28-01-2023 12:21
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Buenas:

Yo que soy otro que está aprendiendo, lo que más me ha llamado la atención del antes y el después es la posición de los brazos.

Y en mi modesta opinión que todavía vas muy estirado en los giros, a ver si me explico, haces poca flexión/extensión... Hay poca diferencia entre la diagonal y los giros en la posición del cuerpo... Yo intentaría marcar más en los giros el agacharme... Siempre hacia delante... Ya verás la diferencia...Todo esto teniendo en cuenta que los que saben de verdad seguramente te dirán a lo mejor que no me hagas caso y que para el momento técnico en el que estás que vas bien así...

Pero repito, que yo también estoy aprendiendo así que ni caso...
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Enviado: 28-01-2023 13:31
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Mastropiero
Ayer pude disfrutar de un día espléndido de esquí en Cauterets. Después de unas pocas bajadas, siendo el tercer día de la temporada para mí, consideré que era el día perfecto para pedir una clase.

Como iba acompañado, antes de la clase le pedí a mi amigo que me sacara un par de vídeos esquiando, ya que lo considero algo fundamental, una cosa es ser consciente de los errores que cometes, otra cosa es verte en pantalla, ahí los fallos adquieren una dimensión mucho mayor.

La clase fue estupenda, con tan sólo dos consejos y un par de ejercicios, me encontré esquiando con muchísima más soltura, los esquís estaban ya mucho más cerca el uno del otro, el paralelo conducido era ya una realidad, iba apoyado "sobre las cañas" de manera natural, no como antes, que tenía que estar constantemente forzándome a ello.

Despúes de la clase le pedí a mi amigo que me volviese a grabar, en las mismas circunstancias y lugares, convencido de que se vería un cambio muy notable. Yo me notaba con el brazo del valle mucho más bajo, cargando mejor el peso del tronco sobre el esquí exterior, en lugar de hacerlo al revés (inclinándome hacia la pendiente), como me pasaba antes.

Sin embargo, está claro que aún lo tengo que hacer muchísimo más. Viendo las imágenes, estas no confirman mis sensaciones respecto a la postura. Sí he esquiado mejor, de eso no tengo ninguna duda, las sensaciones en las piernas y en los pies eran completamente distintas, y mis giros más controlados, pero me ha quedado claro que muchas veces, aunque creamos que hemos cambiado muchísimo un gesto, una postura, la realidad es que aún tenemos margen para mucho más.

Os pongo dos vídeos de antes de la clase, y dos vídeos después de la clase.










Después de clase:











Las dos cosas que trabajé con el monitor fueron el tema de los brazos (llevarlos más bajos y usarlos de otra manera para colocar el tronco correctamente en el giro) y ser consciente de la parte del pie con la que iniciar el giro (eso es algo que me ha cambiado la vida). También me ha sugerido que trabaje mucho estas cosas en pistas azules, en lugares en los que me permita hacer giros largos, con tiempo de planificarlos bien.


Sigo viéndome muy inclinado hacia la pendiente, a pesar de lo que mis sensaciones me decían en los dos últimos vídeos. Me muero de ganas de volver y practicar lo aprendido.

Gracias por vuestra paciencia, y me encantará escuchar cualquier consejo que me podáis dar.


P.D. En el segundo vídeo "antes de clase", a partir del minuto 1.30 ya no ocurre nada interesante. Frené, paré y el camarógrafo jugó a bolos conmigo. Queda todo un minuto de grabación de sublime cielo azul, tiempo que tardé en levantarme y subir los cinco metros de pendiente hasta donde se había quedado el móvil risasrisasrisasrisas

Vas muy bien, con la práctica irás mejor, más fluido y natural. Lo importante no es lo que haces mal, sino seguir haciendo lo que haces bien.

Si haces curvas levemente más cortas irás aún mejor, pues esa diagonal tal larga te hace ir estático (además de ser un peligro para el que venga de arriba).

Mucha suerte



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 28-01-2023 14:06
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Gracias a los dosnpor comentar.

Efectivamente, los brazos me siguen suponiendo un problema, además de la postura Playmobil, aún no los uso bien para colocar el peso del tronco. El próximo día me tocan bajadas de práctica, bastones agarrados por los dos extremos y colocarlos correctamente.

Las diagonales tan largas, Carolo, a mí tampoco me hacen tanto chiste, pero fue un consejo específico del monitor, para terminar de cerrar el giro, controlando la velocidad remontando la pendiente antes del giro siguiente, además de ir notando mejor el deslizamiento sobre los cantos. Aún así, lo haré sólo en circunstancias en las que sepa que tengo espacio y poca gente detrás, porque sé que es un poco putada.

Pero vamos, verte en vídeo me parece un recurso estupendo precisamente porque lo que nos dicen nuestras sensaciones muchas veces la realidad no lo confirma. Aún teniendo presente los consejos acerca de la postura de brazos y tronco, e intentando aplicarlos, en el vídeo me veo haciéndolo MUCHO menos de lo que creía.

Necesito una estación más cerca de casa, copón.



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Clasico
Enviado: 28-01-2023 18:10
Hola mastropiero.

Antes de nada gracias por subir tus videos y sobretodo enhorabuena por demostrar una humildad y sentido común no muy habitual entre la fauna esquiadora. Te honra que sigas empeñado en mejorar, que cojas profesores de esqui y que te apoyes en un sitio publico como este. Con esa actitud, mejorarás sin duda, y rápido….y ahora al lio..Diablillo

Me vas a matar (y tu profe mas), yo te veo mejor antes que despues de la clase sorprendido, y entiendo que despues de la clase estás en modo “pensar que hago” mas que en esquiar en si, también se que despues de clase has salido de tu zona de confort y tus gestos son mas forzados, menos disfrutones…pero dicho esto, hay algo (por centrar el tiro) que me chirría mucho en el después; antes tienes un esqui que tiende a la contrarotación, a buscar la linea de máxima pendiente, a separar el tronco (que mantienes mas o menos correcto mirando al valle) de las piernas, desbloqueas (mejor o peor) la cintura…..es decir, lo haces bien.

Sin embargo, después haces para mi el esqui mas horroroso que haysmiling smiley, que no es otro que el esqui rotado donde el tronco y las piernas son un todo, donde la cintura está soldada y donde tus ojos, tus hombros, tus caderas, tus pies y tus esquis consecuentemente siempre van en el mismo sentido……al contrario que el “antes”.

Mucho me temo que es culpa del profe (ahí va mi apuesta….menor de 30 añosrisas)

Conclusión: el esqui es un deporte de equilibrio donde la clave es ir centrado y lo mas perpendicular que se pueda a la pendiente ….y uno de los recursos para conseguir eso bajando una pendiente y dando giros (eso es esquiar)..es la CONTRAROTACIÓN…que tu la llevas de serie instintivamente….que nadie te la quite!!!

Perdón por la chapa.
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Enviado: 28-01-2023 20:02
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Hola mastropiero.

Antes de nada gracias por subir tus videos y sobretodo enhorabuena por demostrar una humildad y sentido común no muy habitual entre la fauna esquiadora. Te honra que sigas empeñado en mejorar, que cojas profesores de esqui y que te apoyes en un sitio publico como este. Con esa actitud, mejorarás sin duda, y rápido….y ahora al lio..Diablillo

Me vas a matar (y tu profe mas), yo te veo mejor antes que despues de la clase sorprendido, y entiendo que despues de la clase estás en modo “pensar que hago” mas que en esquiar en si, también se que despues de clase has salido de tu zona de confort y tus gestos son mas forzados, menos disfrutones…pero dicho esto, hay algo (por centrar el tiro) que me chirría mucho en el después; antes tienes un esqui que tiende a la contrarotación, a buscar la linea de máxima pendiente, a separar el tronco (que mantienes mas o menos correcto mirando al valle) de las piernas, desbloqueas (mejor o peor) la cintura…..es decir, lo haces bien.

Sin embargo, después haces para mi el esqui mas horroroso que haysmiling smiley, que no es otro que el esqui rotado donde el tronco y las piernas son un todo, donde la cintura está soldada y donde tus ojos, tus hombros, tus caderas, tus pies y tus esquis consecuentemente siempre van en el mismo sentido……al contrario que el “antes”.

Mucho me temo que es culpa del profe (ahí va mi apuesta….menor de 30 añosrisas)

Conclusión: el esqui es un deporte de equilibrio donde la clave es ir centrado y lo mas perpendicular que se pueda a la pendiente ….y uno de los recursos para conseguir eso bajando una pendiente y dando giros (eso es esquiar)..es la CONTRAROTACIÓN…que tu la llevas de serie instintivamente….que nadie te la quite!!!

Perdón por la chapa.
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Clasico
Hola mastropiero.

Antes de nada gracias por subir tus videos y sobretodo enhorabuena por demostrar una humildad y sentido común no muy habitual entre la fauna esquiadora. Te honra que sigas empeñado en mejorar, que cojas profesores de esqui y que te apoyes en un sitio publico como este. Con esa actitud, mejorarás sin duda, y rápido….y ahora al lio..Diablillo

Me vas a matar (y tu profe mas), yo te veo mejor antes que despues de la clase sorprendido, y entiendo que despues de la clase estás en modo “pensar que hago” mas que en esquiar en si, también se que despues de clase has salido de tu zona de confort y tus gestos son mas forzados, menos disfrutones…pero dicho esto, hay algo (por centrar el tiro) que me chirría mucho en el después; antes tienes un esqui que tiende a la contrarotación, a buscar la linea de máxima pendiente, a separar el tronco (que mantienes mas o menos correcto mirando al valle) de las piernas, desbloqueas (mejor o peor) la cintura…..es decir, lo haces bien.

Sin embargo, después haces para mi el esqui mas horroroso que haysmiling smiley, que no es otro que el esqui rotado donde el tronco y las piernas son un todo, donde la cintura está soldada y donde tus ojos, tus hombros, tus caderas, tus pies y tus esquis consecuentemente siempre van en el mismo sentido……al contrario que el “antes”.

Mucho me temo que es culpa del profe (ahí va mi apuesta….menor de 30 añosrisas)

Conclusión: el esqui es un deporte de equilibrio donde la clave es ir centrado y lo mas perpendicular que se pueda a la pendiente ….y uno de los recursos para conseguir eso bajando una pendiente y dando giros (eso es esquiar)..es la CONTRAROTACIÓN…que tu la llevas de serie instintivamente….que nadie te la quite!!!

Perdón por la chapa.

Ninguna chapa, mil gracias por tu comentario! Lo único en lo que has errado - ¡y por mucho! - ha sido en echarle la culpa al profesor, porque era el típico francés, por encima de los 50, que ha olvidado más de esquí de lo que seré yo capaz de aprender en la vida. Sus consejos eran buenos, y los ejercicios surtieron el efecto deseado. La última bajada me dijo que le siguiera de cerca, y fue la primera vez en mi vida que le he podido calcar los giros a un monitor, sintiéndome sobre raíles.

Así que la culpa de no aplicar bien sus enseñanzas fue mía, pero es algo que entiendo como normal. Los cambios, hasta que se asientan, requieren su tiempo. Corregir vicios, igual.

A mi favor juega que absorbo toda la información que puedo, de clases, leyéndoos, imitando a otros esquiadores, y la tengo siempre presente. En mi contra juega que no soy la persona con la psicomotricidad más desarrollada, por usar un eufemismo cualquiera 😅.

Espero poder volver pronto.



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Enviado: 29-01-2023 00:18
Registrado: 19 años antes
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Yo, por si os sirve, dejaría de culpar a los supuestos "vicios", la falta de coordinación y demás, a lo que es, sencillamente, falta de práctica.

Hasta que no hayáis dedicado 300 o 400 horas a una habilidad, no le echéis las culpa a otras cosas.

Sed pacientes, y ya

Suerte e todos



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 29-01-2023 09:53
Registrado: 16 años antes
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Voy a lanzar una reflexión, que puede ser de alguna utilidad, o ninguna en absoluto… risas

En mi opinión, diría que hay que considerar dos planos distintos, el relativo y el absoluto.

En el plano relativo, diría que lo importante son las sensaciones, el foco interno. Si te sientes mejor, tu esquí es más eficiente y notas como mejoran los apoyos y la seguridad y confianza, es indudable que hay una mejora relativa con respecto al estado de partida anterior. En ese aspecto, lo que manifiestas como tus sensaciones después de las clases, es una mejora clara en ese plano relativo.

El plano absoluto estaría dirigido hacia el foco externo, lo que vemos desde fuera, vamos el temido vídeo. En este caso, lo que suele suceder es que nuestra medida no es contra nuestras sensaciones, sino contra un modelo paradigmático ideal que tenemos en la mente, fruto de los vídeos y fotos que hemos visto, y fijado en nuestra imaginación, de esquiadores expertos y profesionales. Y aquí es donde nuestro desempeño palidece en comparación con esa imagen paradigmática, al compararnos con ellos en términos absolutos, y no con nosotros mismos en términos relativos.

No es justo que nos exijamos a nosotros mismos el nivel de desempeño, en términos absolutos, que tienen esos esuiadores profesionales, ya que está fuera del alcance del 99% de los esquiadores dedicar el tiempo y los recursos que llegar a ese nivel de desempeño requiere.

Deberíamos tratar de ajustar nuestras expectativas para no sentirnos defraudados.

Leva muuuucho tiempo lograr verse a uno mismo bien en un vídeo. Deberíamos concentrarnos más en ese foco interno, en ese plano relativo, utilizar el vídeo para identificar las diferencias, lo que hacemos bien y en lo que necesitamos mejorar.
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Enviado: 29-01-2023 10:56
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Yo, por si os sirve, dejaría de culpar a los supuestos "vicios", la falta de coordinación y demás, a lo que es, sencillamente, falta de práctica.

Hasta que no hayáis dedicado 300 o 400 horas a una habilidad, no le echéis las culpa a otras cosas.

Sed pacientes, y ya

Suerte e todos
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carolo
Yo, por si os sirve, dejaría de culpar a los supuestos "vicios", la falta de coordinación y demás, a lo que es, sencillamente, falta de práctica.

Hasta que no hayáis dedicado 300 o 400 horas a una habilidad, no le echéis las culpa a otras cosas.

Sed pacientes, y ya

Suerte e todos

Pues teniendo en cuenta que (según mi reloj que todo lo sabe) una jornada de esquí completa equivale a poco más de 2 horas de esquí de verdad, eso equivaldría a unos 200 días de esquí. A 20 días por año, que podría ser el objetivo de un ciudadano medio (con nuestras limitaciones económicas y laborales), serían 10 años.

Pues sí, hay que ser paciente. Triste
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Enviado: 29-01-2023 11:00
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Tenéis los dos más razón que un santo. Me faltan muchíiiiisimas horas de práctica, por un lado, y sigo convencido de que esquié mejor después de la clase, pese a lo que el vídeo pueda decir. Mis apoyos eran mejores, los esquís iban más juntos, trabajaban mejor.

En todo caso, lo mejor que hice ese día fue coger esa clase. Me imagino a muchísimos esquiadores que "con mi nivel" ( tal como esquío, mal que bien, no sufro con ninguna roja, ni hago sufrir a los demás con mis ocasionales torpezas) dándose por satisfechos. Pero en mi cabeza eso no cabe, además de las horas de práctica es fundamental que alguien te identifique los errores y sepa corregírtelos. Las sensaciones propias no bastan, muy pocos elegidos tienen el nivel suficiente de propiocepción como para identificar sus fallos y corregirlos sólo con lo que se lee por ahí, o se ve en vídeos. He llegado a un nivel en mi profesión habiendo aprendido así, clases individuales, incluso cuando mi nivel ya me había llevado a trabajar de lo mío, y seguiré intentando dar todas las clases de esquí que pueda para mejorar. Esto es demasiado divertido para hacerlo mal. 😃



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Enviado: 29-01-2023 11:13
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Voy a lanzar una reflexión, que puede ser de alguna utilidad, o ninguna en absoluto… risas

En mi opinión, diría que hay que considerar dos planos distintos, el relativo y el absoluto.

En el plano relativo, diría que lo importante son las sensaciones, el foco interno. Si te sientes mejor, tu esquí es más eficiente y notas como mejoran los apoyos y la seguridad y confianza, es indudable que hay una mejora relativa con respecto al estado de partida anterior. En ese aspecto, lo que manifiestas como tus sensaciones después de las clases, es una mejora clara en ese plano relativo.

El plano absoluto estaría dirigido hacia el foco externo, lo que vemos desde fuera, vamos el temido vídeo. En este caso, lo que suele suceder es que nuestra medida no es contra nuestras sensaciones, sino contra un modelo paradigmático ideal que tenemos en la mente, fruto de los vídeos y fotos que hemos visto, y fijado en nuestra imaginación, de esquiadores expertos y profesionales. Y aquí es donde nuestro desempeño palidece en comparación con esa imagen paradigmática, al compararnos con ellos en términos absolutos, y no con nosotros mismos en términos relativos.

No es justo que nos exijamos a nosotros mismos el nivel de desempeño, en términos absolutos, que tienen esos esuiadores profesionales, ya que está fuera del alcance del 99% de los esquiadores dedicar el tiempo y los recursos que llegar a ese nivel de desempeño requiere.

Deberíamos tratar de ajustar nuestras expectativas para no sentirnos defraudados.

Leva muuuucho tiempo lograr verse a uno mismo bien en un vídeo. Deberíamos concentrarnos más en ese foco interno, en ese plano relativo, utilizar el vídeo para identificar las diferencias, lo que hacemos bien y en lo que necesitamos mejorar.
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Chema73
Voy a lanzar una reflexión, que puede ser de alguna utilidad, o ninguna en absoluto… risas

En mi opinión, diría que hay que considerar dos planos distintos, el relativo y el absoluto.

En el plano relativo, diría que lo importante son las sensaciones, el foco interno. Si te sientes mejor, tu esquí es más eficiente y notas como mejoran los apoyos y la seguridad y confianza, es indudable que hay una mejora relativa con respecto al estado de partida anterior. En ese aspecto, lo que manifiestas como tus sensaciones después de las clases, es una mejora clara en ese plano relativo.

El plano absoluto estaría dirigido hacia el foco externo, lo que vemos desde fuera, vamos el temido vídeo. En este caso, lo que suele suceder es que nuestra medida no es contra nuestras sensaciones, sino contra un modelo paradigmático ideal que tenemos en la mente, fruto de los vídeos y fotos que hemos visto, y fijado en nuestra imaginación, de esquiadores expertos y profesionales. Y aquí es donde nuestro desempeño palidece en comparación con esa imagen paradigmática, al compararnos con ellos en términos absolutos, y no con nosotros mismos en términos relativos.

No es justo que nos exijamos a nosotros mismos el nivel de desempeño, en términos absolutos, que tienen esos esuiadores profesionales, ya que está fuera del alcance del 99% de los esquiadores dedicar el tiempo y los recursos que llegar a ese nivel de desempeño requiere.

Deberíamos tratar de ajustar nuestras expectativas para no sentirnos defraudados.

Leva muuuucho tiempo lograr verse a uno mismo bien en un vídeo. Deberíamos concentrarnos más en ese foco interno, en ese plano relativo, utilizar el vídeo para identificar las diferencias, lo que hacemos bien y en lo que necesitamos mejorar.

Bueno, ya sabes lo que opino al respecto.

Por supuesto, es fundamental pasarlo bien. Sin eso nada tiene sentido. Pero creo que la insistencia en "lo importante es lo que sientes" nos puede llevar a una burbuja mental que nos separa demasiado de la realidad.

Y pintarrajeamos acuarelas, aporreamos el piano o bajamos pistas penosamente mientras en nuestra burbuja nos sentimos picasos, fallas o lindsay vonnes.
Y eso es un poco patético.
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Enviado: 29-01-2023 11:18
Registrado: 16 años antes
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Tenéis los dos más razón que un santo. Me faltan muchíiiiisimas horas de práctica, por un lado, y sigo convencido de que esquié mejor después de la clase, pese a lo que el vídeo pueda decir. Mis apoyos eran mejores, los esquís iban más juntos, trabajaban mejor.

En todo caso, lo mejor que hice ese día fue coger esa clase. Me imagino a muchísimos esquiadores que "con mi nivel" ( tal como esquío, mal que bien, no sufro con ninguna roja, ni hago sufrir a los demás con mis ocasionales torpezas) dándose por satisfechos. Pero en mi cabeza eso no cabe, además de las horas de práctica es fundamental que alguien te identifique los errores y sepa corregírtelos. Las sensaciones propias no bastan, muy pocos elegidos tienen el nivel suficiente de propiocepción como para identificar sus fallos y corregirlos sólo con lo que se lee por ahí, o se ve en vídeos. He llegado a un nivel en mi profesión habiendo aprendido así, clases individuales, incluso cuando mi nivel ya me había llevado a trabajar de lo mío, y seguiré intentando dar todas las clases de esquí que pueda para mejorar. Esto es demasiado divertido para hacerlo mal. 😃
De acuerdo en todo. Solo incluiría una matización, que puede parecer pequeña, pero es fundamental. Parafraseando a un conocido político, “no es cosa menor, o dicho de otro modo, es cosa muy mayor…”

La práctica, por si sola, no lleva a la excelencia. La buena practica, normalmente dirigida a unos objetivos y planteada de forma correcta, es lo que lleva a la excelencia.

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Mastropiero
Tenéis los dos más razón que un santo. Me faltan muchíiiiisimas horas de práctica, por un lado, y sigo convencido de que esquié mejor después de la clase, pese a lo que el vídeo pueda decir. Mis apoyos eran mejores, los esquís iban más juntos, trabajaban mejor.

En todo caso, lo mejor que hice ese día fue coger esa clase. Me imagino a muchísimos esquiadores que "con mi nivel" ( tal como esquío, mal que bien, no sufro con ninguna roja, ni hago sufrir a los demás con mis ocasionales torpezas) dándose por satisfechos. Pero en mi cabeza eso no cabe, además de las horas de práctica es fundamental que alguien te identifique los errores y sepa corregírtelos. Las sensaciones propias no bastan, muy pocos elegidos tienen el nivel suficiente de propiocepción como para identificar sus fallos y corregirlos sólo con lo que se lee por ahí, o se ve en vídeos. He llegado a un nivel en mi profesión habiendo aprendido así, clases individuales, incluso cuando mi nivel ya me había llevado a trabajar de lo mío, y seguiré intentando dar todas las clases de esquí que pueda para mejorar. Esto es demasiado divertido para hacerlo mal. 😃


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/01/2023 11:19 por Chema73.
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Enviado: 29-01-2023 11:33
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Chema73
Voy a lanzar una reflexión, que puede ser de alguna utilidad, o ninguna en absoluto… risas

En mi opinión, diría que hay que considerar dos planos distintos, el relativo y el absoluto.

En el plano relativo, diría que lo importante son las sensaciones, el foco interno. Si te sientes mejor, tu esquí es más eficiente y notas como mejoran los apoyos y la seguridad y confianza, es indudable que hay una mejora relativa con respecto al estado de partida anterior. En ese aspecto, lo que manifiestas como tus sensaciones después de las clases, es una mejora clara en ese plano relativo.

El plano absoluto estaría dirigido hacia el foco externo, lo que vemos desde fuera, vamos el temido vídeo. En este caso, lo que suele suceder es que nuestra medida no es contra nuestras sensaciones, sino contra un modelo paradigmático ideal que tenemos en la mente, fruto de los vídeos y fotos que hemos visto, y fijado en nuestra imaginación, de esquiadores expertos y profesionales. Y aquí es donde nuestro desempeño palidece en comparación con esa imagen paradigmática, al compararnos con ellos en términos absolutos, y no con nosotros mismos en términos relativos.

No es justo que nos exijamos a nosotros mismos el nivel de desempeño, en términos absolutos, que tienen esos esuiadores profesionales, ya que está fuera del alcance del 99% de los esquiadores dedicar el tiempo y los recursos que llegar a ese nivel de desempeño requiere.

Deberíamos tratar de ajustar nuestras expectativas para no sentirnos defraudados.

Leva muuuucho tiempo lograr verse a uno mismo bien en un vídeo. Deberíamos concentrarnos más en ese foco interno, en ese plano relativo, utilizar el vídeo para identificar las diferencias, lo que hacemos bien y en lo que necesitamos mejorar.

Bueno, ya sabes lo que opino al respecto.

Por supuesto, es fundamental pasarlo bien. Sin eso nada tiene sentido. Pero creo que la insistencia en "lo importante es lo que sientes" nos puede llevar a una burbuja mental que nos separa demasiado de la realidad.

Y pintarrajeamos acuarelas, aporreamos el piano o bajamos pistas penosamente mientras en nuestra burbuja nos sentimos picasos, fallas o lindsay vonnes.
Y eso es un poco patético.
Jejeje, este debate dio para una animada charla post cena tras la jornada de esquí, y daría para otro par jornadas vespertinas más…. ¿Cuando nos escapamos otra semana a esquiar y debatir?

Mi visión es que las dos cosas pueden ser compatibles y verdad al mismo tiempo. Uno puede disfrutar muchísimo y tener muy buenas sensaciones, desde ese foco interno relativo, y sin embargo ser un esquiador de nivel muy básico desde un foco externo global.

Una cosa no invalida la otra, en mi opinión.
Y si algo es importante inyectar en vena a los que empiezan en este deporte, es esas sensaciones placenteras que produce el esquí y engancha, independientemente del nivel absoluto.

Resulta curioso que el esquí tenga una de las tasas de abandono por principiantes más alta entre los deportes. Y yo diría que es por falta de aliciente en ese foco interno subjetivo y una frustración de expectativas sobre la facilidad de deslizarse sobre las tablas, lo que viene a alinearse con lo que comentas.

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Carme
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Chema73
Voy a lanzar una reflexión, que puede ser de alguna utilidad, o ninguna en absoluto… risas

En mi opinión, diría que hay que considerar dos planos distintos, el relativo y el absoluto.

En el plano relativo, diría que lo importante son las sensaciones, el foco interno. Si te sientes mejor, tu esquí es más eficiente y notas como mejoran los apoyos y la seguridad y confianza, es indudable que hay una mejora relativa con respecto al estado de partida anterior. En ese aspecto, lo que manifiestas como tus sensaciones después de las clases, es una mejora clara en ese plano relativo.

El plano absoluto estaría dirigido hacia el foco externo, lo que vemos desde fuera, vamos el temido vídeo. En este caso, lo que suele suceder es que nuestra medida no es contra nuestras sensaciones, sino contra un modelo paradigmático ideal que tenemos en la mente, fruto de los vídeos y fotos que hemos visto, y fijado en nuestra imaginación, de esquiadores expertos y profesionales. Y aquí es donde nuestro desempeño palidece en comparación con esa imagen paradigmática, al compararnos con ellos en términos absolutos, y no con nosotros mismos en términos relativos.

No es justo que nos exijamos a nosotros mismos el nivel de desempeño, en términos absolutos, que tienen esos esuiadores profesionales, ya que está fuera del alcance del 99% de los esquiadores dedicar el tiempo y los recursos que llegar a ese nivel de desempeño requiere.

Deberíamos tratar de ajustar nuestras expectativas para no sentirnos defraudados.

Leva muuuucho tiempo lograr verse a uno mismo bien en un vídeo. Deberíamos concentrarnos más en ese foco interno, en ese plano relativo, utilizar el vídeo para identificar las diferencias, lo que hacemos bien y en lo que necesitamos mejorar.

Bueno, ya sabes lo que opino al respecto.

Por supuesto, es fundamental pasarlo bien. Sin eso nada tiene sentido. Pero creo que la insistencia en "lo importante es lo que sientes" nos puede llevar a una burbuja mental que nos separa demasiado de la realidad.

Y pintarrajeamos acuarelas, aporreamos el piano o bajamos pistas penosamente mientras en nuestra burbuja nos sentimos picasos, fallas o lindsay vonnes.
Y eso es un poco patético.
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De acuerdo en todo. Solo incluiría una matización, que puede parecer pequeña, pero es fundamental. Parafraseando a un conocido político, “no es cosa menor, o dicho de otro modo, es cosa muy mayor…”

La práctica, por si sola, no lleva a la excelencia. La buena practica, normalmente dirigida a unos objetivos y planteada de forma correcta, es lo que lleva a la excelencia.

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Mastropiero
Tenéis los dos más razón que un santo. Me faltan muchíiiiisimas horas de práctica, por un lado, y sigo convencido de que esquié mejor después de la clase, pese a lo que el vídeo pueda decir. Mis apoyos eran mejores, los esquís iban más juntos, trabajaban mejor.

En todo caso, lo mejor que hice ese día fue coger esa clase. Me imagino a muchísimos esquiadores que "con mi nivel" ( tal como esquío, mal que bien, no sufro con ninguna roja, ni hago sufrir a los demás con mis ocasionales torpezas) dándose por satisfechos. Pero en mi cabeza eso no cabe, además de las horas de práctica es fundamental que alguien te identifique los errores y sepa corregírtelos. Las sensaciones propias no bastan, muy pocos elegidos tienen el nivel suficiente de propiocepción como para identificar sus fallos y corregirlos sólo con lo que se lee por ahí, o se ve en vídeos. He llegado a un nivel en mi profesión habiendo aprendido así, clases individuales, incluso cuando mi nivel ya me había llevado a trabajar de lo mío, y seguiré intentando dar todas las clases de esquí que pueda para mejorar. Esto es demasiado divertido para hacerlo mal. 😃
Desde luego. Hay que practicar "bien". Porque si no, eso nos lleva al eterno debate existente en este país, "experiencia vs aptitudes". En el ámbito laboral se le suele otorgar muchísima importancia a la experiencia, sin prestar atención a si esa experiencia está sustentada por una formación sólida y unas aptitudes lo suficientemente desarrolladas. Es decir, hay profesores de instrumento con años de experiencia a sus espaldas, que son zotes de nivel catedrático, a los que jovenzuelos imberbes les dan mil vueltas en lo docente.

Así que toda la razón en esa matización. Hay que meter horas de práctica, disfrutando, desde luego, pero sin olvidarse de unos objetivos, porque si no lo único que hacemos es acumular "mala experiencia".

En cuanto a las horas, Carme..... Efectivamente, las cuentas son así. Empecé a esquiar en el 2008. Desde entonces, entre años que no pude esquiar por diversas razones, paternidad, fractura de hombro, y relativa lejanía de estaciones de esquí, es muy probable que no haya esquiado más de 50 días en total.

Eso me hace sentirme relativamente satiafecho con mi nivel, pero soy consciente de que me falta muchisísimo aún.



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Enviado: 29-01-2023 12:30
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carolo
Yo, por si os sirve, dejaría de culpar a los supuestos "vicios", la falta de coordinación y demás, a lo que es, sencillamente, falta de práctica.

Hasta que no hayáis dedicado 300 o 400 horas a una habilidad, no le echéis las culpa a otras cosas.

Sed pacientes, y ya

Suerte e todos

Pues teniendo en cuenta que (según mi reloj que todo lo sabe) una jornada de esquí completa equivale a poco más de 2 horas de esquí de verdad, eso equivaldría a unos 200 días de esquí. A 20 días por año, que podría ser el objetivo de un ciudadano medio (con nuestras limitaciones económicas y laborales), serían 10 años.

Pues sí, hay que ser paciente. Triste
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Carme
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carolo
Yo, por si os sirve, dejaría de culpar a los supuestos "vicios", la falta de coordinación y demás, a lo que es, sencillamente, falta de práctica.

Hasta que no hayáis dedicado 300 o 400 horas a una habilidad, no le echéis las culpa a otras cosas.

Sed pacientes, y ya

Suerte e todos

Pues teniendo en cuenta que (según mi reloj que todo lo sabe) una jornada de esquí completa equivale a poco más de 2 horas de esquí de verdad, eso equivaldría a unos 200 días de esquí. A 20 días por año, que podría ser el objetivo de un ciudadano medio (con nuestras limitaciones económicas y laborales), serían 10 años.

Pues sí, hay que ser paciente. Triste

Sí, tienes razón, jaja. Reconozco no haber sido preciso. Entre dos temporadas y ocho lleva aprender a esquiar bien la técnica de base, hasta tenerla totalmente automatizada. A eso me refería.

Lo que he escrito es "una habilidad" y eso es exagerado. Una habilidad aislada como la angulación de cadera o el clavado de bastón puede llevar unas escasas diez o veinte horas.

O sea, rescribiendo mi consejo: seamos pacientes (y perseverantes, juas) hasta ver resultados. El exceso de autocrítica, en vez de acelerar esos resultados, puede retrasarlos.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 29-01-2023 12:38
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Voy a lanzar una reflexión, que puede ser de alguna utilidad, o ninguna en absoluto… risas

En mi opinión, diría que hay que considerar dos planos distintos, el relativo y el absoluto.

En el plano relativo, diría que lo importante son las sensaciones, el foco interno. Si te sientes mejor, tu esquí es más eficiente y notas como mejoran los apoyos y la seguridad y confianza, es indudable que hay una mejora relativa con respecto al estado de partida anterior. En ese aspecto, lo que manifiestas como tus sensaciones después de las clases, es una mejora clara en ese plano relativo.

El plano absoluto estaría dirigido hacia el foco externo, lo que vemos desde fuera, vamos el temido vídeo. En este caso, lo que suele suceder es que nuestra medida no es contra nuestras sensaciones, sino contra un modelo paradigmático ideal que tenemos en la mente, fruto de los vídeos y fotos que hemos visto, y fijado en nuestra imaginación, de esquiadores expertos y profesionales. Y aquí es donde nuestro desempeño palidece en comparación con esa imagen paradigmática, al compararnos con ellos en términos absolutos, y no con nosotros mismos en términos relativos.

No es justo que nos exijamos a nosotros mismos el nivel de desempeño, en términos absolutos, que tienen esos esuiadores profesionales, ya que está fuera del alcance del 99% de los esquiadores dedicar el tiempo y los recursos que llegar a ese nivel de desempeño requiere.

Deberíamos tratar de ajustar nuestras expectativas para no sentirnos defraudados.

Leva muuuucho tiempo lograr verse a uno mismo bien en un vídeo. Deberíamos concentrarnos más en ese foco interno, en ese plano relativo, utilizar el vídeo para identificar las diferencias, lo que hacemos bien y en lo que necesitamos mejorar.
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Chema73
Voy a lanzar una reflexión, que puede ser de alguna utilidad, o ninguna en absoluto… risas

En mi opinión, diría que hay que considerar dos planos distintos, el relativo y el absoluto.

En el plano relativo, diría que lo importante son las sensaciones, el foco interno. Si te sientes mejor, tu esquí es más eficiente y notas como mejoran los apoyos y la seguridad y confianza, es indudable que hay una mejora relativa con respecto al estado de partida anterior. En ese aspecto, lo que manifiestas como tus sensaciones después de las clases, es una mejora clara en ese plano relativo.

El plano absoluto estaría dirigido hacia el foco externo, lo que vemos desde fuera, vamos el temido vídeo. En este caso, lo que suele suceder es que nuestra medida no es contra nuestras sensaciones, sino contra un modelo paradigmático ideal que tenemos en la mente, fruto de los vídeos y fotos que hemos visto, y fijado en nuestra imaginación, de esquiadores expertos y profesionales. Y aquí es donde nuestro desempeño palidece en comparación con esa imagen paradigmática, al compararnos con ellos en términos absolutos, y no con nosotros mismos en términos relativos.

No es justo que nos exijamos a nosotros mismos el nivel de desempeño, en términos absolutos, que tienen esos esuiadores profesionales, ya que está fuera del alcance del 99% de los esquiadores dedicar el tiempo y los recursos que llegar a ese nivel de desempeño requiere.

Deberíamos tratar de ajustar nuestras expectativas para no sentirnos defraudados.

Leva muuuucho tiempo lograr verse a uno mismo bien en un vídeo. Deberíamos concentrarnos más en ese foco interno, en ese plano relativo, utilizar el vídeo para identificar las diferencias, lo que hacemos bien y en lo que necesitamos mejorar.

Estoy contigo. En un libro que leí de esquí decían que del contraste entre el feedback interno y el externo se puede obtener una imagen más objetiva del propio nivel.

Entiendo que las primeras veces la diferencia choca e incluso decepciona. La segunda vez ya te esperabas verte "así de mal", lo cual permite hacer mejores ajustes en ambos sentidos risas



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Vmr
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Enviado: 29-01-2023 13:44
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Mastropiero,te veo bien,nivel avanzado,-E.,empezando a sentir/ perfeccionar el carving ( como yo o mejor)
Estoy en la opinión de práctica,práctica y más práctica.
Intenta aumentar un poco la velocidad,alargar esos giros, incluso sin clavar. Combina distintos giros,largo,medio corto.
Se ven fallos pero yo no me preocuparia,no los tienes en todos los giros
Ritmo y fluidez,fácil de decir y no tanto de hacer.
Los brazos...a mi me dió una clase un profesor buenìsimo:Roland... en Valdesquì.Nos decìa que esquiar es como bailar un vals,suave,anticipándose a los esquíes...
Creo que es de lo poco que hago bien,lo tengo automatizado.Te ves los puños mirando al frente,cerrando el giro...de abajo ( flexión)a arriba ( fin de giro)...a ver si soy capaz de recuperar esa sensación.


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/01/2023 13:49 por Vmr.
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Enviado: 29-01-2023 14:00
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Buenos días,

Querido @Mastropiero, me vas a disculpar, pero no puedo dejar de estar de acuerdo con Clásico. También con Carolo. Son las dos caras de una misma moneda.

Me temo que en el segundo vídeo estabas más dispuesto a enseñar lo que habías aprendido y por tanto predispuesto a ser muy consciente de tus gestos, etc, hasta tal punto de arruinar por completo el propósito.

Lo que has demostrado en los vídeos de después es cómo cambiar pendulando, casi como los japos en sus demos en las ISIA de hace algunos años. Cójase esta frase con las debidas pinzas, las diferencias con aquéllos son obvias. Y ojo con esas diagonales tan largas, no aportan nada (si no vamos a hacer nada concreto) y de postre son peligrosas.

En los primeros vídeos se ve una clara extensión-flexión, que siendo mejorable, habla mejor de las habilidades y las posibilidades psicomotrices de cualquiera, y en este caso hablan bien de tu nivel.

Añado: que nadie se olvide de lo que dice Carlos.

A esquiar se aprende esquiando.



Neu pols, tot obert.
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Enviado: 29-01-2023 14:22
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Mastropiero,te veo bien,nivel avanzado,-E.,empezando a sentir/ perfeccionar el carving ( como yo o mejor)
Estoy en la opinión de práctica,práctica y más práctica.
Intenta aumentar un poco la velocidad,alargar esos giros, incluso sin clavar. Combina distintos giros,largo,medio corto.
Se ven fallos pero yo no me preocuparia,no los tienes en todos los giros
Ritmo y fluidez,fácil de decir y no tanto de hacer.
Los brazos...a mi me dió una clase un profesor buenìsimo:Roland... en Valdesquì.Nos decìa que esquiar es como bailar un vals,suave,anticipándose a los esquíes...
Creo que es de lo poco que hago bien,lo tengo automatizado.Te ves los puños mirando al frente,cerrando el giro...de abajo ( flexión)a arriba ( fin de giro)...a ver si soy capaz de recuperar esa sensación.
A ver querido amigo Vmr. Estamos en un foro de técnica y es bueno y provechoso compartir experiencias y opiniones, además de, en la medida de lo posible, tratar de ayudar a quien se acerca y pide algún consejo, como ha sido el compañero Mastropiero, que ha compartido amablemente su experiencia y ha pedido alguna opinión, y eso ha suscitado un buen y provechoso debate.

Pero es conveniente opinar con algún fundamento y tratar de aportar información válida, valiosa y realista. De otro modo, más que ayudar lo que vamos a generar es más problemas que beneficios.

El compañero Mastropiero ha explicado sus circunstancias y su historial esquiador, y partiendo de la información que ha dado,sobre que lleva 50 días de esquí, lo hace bien, es más, muy bien,

Carolo, que es un maestro y formador reconocido entre los esquiadores de España y el resto del mundo, ya ha indicado que para dominar mínimamente una habilidad como el esquí, hacen falta horas, muchas horas.

Con tu respuesta, no ayudas en absoluto al compañero diciéndole que es un nivel avanzado, nivel E. Como vaya a pedir clases a una escuela y le pongan en un grupo con otros esquiadores de nivel E, lo va a flipar.

Si queremos ayudar y dar datos correctos y contrastados, es siempre conveniente hacerlo con un poquito de fundamento, como Arguiñano.risas

Me permito incluir el enlace a una página para obtener el nivel del esquiador en base a unas preguntas muy sencillas y concretas sobre su desempeño esquiando:;

Niveles de Esqui

Me he permitido la libertad, y pido disculpas de antemano al compañero Mastropiero por tomarme la confianza, de responder a las preguntas en base a lo que se observa en los vídeos, que obviamente puede ser parcial y no exacto ni objetivo.

Pero a mi me sale un nivel C. Podríamos discutir matices y decir si es un nivel C alto o un nivel D bajo, pero lo que no es de ninguna de las maneras es un nivel E.

Vuelvo a reiterar, conviene hablar con fundamento…

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Vmr
Mastropiero,te veo bien,nivel avanzado,-E.,empezando a sentir/ perfeccionar el carving ( como yo o mejor)
Estoy en la opinión de práctica,práctica y más práctica.
Intenta aumentar un poco la velocidad,alargar esos giros, incluso sin clavar. Combina distintos giros,largo,medio corto.
Se ven fallos pero yo no me preocuparia,no los tienes en todos los giros
Ritmo y fluidez,fácil de decir y no tanto de hacer.
Los brazos...a mi me dió una clase un profesor buenìsimo:Roland... en Valdesquì.Nos decìa que esquiar es como bailar un vals,suave,anticipándose a los esquíes...
Creo que es de lo poco que hago bien,lo tengo automatizado.Te ves los puños mirando al frente,cerrando el giro...de abajo ( flexión)a arriba ( fin de giro)...a ver si soy capaz de recuperar esa sensación.
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Vmr
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Enviado: 29-01-2023 15:05
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Perdón por mi torpeza,pero en mi grupo E ha habido peores esquiadores que Mastropiero.Desde luego C no es.Ha aprendido viraje fundamental y yo dirìa que el paralelo lo domina.Está aprendiendo a conducir,baja rojas....en fin ,perdón por opinar....
[tuinstructordeesqui.info]
Casi que modo Sólo lectura 🥵
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Enviado: 29-01-2023 16:34
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Por partes:

@Vmr, agradezco tus palabras, pero de ninguna manera me consideraría estar en un nivel avanzado. Entre tú y el compañero @Chema73 me habéis descubierto la clasificación de niveles de esquí, que desconocía por completo.

Tomando el cuestionario que Chema ha proporcionado, me ha salido un nivel D, contestando con toda la franqueza. Probablemente las diferencias por las que a Chema le ha salido un nivel C tienen que ver con la pregunta referente a la velocidad (puedo esquiar bastante más rápido - que no bastante mejor - de lo que se ve en los vídeos) y al tipo de nieve, me desenvuelvo con solvencia (es decir, no soy un peligro) en nieve dura, hielo, montoneras, quizás un poco menos en nieve primavera.

En todo caso, tanto el cuestionario como tu valoración, acerca de la cual reitero mi agradecimiento, me resultan indiferentes a la hora de declarar mi nivel cuando contrato una clase: intermedio, dando una serie de detalles acerca de los fallos que me noto cometer.


@SnowCowboy, muchas gracias por tu comentario, estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que expresas en él. Efectivamente, en los vídeos después de la clase quise ser muy evidente en lo aprendido y, al menos visualmente, me salió el tiro por la culata, cometiendo varios fallos. Aún así, hay cosas que no se ven y que yo sí recuerdo haber hecho después de la clase, iba muy, muy concentrado en iniciar el giro desde el pie y los esquís iban mejor que antes.

En todo caso, agradezco de corazón todas vuestras opiniones y me alegran mucho vuestras impresiones positivas acerca de mi nivel.

Espero poder acumular más horas de práctica este invierno, de momento voy por unos asombrosos tres días. Triste





Editado 2 vez/veces. Última edición el 29/01/2023 16:46 por Mastropiero.
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Enviado: 29-01-2023 17:14
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Bueno vale eres un D,pero si fueras a unas clases en grupo irìas al E.Estas conduciendo no derrapando!👍.
Lo dejamos en intermedio-avanzado o avanzado- bajo....
No soy profesional ni parece que tenga conocimientos suficientes ,pero para MI esquinas bastante bien! Y firmaría que mucho mejor de lo que se ve en los videos....Ánimo!
Y disfruta.
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Enviado: 29-01-2023 17:16
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Perdón por mi torpeza,pero en mi grupo E ha habido peores esquiadores que Mastropiero.Desde luego C no es.Ha aprendido viraje fundamental y yo dirìa que el paralelo lo domina.Está aprendiendo a conducir,baja rojas....en fin ,perdón por opinar....
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Casi que modo Sólo lectura 🥵
Puedes y debes opinar, este es un foro abierto y todos nos enriquecemos de las opiniones de todos. Ni yo ni nadie tiene el derecho de censurar la opinión de otro.

Pero con esa misma libertad, y en un foro específico de técnica como este, creo que es justo que se rebatan y se maticen las opiniones o afirmaciones que son manifiestamente incorrectas.

Tenemos una opinión radicalmente distinta de lo que significa dominar el paralelo y conducir una curva, me temo.

Suerte!

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Vmr
Perdón por mi torpeza,pero en mi grupo E ha habido peores esquiadores que Mastropiero.Desde luego C no es.Ha aprendido viraje fundamental y yo dirìa que el paralelo lo domina.Está aprendiendo a conducir,baja rojas....en fin ,perdón por opinar....
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Casi que modo Sólo lectura 🥵
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Enviado: 29-01-2023 17:32
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Por partes:

@Vmr, agradezco tus palabras, pero de ninguna manera me consideraría estar en un nivel avanzado. Entre tú y el compañero @Chema73 me habéis descubierto la clasificación de niveles de esquí, que desconocía por completo.

Tomando el cuestionario que Chema ha proporcionado, me ha salido un nivel D, contestando con toda la franqueza. Probablemente las diferencias por las que a Chema le ha salido un nivel C tienen que ver con la pregunta referente a la velocidad (puedo esquiar bastante más rápido - que no bastante mejor - de lo que se ve en los vídeos) y al tipo de nieve, me desenvuelvo con solvencia (es decir, no soy un peligro) en nieve dura, hielo, montoneras, quizás un poco menos en nieve primavera.

En todo caso, tanto el cuestionario como tu valoración, acerca de la cual reitero mi agradecimiento, me resultan indiferentes a la hora de declarar mi nivel cuando contrato una clase: intermedio, dando una serie de detalles acerca de los fallos que me noto cometer.


@SnowCowboy, muchas gracias por tu comentario, estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que expresas en él. Efectivamente, en los vídeos después de la clase quise ser muy evidente en lo aprendido y, al menos visualmente, me salió el tiro por la culata, cometiendo varios fallos. Aún así, hay cosas que no se ven y que yo sí recuerdo haber hecho después de la clase, iba muy, muy concentrado en iniciar el giro desde el pie y los esquís iban mejor que antes.

En todo caso, agradezco de corazón todas vuestras opiniones y me alegran mucho vuestras impresiones positivas acerca de mi nivel.

Espero poder acumular más horas de práctica este invierno, de momento voy por unos asombrosos tres días. Triste
Muchas gracias de nuevo por tu mensaje y amabilidad Mastropiero.
Esta claro que mi apreciación era claramente insuficiente analizando sólo los vídeos, perdiéndome muchos matices, como comentas.
Me alegro que la discusión y las referencias adjuntas te hayan servido para aprender cosas nuevas.
Respecto al nivel de esquí, creo que ya comentaba que podría ser un C alto o un D bajo, por lo tanto si has hecho el test y te ha propuesto un D, creo que puede ser correcto, no hay más que decir.

Lo q no puede ser de ninguna de las maneras es un nivel E, como proponía el compañero Vmr.

En cualquier caso , esto de los niveles es bastante subjetivo y limitante y está muy lejos de poder definir a un esquiador y sus características, pero al menos es un punto de partida.

Esto del nivel de esquí me recuerda a lo del nivel de inglés, que todo el mundo dice que tiene un nivel medio alto. Al menos esta escala trata de arrojar un poco más de objetividad sobre una clasificación que es complicada. Y además evitará frustraciones sobre las expectativas que uno se puede crear, que las expectativas excesivas son siempre el camino más directo hacia la decepción.

Lo de calificar el nivel de un esquiador como baja rojas o negras es como no decir nada. El quit de la cuestión es como las bajas…Diablillo

Con ánimo constructivo y sin intención de ofender a nadie.

Mucho ánimo Mastropiero y envidio el emocionante camino que tienes por delante y la satisfacción que da aprender algo cada día que subes a esquiar.

Si puedo echar una mano con algo, por aquí estaremos.

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Mastropiero
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@Vmr, agradezco tus palabras, pero de ninguna manera me consideraría estar en un nivel avanzado. Entre tú y el compañero @Chema73 me habéis descubierto la clasificación de niveles de esquí, que desconocía por completo.

Tomando el cuestionario que Chema ha proporcionado, me ha salido un nivel D, contestando con toda la franqueza. Probablemente las diferencias por las que a Chema le ha salido un nivel C tienen que ver con la pregunta referente a la velocidad (puedo esquiar bastante más rápido - que no bastante mejor - de lo que se ve en los vídeos) y al tipo de nieve, me desenvuelvo con solvencia (es decir, no soy un peligro) en nieve dura, hielo, montoneras, quizás un poco menos en nieve primavera.

En todo caso, tanto el cuestionario como tu valoración, acerca de la cual reitero mi agradecimiento, me resultan indiferentes a la hora de declarar mi nivel cuando contrato una clase: intermedio, dando una serie de detalles acerca de los fallos que me noto cometer.


@SnowCowboy, muchas gracias por tu comentario, estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que expresas en él. Efectivamente, en los vídeos después de la clase quise ser muy evidente en lo aprendido y, al menos visualmente, me salió el tiro por la culata, cometiendo varios fallos. Aún así, hay cosas que no se ven y que yo sí recuerdo haber hecho después de la clase, iba muy, muy concentrado en iniciar el giro desde el pie y los esquís iban mejor que antes.

En todo caso, agradezco de corazón todas vuestras opiniones y me alegran mucho vuestras impresiones positivas acerca de mi nivel.

Espero poder acumular más horas de práctica este invierno, de momento voy por unos asombrosos tres días. Triste


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/01/2023 17:36 por Chema73.
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Enviado: 29-01-2023 17:32
Registrado: 17 años antes
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Por partes:

@Vmr, agradezco tus palabras, pero de ninguna manera me consideraría estar en un nivel avanzado. Entre tú y el compañero @Chema73 me habéis descubierto la clasificación de niveles de esquí, que desconocía por completo.

Tomando el cuestionario que Chema ha proporcionado, me ha salido un nivel D, contestando con toda la franqueza. Probablemente las diferencias por las que a Chema le ha salido un nivel C tienen que ver con la pregunta referente a la velocidad (puedo esquiar bastante más rápido - que no bastante mejor - de lo que se ve en los vídeos) y al tipo de nieve, me desenvuelvo con solvencia (es decir, no soy un peligro) en nieve dura, hielo, montoneras, quizás un poco menos en nieve primavera.

En todo caso, tanto el cuestionario como tu valoración, acerca de la cual reitero mi agradecimiento, me resultan indiferentes a la hora de declarar mi nivel cuando contrato una clase: intermedio, dando una serie de detalles acerca de los fallos que me noto cometer.


@SnowCowboy, muchas gracias por tu comentario, estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que expresas en él. Efectivamente, en los vídeos después de la clase quise ser muy evidente en lo aprendido y, al menos visualmente, me salió el tiro por la culata, cometiendo varios fallos. Aún así, hay cosas que no se ven y que yo sí recuerdo haber hecho después de la clase, iba muy, muy concentrado en iniciar el giro desde el pie y los esquís iban mejor que antes.

En todo caso, agradezco de corazón todas vuestras opiniones y me alegran mucho vuestras impresiones positivas acerca de mi nivel.

Espero poder acumular más horas de práctica este invierno, de momento voy por unos asombrosos tres días. Triste
Me atrevo a dar mi opinión desde la más absoluta ignorancia.... Perdóname, pero te veo demasiado rígido, pensando mucho y esquiando poco....

Está bien intentar mejorar, pero no hasta el punto de que nos quite lo mejor de este deporte... deslizarnos sobre unas tablas disfrutando del paisaje, del viento en la cara y de la buena compañía.

A partir de ahí, se podrá hacer mejor o peor pero siempre disfrutando.

Un saludo y lo dicho....a disfrutar...!!!
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Vmr
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Enviado: 29-01-2023 17:34
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Yo he intentado transmitir la mejor clase de esquí (+ de 60,en grupo,que he recibido),sobre el movimiento de brazos,tronco,como "separarlos"del tren inferior....que es lo que trabajó Mastropiero .
Prefiero centrarme en eso.
Igual alguien lo puede transmitir mejor,( seguro!)pero para mí fue un punto de inflexión importante.
Otros profesores hablaban de ir en moto otros de conducir un camión,recoger algo del suelo...pero lo del vals,si que me sirvió.
Sólo es mi experiencia.
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Vmr
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Enviado: 29-01-2023 17:54
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En el vídeo de después clase 1, veo raíles y una trayectoria igual de puntas que de espátula,en los últimos giros,se ve la cara inferior de lo esquíes....No es perfecto pero si lo veo como iniciación a....la conducción.Yo ya no sé que pensar,la verdad...🌀


Editado 1 vez/veces. Última edición el 29/01/2023 18:04 por Vmr.
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Enviado: 29-01-2023 18:21
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Volviendo a ver los vídeos, realmente ayuda a una mejor impresión el que los primeros, antes de clase, reflejen un esquí mucho más dinámico, enlazando giros más variados. Claramente después de clase estaba mucho más preocupado por aplicar lo aprendido.

Por cierto: no os preocupéis por una aparente falta de disfrute en favor de una aproximación demasiado cerebral al esquí. Para cuando tuve la clase llevaba más de tres horas haciendo el cabra por Cauterets sin parar ni para respirar. Pero se pueden compaginar perfectamente las dos actitudes, y un rato de esquiar concentrado, y de manera analítica, se traduce en una mayor automatización de los movimientos y una mayor relajación ulterior.

Esto lo digo extrapolando mi profesión al esquí, aunque no tienen nada que ver. Soy músico profesional y a cualquiera que me diga que sólo hace falta disfrutar y dejarse llevar por la música para tocar bien, pues pondría mi mejor sonrisa y abandonaría la discusión amablemente.



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