FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 31-07-2020 09:38
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Queda claro.
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Enviado: 31-07-2020 10:24
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Klaus es un fenómeno. Tiene una didáctica envidiable y consigue explicar conceptos complicados de una manera sencilla.
Este vídeo es muy interesante. El "up & forward" ha sido mi caballo de batalla mucho tiempo... o todavía lo es :lol2:
Mis profes me enseñaron así y funciona. Creo que Klaus lo define muy bien al final del vídeo hablando de que no hay solo blancos y grises.



:-)
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Enviado: 31-07-2020 12:09
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stemboat




Queda claro.

Creo haber comentado en alguna ocasión que estoy con Klaus: los cambios por flexión son muy bonitos y tal (si están bien hechos) pero es un error tratar de adoptarlos como un modelo de enseñanza para el esquí de ocio. Una cosa es que me gusten y otra es que crea que lo pueda enseñar ni al 10% de los alumnos.

Para cambiar por flexión hay que estar cachas, hay que tener buena técnica y hay que entrenar mucho. De lo contrario vas retrasado toda la curva y haciendo trampas.

Los cambios mediante la extensión te permiten poner el centro de gravedad encima de los pies (casi nada... ya quisieran 999 de cada 1000 esquiadores hacer esto con facilidad) pero también relajar los músculos al alinear los segmentos corporales, y permitir que el diafragma baje e inspirar mejor, coordinando así la respiración con las curvas.

No en vano la mayoría de las escuelas del mundo han adoptado el cambio por extensión en sus progresiones de la enseñanza. Más tarde, ese patrón funcional de movimiento evoluciona con mucha eficacia hacia el esquí deportivo.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 31-07-2020 15:55
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Muy cierto los cambios en las escuelas .............. de 15 años, hacia aca con los cambios en los esquis. Que pases buenas vacaciones grande. . ¡¡¡¡¡¡:+:
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Enviado: 31-07-2020 16:11
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Muy cierto los cambios en las escuelas .............. de 15 años, hacia aca con los cambios en los esquis. Que pases buenas vacaciones grande. . ¡¡¡¡¡¡:+:
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stemboat
Muy cierto los cambios en las escuelas .............. de 15 años, hacia aca con los cambios en los esquis. Que pases buenas vacaciones grande. . ¡¡¡¡¡¡:+:

Así me veo, jaja



¡Igualmente!



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 31-07-2020 16:18
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A mi déjame la choza , que tengo la rodilla, como para hacer BTT. Ya te espero con la parrillada preparada y el zumo de de centeno.:+::lol2::lol2:
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Klaus Mair
Enviado: 01-08-2020 10:05
Hi,
thank you for your interest in my video. I hope you find it helpful.
Here is the written article on the topic: [sofaski.com]
Greets from Austria,
Klaus
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Enviado: 01-08-2020 12:13
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Hi,
thank you for your interest in my video. I hope you find it helpful.
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Klaus
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Klaus Mair
Hi,
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Klaus

Hi Klaus,

A great pleasure to have you here at Nevasport forum. smiling smiley
I have enjoyed a lot your online courses, both of them (the older one and the new one). Also, I have found them really useful in order to improve my technique on the pistes. I really love your explanations and your practical drills and exercices. I'm still using them every season.

Thanks a lot.

Kind regards from South France :+:



:-)
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Enviado: 01-08-2020 12:23
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stemboat




Queda claro.

Creo haber comentado en alguna ocasión que estoy con Klaus: los cambios por flexión son muy bonitos y tal (si están bien hechos) pero es un error tratar de adoptarlos como un modelo de enseñanza para el esquí de ocio. Una cosa es que me gusten y otra es que crea que lo pueda enseñar ni al 10% de los alumnos.

Para cambiar por flexión hay que estar cachas, hay que tener buena técnica y hay que entrenar mucho. De lo contrario vas retrasado toda la curva y haciendo trampas.

Los cambios mediante la extensión te permiten poner el centro de gravedad encima de los pies (casi nada... ya quisieran 999 de cada 1000 esquiadores hacer esto con facilidad) pero también relajar los músculos al alinear los segmentos corporales, y permitir que el diafragma baje e inspirar mejor, coordinando así la respiración con las curvas.

No en vano la mayoría de las escuelas del mundo han adoptado el cambio por extensión en sus progresiones de la enseñanza. Más tarde, ese patrón funcional de movimiento evoluciona con mucha eficacia hacia el esquí deportivo.
Carolo un lujo de explicación como siempre :+:

Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.



:-)
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Enviado: 02-08-2020 10:23
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Carolo un lujo de explicación como siempre :+:

Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.
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nikolai79
Carolo un lujo de explicación como siempre :+:

Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 03-08-2020 15:07
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nikolai79
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Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!
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Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

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Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


Muchas gracias por el consejo.
Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)



:-)
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Enviado: 03-08-2020 16:09
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Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


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Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
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Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

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El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


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Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)

Ahora desde el móvil no puedo, pero a ver si luego pongo algún enlace sobre el tema cool smiley



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Enviado: 04-08-2020 14:28
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Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

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Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

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Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
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Ahora desde el móvil no puedo, pero a ver si luego pongo algún enlace sobre el tema cool smiley
Gracias, te lo agradeceré mucho :+:



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Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


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Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)
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Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


Muchas gracias por el consejo.
Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)

He estado mirando a ver si daba con algún vídeo sobre absorción pero no he encontrado nada en concreto sobre lo que te decía.

Todos se ponen a analizar y a usar palabras en mi opinión confusas (que si retraction, que su pull-back), a analizar movimientos que no es necesario analizar y a poner el foco en gestos mal interpretados, precisamente por esa obsesión por analizar cosas innecesarias... tal vez sea la razón por la que la gente tarda más en aprender esto de los baches, jaja

En contra de lo que suele decir mucha gente que interpreta mal lo que pasaen los baches por ese exceso de análisis innecesario, la absorción es un movimiento eminentemente pasivo. Se trata de resistir fuerzas a medida que se flexiona, es verdad, pero no se retraen las piernas activamente, sino regulando esa resistencia justo lo necesario para que tu centro de gravedad siga estable. Por eso la clave no es pensar en absorber, sino en ir alto, de pie, y luego dejar que tus piernas, sin análisis, si pensar en qué haces, simplemente queriendo que tu centro de gravedad viaje por el camino más recto y corto, amortigüen justo lo que te piden las fuerzas que sientes.

El ejercicio que mejor se me ocurre para entrenar esto es este que hace aquí el legendario Jonny Mosseley... Hazlo pensando en ir de pie y verás cómo tu cuerpo aprende a absorber mientras se mantiene equilibrado





¡Suerte y bien verano!



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Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


Muchas gracias por el consejo.
Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)

He estado mirando a ver si daba con algún vídeo sobre absorción pero no he encontrado nada en concreto sobre lo que te decía.

Todos se ponen a analizar y a usar palabras en mi opinión confusas (que si retraction, que su pull-back), a analizar movimientos que no es necesario analizar y a poner el foco en gestos mal interpretados, precisamente por esa obsesión por analizar cosas innecesarias... tal vez sea la razón por la que la gente tarda más en aprender esto de los baches, jaja

En contra de lo que suele decir mucha gente que interpreta mal lo que pasaen los baches por ese exceso de análisis innecesario, la absorción es un movimiento eminentemente pasivo. Se trata de resistir fuerzas a medida que se flexiona, es verdad, pero no se retraen las piernas activamente, sino regulando esa resistencia justo lo necesario para que tu centro de gravedad siga estable. Por eso la clave no es pensar en absorber, sino en ir alto, de pie, y luego dejar que tus piernas, sin análisis, si pensar en qué haces, simplemente queriendo que tu centro de gravedad viaje por el camino más recto y corto, amortigüen justo lo que te piden las fuerzas que sientes.

El ejercicio que mejor se me ocurre para entrenar esto es este que hace aquí el legendario Jonny Mosseley... Hazlo pensando en ir de pie y verás cómo tu cuerpo aprende a absorber mientras se mantiene equilibrado





¡Suerte y bien verano!
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carolo
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Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


Muchas gracias por el consejo.
Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)

He estado mirando a ver si daba con algún vídeo sobre absorción pero no he encontrado nada en concreto sobre lo que te decía.

Todos se ponen a analizar y a usar palabras en mi opinión confusas (que si retraction, que su pull-back), a analizar movimientos que no es necesario analizar y a poner el foco en gestos mal interpretados, precisamente por esa obsesión por analizar cosas innecesarias... tal vez sea la razón por la que la gente tarda más en aprender esto de los baches, jaja

En contra de lo que suele decir mucha gente que interpreta mal lo que pasaen los baches por ese exceso de análisis innecesario, la absorción es un movimiento eminentemente pasivo. Se trata de resistir fuerzas a medida que se flexiona, es verdad, pero no se retraen las piernas activamente, sino regulando esa resistencia justo lo necesario para que tu centro de gravedad siga estable. Por eso la clave no es pensar en absorber, sino en ir alto, de pie, y luego dejar que tus piernas, sin análisis, si pensar en qué haces, simplemente queriendo que tu centro de gravedad viaje por el camino más recto y corto, amortigüen justo lo que te piden las fuerzas que sientes.

El ejercicio que mejor se me ocurre para entrenar esto es este que hace aquí el legendario Jonny Mosseley... Hazlo pensando en ir de pie y verás cómo tu cuerpo aprende a absorber mientras se mantiene equilibrado





¡Suerte y bien verano!

Muy interesante esto que dices Carolo!! Ya me lo podías haber dicho en la Sierra!! Jaja.
Paso esta información a nuestro grupo de baches.
Como bien sabes, nos estamos metiendo mucho en este tema, haciéndonos nuestros propios carriles, y esto que cuentas creo que será de gran ayuda, ya que me pasa exactamente lo que dices, se me acumula el trabajo cuando llevo varios baches seguidos en el carril. Pero creo que tendré que practicar mucho esto, ya que la única manera de "sobrevivir" en la Visera, ha sido precisamente en pensar en la absorción y hacerla activamente, porque de otra manera salgo rebotado.
Estoy interiorizando lo que dices y creo que será muy efectivo, a ver cuándo podemos empezar!!



La vida es aquello que pasa mientras haces otros planes...
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Carolo un lujo de explicación como siempre :+:

Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


Muchas gracias por el consejo.
Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)

He estado mirando a ver si daba con algún vídeo sobre absorción pero no he encontrado nada en concreto sobre lo que te decía.

Todos se ponen a analizar y a usar palabras en mi opinión confusas (que si retraction, que su pull-back), a analizar movimientos que no es necesario analizar y a poner el foco en gestos mal interpretados, precisamente por esa obsesión por analizar cosas innecesarias... tal vez sea la razón por la que la gente tarda más en aprender esto de los baches, jaja

En contra de lo que suele decir mucha gente que interpreta mal lo que pasaen los baches por ese exceso de análisis innecesario, la absorción es un movimiento eminentemente pasivo. Se trata de resistir fuerzas a medida que se flexiona, es verdad, pero no se retraen las piernas activamente, sino regulando esa resistencia justo lo necesario para que tu centro de gravedad siga estable. Por eso la clave no es pensar en absorber, sino en ir alto, de pie, y luego dejar que tus piernas, sin análisis, si pensar en qué haces, simplemente queriendo que tu centro de gravedad viaje por el camino más recto y corto, amortigüen justo lo que te piden las fuerzas que sientes.

El ejercicio que mejor se me ocurre para entrenar esto es este que hace aquí el legendario Jonny Mosseley... Hazlo pensando en ir de pie y verás cómo tu cuerpo aprende a absorber mientras se mantiene equilibrado





¡Suerte y bien verano!

Muy interesante esto que dices Carolo!! Ya me lo podías haber dicho en la Sierra!! Jaja.
Paso esta información a nuestro grupo de baches.
Como bien sabes, nos estamos metiendo mucho en este tema, haciéndonos nuestros propios carriles, y esto que cuentas creo que será de gran ayuda, ya que me pasa exactamente lo que dices, se me acumula el trabajo cuando llevo varios baches seguidos en el carril. Pero creo que tendré que practicar mucho esto, ya que la única manera de "sobrevivir" en la Visera, ha sido precisamente en pensar en la absorción y hacerla activamente, porque de otra manera salgo rebotado.
Estoy interiorizando lo que dices y creo que será muy efectivo, a ver cuándo podemos empezar!!
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Carolo un lujo de explicación como siempre :+:

Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


Muchas gracias por el consejo.
Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)

He estado mirando a ver si daba con algún vídeo sobre absorción pero no he encontrado nada en concreto sobre lo que te decía.

Todos se ponen a analizar y a usar palabras en mi opinión confusas (que si retraction, que su pull-back), a analizar movimientos que no es necesario analizar y a poner el foco en gestos mal interpretados, precisamente por esa obsesión por analizar cosas innecesarias... tal vez sea la razón por la que la gente tarda más en aprender esto de los baches, jaja

En contra de lo que suele decir mucha gente que interpreta mal lo que pasaen los baches por ese exceso de análisis innecesario, la absorción es un movimiento eminentemente pasivo. Se trata de resistir fuerzas a medida que se flexiona, es verdad, pero no se retraen las piernas activamente, sino regulando esa resistencia justo lo necesario para que tu centro de gravedad siga estable. Por eso la clave no es pensar en absorber, sino en ir alto, de pie, y luego dejar que tus piernas, sin análisis, si pensar en qué haces, simplemente queriendo que tu centro de gravedad viaje por el camino más recto y corto, amortigüen justo lo que te piden las fuerzas que sientes.

El ejercicio que mejor se me ocurre para entrenar esto es este que hace aquí el legendario Jonny Mosseley... Hazlo pensando en ir de pie y verás cómo tu cuerpo aprende a absorber mientras se mantiene equilibrado





¡Suerte y bien verano!

Muy interesante esto que dices Carolo!! Ya me lo podías haber dicho en la Sierra!! Jaja.
Paso esta información a nuestro grupo de baches.
Como bien sabes, nos estamos metiendo mucho en este tema, haciéndonos nuestros propios carriles, y esto que cuentas creo que será de gran ayuda, ya que me pasa exactamente lo que dices, se me acumula el trabajo cuando llevo varios baches seguidos en el carril. Pero creo que tendré que practicar mucho esto, ya que la única manera de "sobrevivir" en la Visera, ha sido precisamente en pensar en la absorción y hacerla activamente, porque de otra manera salgo rebotado.
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Siguiendo el consejo de Fran este año vamos a hacer un grupo de trabajo serio. Hablaremos :+:



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 04-08-2020 20:57
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Estoy alucinando con Jonny Mosseley. Sin duda tengo que probar en seco porque hay muchas más oportunidades... sobre todo ahora en verano.

MUCHAS GRACIAS :+:

Tu explicación me cambia completamente la perspectiva que tenía.



:-)
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Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


Muchas gracias por el consejo.
Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)

He estado mirando a ver si daba con algún vídeo sobre absorción pero no he encontrado nada en concreto sobre lo que te decía.

Todos se ponen a analizar y a usar palabras en mi opinión confusas (que si retraction, que su pull-back), a analizar movimientos que no es necesario analizar y a poner el foco en gestos mal interpretados, precisamente por esa obsesión por analizar cosas innecesarias... tal vez sea la razón por la que la gente tarda más en aprender esto de los baches, jaja

En contra de lo que suele decir mucha gente que interpreta mal lo que pasaen los baches por ese exceso de análisis innecesario, la absorción es un movimiento eminentemente pasivo. Se trata de resistir fuerzas a medida que se flexiona, es verdad, pero no se retraen las piernas activamente, sino regulando esa resistencia justo lo necesario para que tu centro de gravedad siga estable. Por eso la clave no es pensar en absorber, sino en ir alto, de pie, y luego dejar que tus piernas, sin análisis, si pensar en qué haces, simplemente queriendo que tu centro de gravedad viaje por el camino más recto y corto, amortigüen justo lo que te piden las fuerzas que sientes.

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Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

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Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

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Muchas gracias por el consejo.
Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)

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¡Suerte y bien verano!

Este tío es lo que yo llamo una mala bestia y cuando acaba la bajada en seco necesita una bombona de oxigeno, es imposible que el resto de los mortales seamos capaces de hacer algo parecido pero me ha encantado el video aunque no hubiera nieve AplausosAplausosAplausos
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Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

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Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


Muchas gracias por el consejo.
Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)

He estado mirando a ver si daba con algún vídeo sobre absorción pero no he encontrado nada en concreto sobre lo que te decía.

Todos se ponen a analizar y a usar palabras en mi opinión confusas (que si retraction, que su pull-back), a analizar movimientos que no es necesario analizar y a poner el foco en gestos mal interpretados, precisamente por esa obsesión por analizar cosas innecesarias... tal vez sea la razón por la que la gente tarda más en aprender esto de los baches, jaja

En contra de lo que suele decir mucha gente que interpreta mal lo que pasaen los baches por ese exceso de análisis innecesario, la absorción es un movimiento eminentemente pasivo. Se trata de resistir fuerzas a medida que se flexiona, es verdad, pero no se retraen las piernas activamente, sino regulando esa resistencia justo lo necesario para que tu centro de gravedad siga estable. Por eso la clave no es pensar en absorber, sino en ir alto, de pie, y luego dejar que tus piernas, sin análisis, si pensar en qué haces, simplemente queriendo que tu centro de gravedad viaje por el camino más recto y corto, amortigüen justo lo que te piden las fuerzas que sientes.

El ejercicio que mejor se me ocurre para entrenar esto es este que hace aquí el legendario Jonny Mosseley... Hazlo pensando en ir de pie y verás cómo tu cuerpo aprende a absorber mientras se mantiene equilibrado





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Este tío es lo que yo llamo una mala bestia y cuando acaba la bajada en seco necesita una bombona de oxigeno, es imposible que el resto de los mortales seamos capaces de hacer algo parecido pero me ha encantado el video aunque no hubiera nieve AplausosAplausosAplausos
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Entiendo que esto es un recurso o una herramienta más como muchas otras cosas. Honestamente, para un esquiador de los malos como soy yo, ¿merece la pena tratar de progresar en este tipo de técnica? Es decir, ¿crees que en nuestro día a día en las pistas puede tener un uso práctico?

Esta técnica en sí no es que me quite el sueño, pero una de mis asignaturas pendientes son los baches y pienso que tal vez este cambio al ser tal ágil y rápido puede que ayude. Con esto, los baches, estoy muy perdido y me he doy contra un muro cada vez que los ataco xD
La próxima temporada si se puede me voy a poner en serio con eso porque me cortan en rollo un montón. Simplemente quiero poderlos esquiar con cierta dignidad pero se me atragantan bastante. He visto ya vídeos de técnica y no hay manera. Por eso pienso que el error puede ser de base... que soy tan lento que cuando trato de absorber el bache después no tengo tiempo para hacer la extensión y buscar la centralidad... y claro... me retraso. Tal vez un cambio diferente pudiera ayudar :frown:

Un saludo y a dar muchos pedales.

Sin duda aprender a absorber es necesario para los baches y es, precisamente, donde más fácilmente se aprende.

El truco para absorber bien es justo lo contrario de lo que dice la intuición. Hay que pensar en ir alto, bien de pie. La absorción viene sola al llegar la compresión. Sueltas el aire, relajas momentáneamente y todo ocurre de manera natural.

Si uno va pensando en absorber (es el error que comete el 99% de las personas al enseñar esto) pasa lo que te asa a ti, que no extiendes a tiempo y al segundo bache ya vas tan agachado que te sales, retrasado y sin control.

¡Buen verano!


Muchas gracias por el consejo.
Creo que lo he entendido. Ahora solo hace falta mecanizarlo y repetir y repetir. Desde luego que no lo estaba enfocando así.
Probaré y ya te cuento (qué ganas). Y de momento sigo con el cambio por extensión :-)

He estado mirando a ver si daba con algún vídeo sobre absorción pero no he encontrado nada en concreto sobre lo que te decía.

Todos se ponen a analizar y a usar palabras en mi opinión confusas (que si retraction, que su pull-back), a analizar movimientos que no es necesario analizar y a poner el foco en gestos mal interpretados, precisamente por esa obsesión por analizar cosas innecesarias... tal vez sea la razón por la que la gente tarda más en aprender esto de los baches, jaja

En contra de lo que suele decir mucha gente que interpreta mal lo que pasaen los baches por ese exceso de análisis innecesario, la absorción es un movimiento eminentemente pasivo. Se trata de resistir fuerzas a medida que se flexiona, es verdad, pero no se retraen las piernas activamente, sino regulando esa resistencia justo lo necesario para que tu centro de gravedad siga estable. Por eso la clave no es pensar en absorber, sino en ir alto, de pie, y luego dejar que tus piernas, sin análisis, si pensar en qué haces, simplemente queriendo que tu centro de gravedad viaje por el camino más recto y corto, amortigüen justo lo que te piden las fuerzas que sientes.

El ejercicio que mejor se me ocurre para entrenar esto es este que hace aquí el legendario Jonny Mosseley... Hazlo pensando en ir de pie y verás cómo tu cuerpo aprende a absorber mientras se mantiene equilibrado





¡Suerte y bien verano!

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Lo cierto es que es necesario un mínimo de condición física para absorber bien, y no digamos para bajar baches.

Es otra de las cosas que se suele pasar por alto, obsesionada como esta mucha gente con la técnica. Ese movimiento pliometrico de contracción y extensión de todo el tren inferior, además soportado por la musculatura postural (el core, pa entendernos, que tiene guasa que haya que hablar en inglés pa entenderse, jaja) requiere de entrenamiento y, si físicamente no se puede llevar a cabo con eficiencia, difícilmente vamos a aprender la técnica adecuadamente.

Se ahí que mucha gente confunda carencias físicas (o mentales) con carencias técnicas y se pongan a trabajar en el sitio equivocado

Por cierto, no quiero que esto suene a crítica ni mucho menos a la forma de enseñar de nadie, sino simplemente añadir estos pequeños matices, que creo que son clave



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 10-08-2020 11:18
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Mirad, este vídeo de Tom Gellie analiza bajo el punto de vista mecánico la posición en los baches.

Está fenomenal, pero es necesario aclarar algo: todo este análisis en normalmente INNECESARIO.

Los profesores y los entrenadores analizan para detectar problemas sutiles y para reforzar allí donde haya una carencia. Lo malo es que se suele creer que siempre hay que hacerlo y que es la única manera. Y lo peor, que hay que soltar todo este quijote de la técnica a la vez para enseñar.

Sin embargo, para alguien que está empezando e, incluso, es un esquiador intermedio de baches, todo lo que explica en el vídeo se puede resumir en ir de pie (y absorber luego, claro, jaja). Con la bota rígida el tobillo no se comporta de la manera en la que aparece en la primera parte el vídeo. Por tanto, el hecho de que los pies apunten hacia abajo en cuanto la cadera se adelanta no es algo que tengamos que hacer deliberadamente, sino que ocurre de manera natural. Igual con lo que explica en la segunda parte: el simple hecho de intentar mantener una posición de pie, natural, alta, equilibrada, hará que el cuerpo se autoroganice solo, sin necesidad de pensar tan analíticamente en lo que estamos haciendo.

De hecho, pensar tanto nos hará, probablemente, llegar tarde al segundo o tercer bache y que nada funcione.







Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 17-09-2020 11:50
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stemboat




Queda claro.

Personalmente tengo un punto de vista un tanto distinto sobre el giro por flexion y extension. Sin ánimo de dar ni quitar razones a nadie, sino de comentar y reflexionar, me gustaria compartirlo aquí ya que has creado un hilo específico para ello.

Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

:+:
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Enviado: 18-09-2020 12:37
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stemboat




Queda claro.

Personalmente tengo un punto de vista un tanto distinto sobre el giro por flexion y extension. Sin ánimo de dar ni quitar razones a nadie, sino de comentar y reflexionar, me gustaria compartirlo aquí ya que has creado un hilo específico para ello.

Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

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PepM
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stemboat




Queda claro.

Personalmente tengo un punto de vista un tanto distinto sobre el giro por flexion y extension. Sin ánimo de dar ni quitar razones a nadie, sino de comentar y reflexionar, me gustaria compartirlo aquí ya que has creado un hilo específico para ello.

Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

:+:

Este enfoque basado en el resultado de la acción está muy bien. A la profesora Gabriele Wulf le encantaría, jaja :+::+::+:

No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

Todos los bípedos tenemos ese reflejo antigravitatorio y todos generamos mejor el movimiento desde una posición de "extensión".

Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Queda claro.

Personalmente tengo un punto de vista un tanto distinto sobre el giro por flexion y extension. Sin ánimo de dar ni quitar razones a nadie, sino de comentar y reflexionar, me gustaria compartirlo aquí ya que has creado un hilo específico para ello.

Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

:+:

Este enfoque basado en el resultado de la acción está muy bien. A la profesora Gabriele Wulf le encantaría, jaja :+::+::+:

No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

Todos los bípedos tenemos ese reflejo antigravitatorio y todos generamos mejor el movimiento desde una posición de "extensión".

Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.
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Queda claro.

Personalmente tengo un punto de vista un tanto distinto sobre el giro por flexion y extension. Sin ánimo de dar ni quitar razones a nadie, sino de comentar y reflexionar, me gustaria compartirlo aquí ya que has creado un hilo específico para ello.

Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

:+:

Este enfoque basado en el resultado de la acción está muy bien. A la profesora Gabriele Wulf le encantaría, jaja :+::+::+:

No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

Todos los bípedos tenemos ese reflejo antigravitatorio y todos generamos mejor el movimiento desde una posición de "extensión".

Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Gracias por el artículo, muy interesante !!

Motivación intrínsica y atención, me ecanta!!! Maria Montessori habla de interés y concentración (aunque no trata de aprendizaje motor), que viene a ser lo mismo... precisamente dos cualidades que tienen todos los niños y que van perdiendo con el tiempo. Quizá habría que preguntarse el por qué, aunque esto seria para abrir otro hilo...

:+:

Como ya hay un poco de confianza (y porque me hago mayor y voy perdiendo la vergüenza) voy a permitirme el lujo de replicarte... smiling smiley

Cita
carolo
No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

O sea, lo importante de verdad para equilibrarnos es colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación y la extensión es un 'vehículo'. Entiendo pues, que hay otras formas de equilibrarse además de la extensión. De hecho puedes extenderte y seguir atrás... y es cuando gritas "hacia delante !!!!!!" y por mucho que te griten y te repitas a ti mismo "hacia delante !!!!!", sigues atrás...

¿Por qué le damos más importancia o nos centramos con el 'vehículo' (extenderse) y no con el hecho fundamental (colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación)?

Por ejemplo, "antes de cambiar asegúrate que está o pon el pié debajo de la cadera", si es así no importa si extiendes o flexionas, entrarás en la nueva curva equilibrado.

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carolo
Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Siguiendo el argumento de arriba, el objetivo para un principiante podría seguir siendo el mismo, 'colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación'. En este caso matizado como 'no perder el centro de gravedad alineado con la base de sustentación' puesto que en muchos casos se trata de perderle el miedo a dejarse llevar por la pendiente.
Por ejemplo, "tu esquí exterior te lleva y vas sobre él, relájate y déjate llevar por los esquís, siente como la gravedad te 'empuja' hacia abajo, ponte encima del otro esquí", cuando dices ponte encima del otro esquí suele haber una extensión aunque si no la hay tampoco pasa nada.
En este caso quizá no le estamos dando herramientas específicas para equilibrarse pero si es un principiante y una pista con poca pendiente, estas indicaciones pueden ser suficientes para mantenerse equilibrado y el mensaje y el foco de aprendizaje que estamos dando se corresponde con lo de soltar, cambiar, equilibrarse o ir sobre un esquí, ...

No digo que no se enseñe a extender y flexionar en la transición, sino que la forma de realizar la transición no sea el foco de la enseñanza. Para mí la base de la enseñanza debe ser el objetivo en sí de una transición eficiente entre curvas independientemente si la realizas extendiendo o flexionando. Cuando se tiene claro que és y cómo se siente soltar, equilibrar, cambiar, ... entoces podemos entrar en matices, ahora busquemos soltar, cantear o equilibrar así o asà, antes o después, ...

Quizá así queda muy simplista, pero espero que se entienda la idea...

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Personalmente tengo un punto de vista un tanto distinto sobre el giro por flexion y extension. Sin ánimo de dar ni quitar razones a nadie, sino de comentar y reflexionar, me gustaria compartirlo aquí ya que has creado un hilo específico para ello.

Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

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Este enfoque basado en el resultado de la acción está muy bien. A la profesora Gabriele Wulf le encantaría, jaja :+::+::+:

No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

Todos los bípedos tenemos ese reflejo antigravitatorio y todos generamos mejor el movimiento desde una posición de "extensión".

Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Gracias por el artículo, muy interesante !!

Motivación intrínsica y atención, me ecanta!!! Maria Montessori habla de interés y concentración (aunque no trata de aprendizaje motor), que viene a ser lo mismo... precisamente dos cualidades que tienen todos los niños y que van perdiendo con el tiempo. Quizá habría que preguntarse el por qué, aunque esto seria para abrir otro hilo...

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Como ya hay un poco de confianza (y porque me hago mayor y voy perdiendo la vergüenza) voy a permitirme el lujo de replicarte... smiling smiley

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No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

O sea, lo importante de verdad para equilibrarnos es colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación y la extensión es un 'vehículo'. Entiendo pues, que hay otras formas de equilibrarse además de la extensión. De hecho puedes extenderte y seguir atrás... y es cuando gritas "hacia delante !!!!!!" y por mucho que te griten y te repitas a ti mismo "hacia delante !!!!!", sigues atrás...

¿Por qué le damos más importancia o nos centramos con el 'vehículo' (extenderse) y no con el hecho fundamental (colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación)?

Por ejemplo, "antes de cambiar asegúrate que está o pon el pié debajo de la cadera", si es así no importa si extiendes o flexionas, entrarás en la nueva curva equilibrado.

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Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Siguiendo el argumento de arriba, el objetivo para un principiante podría seguir siendo el mismo, 'colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación'. En este caso matizado como 'no perder el centro de gravedad alineado con la base de sustentación' puesto que en muchos casos se trata de perderle el miedo a dejarse llevar por la pendiente.
Por ejemplo, "tu esquí exterior te lleva y vas sobre él, relájate y déjate llevar por los esquís, siente como la gravedad te 'empuja' hacia abajo, ponte encima del otro esquí", cuando dices ponte encima del otro esquí suele haber una extensión aunque si no la hay tampoco pasa nada.
En este caso quizá no le estamos dando herramientas específicas para equilibrarse pero si es un principiante y una pista con poca pendiente, estas indicaciones pueden ser suficientes para mantenerse equilibrado y el mensaje y el foco de aprendizaje que estamos dando se corresponde con lo de soltar, cambiar, equilibrarse o ir sobre un esquí, ...

No digo que no se enseñe a extender y flexionar en la transición, sino que la forma de realizar la transición no sea el foco de la enseñanza. Para mí la base de la enseñanza debe ser el objetivo en sí de una transición eficiente entre curvas independientemente si la realizas extendiendo o flexionando. Cuando se tiene claro que és y cómo se siente soltar, equilibrar, cambiar, ... entoces podemos entrar en matices, ahora busquemos soltar, cantear o equilibrar así o asà, antes o después, ...

Quizá así queda muy simplista, pero espero que se entienda la idea...

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Personalmente tengo un punto de vista un tanto distinto sobre el giro por flexion y extension. Sin ánimo de dar ni quitar razones a nadie, sino de comentar y reflexionar, me gustaria compartirlo aquí ya que has creado un hilo específico para ello.

Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

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Este enfoque basado en el resultado de la acción está muy bien. A la profesora Gabriele Wulf le encantaría, jaja :+::+::+:

No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

Todos los bípedos tenemos ese reflejo antigravitatorio y todos generamos mejor el movimiento desde una posición de "extensión".

Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Gracias por el artículo, muy interesante !!

Motivación intrínsica y atención, me ecanta!!! Maria Montessori habla de interés y concentración (aunque no trata de aprendizaje motor), que viene a ser lo mismo... precisamente dos cualidades que tienen todos los niños y que van perdiendo con el tiempo. Quizá habría que preguntarse el por qué, aunque esto seria para abrir otro hilo...

:+:

Como ya hay un poco de confianza (y porque me hago mayor y voy perdiendo la vergüenza) voy a permitirme el lujo de replicarte... smiling smiley

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No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

O sea, lo importante de verdad para equilibrarnos es colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación y la extensión es un 'vehículo'. Entiendo pues, que hay otras formas de equilibrarse además de la extensión. De hecho puedes extenderte y seguir atrás... y es cuando gritas "hacia delante !!!!!!" y por mucho que te griten y te repitas a ti mismo "hacia delante !!!!!", sigues atrás...

¿Por qué le damos más importancia o nos centramos con el 'vehículo' (extenderse) y no con el hecho fundamental (colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación)?

Por ejemplo, "antes de cambiar asegúrate que está o pon el pié debajo de la cadera", si es así no importa si extiendes o flexionas, entrarás en la nueva curva equilibrado.

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Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Siguiendo el argumento de arriba, el objetivo para un principiante podría seguir siendo el mismo, 'colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación'. En este caso matizado como 'no perder el centro de gravedad alineado con la base de sustentación' puesto que en muchos casos se trata de perderle el miedo a dejarse llevar por la pendiente.
Por ejemplo, "tu esquí exterior te lleva y vas sobre él, relájate y déjate llevar por los esquís, siente como la gravedad te 'empuja' hacia abajo, ponte encima del otro esquí", cuando dices ponte encima del otro esquí suele haber una extensión aunque si no la hay tampoco pasa nada.
En este caso quizá no le estamos dando herramientas específicas para equilibrarse pero si es un principiante y una pista con poca pendiente, estas indicaciones pueden ser suficientes para mantenerse equilibrado y el mensaje y el foco de aprendizaje que estamos dando se corresponde con lo de soltar, cambiar, equilibrarse o ir sobre un esquí, ...

No digo que no se enseñe a extender y flexionar en la transición, sino que la forma de realizar la transición no sea el foco de la enseñanza. Para mí la base de la enseñanza debe ser el objetivo en sí de una transición eficiente entre curvas independientemente si la realizas extendiendo o flexionando. Cuando se tiene claro que és y cómo se siente soltar, equilibrar, cambiar, ... entoces podemos entrar en matices, ahora busquemos soltar, cantear o equilibrar así o asà, antes o después, ...

Quizá así queda muy simplista, pero espero que se entienda la idea...

:+:

Yo lo veo mucho más simple:

Los bípedos nos desplazamos de pie (en extensión). A partir de ahí generamos movimiento.

Entre cada curva volvemos a la posición equilibrada (de pie) para generar la siguiente con más funcionalidad.

La extensión no e ningún concepto en si técnico, es una sencillísima y conocida por el alumno posición natural en la que se siente seguro y desde la que él mismo nota que se mueve con eficacia.



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Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

:+:

Este enfoque basado en el resultado de la acción está muy bien. A la profesora Gabriele Wulf le encantaría, jaja :+::+::+:

No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

Todos los bípedos tenemos ese reflejo antigravitatorio y todos generamos mejor el movimiento desde una posición de "extensión".

Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Gracias por el artículo, muy interesante !!

Motivación intrínsica y atención, me ecanta!!! Maria Montessori habla de interés y concentración (aunque no trata de aprendizaje motor), que viene a ser lo mismo... precisamente dos cualidades que tienen todos los niños y que van perdiendo con el tiempo. Quizá habría que preguntarse el por qué, aunque esto seria para abrir otro hilo...

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Como ya hay un poco de confianza (y porque me hago mayor y voy perdiendo la vergüenza) voy a permitirme el lujo de replicarte... smiling smiley

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No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

O sea, lo importante de verdad para equilibrarnos es colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación y la extensión es un 'vehículo'. Entiendo pues, que hay otras formas de equilibrarse además de la extensión. De hecho puedes extenderte y seguir atrás... y es cuando gritas "hacia delante !!!!!!" y por mucho que te griten y te repitas a ti mismo "hacia delante !!!!!", sigues atrás...

¿Por qué le damos más importancia o nos centramos con el 'vehículo' (extenderse) y no con el hecho fundamental (colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación)?

Por ejemplo, "antes de cambiar asegúrate que está o pon el pié debajo de la cadera", si es así no importa si extiendes o flexionas, entrarás en la nueva curva equilibrado.

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Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Siguiendo el argumento de arriba, el objetivo para un principiante podría seguir siendo el mismo, 'colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación'. En este caso matizado como 'no perder el centro de gravedad alineado con la base de sustentación' puesto que en muchos casos se trata de perderle el miedo a dejarse llevar por la pendiente.
Por ejemplo, "tu esquí exterior te lleva y vas sobre él, relájate y déjate llevar por los esquís, siente como la gravedad te 'empuja' hacia abajo, ponte encima del otro esquí", cuando dices ponte encima del otro esquí suele haber una extensión aunque si no la hay tampoco pasa nada.
En este caso quizá no le estamos dando herramientas específicas para equilibrarse pero si es un principiante y una pista con poca pendiente, estas indicaciones pueden ser suficientes para mantenerse equilibrado y el mensaje y el foco de aprendizaje que estamos dando se corresponde con lo de soltar, cambiar, equilibrarse o ir sobre un esquí, ...

No digo que no se enseñe a extender y flexionar en la transición, sino que la forma de realizar la transición no sea el foco de la enseñanza. Para mí la base de la enseñanza debe ser el objetivo en sí de una transición eficiente entre curvas independientemente si la realizas extendiendo o flexionando. Cuando se tiene claro que és y cómo se siente soltar, equilibrar, cambiar, ... entoces podemos entrar en matices, ahora busquemos soltar, cantear o equilibrar así o asà, antes o después, ...

Quizá así queda muy simplista, pero espero que se entienda la idea...

:+:

Yo lo veo mucho más simple:

Los bípedos nos desplazamos de pie (en extensión). A partir de ahí generamos movimiento.

Entre cada curva volvemos a la posición equilibrada (de pie) para generar la siguiente con más funcionalidad.

La extensión no e ningún concepto en si técnico, es una sencillísima y conocida por el alumno posición natural en la que se siente seguro y desde la que él mismo nota que se mueve con eficacia.
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Personalmente tengo un punto de vista un tanto distinto sobre el giro por flexion y extension. Sin ánimo de dar ni quitar razones a nadie, sino de comentar y reflexionar, me gustaria compartirlo aquí ya que has creado un hilo específico para ello.

Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

:+:

Este enfoque basado en el resultado de la acción está muy bien. A la profesora Gabriele Wulf le encantaría, jaja :+::+::+:

No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

Todos los bípedos tenemos ese reflejo antigravitatorio y todos generamos mejor el movimiento desde una posición de "extensión".

Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Gracias por el artículo, muy interesante !!

Motivación intrínsica y atención, me ecanta!!! Maria Montessori habla de interés y concentración (aunque no trata de aprendizaje motor), que viene a ser lo mismo... precisamente dos cualidades que tienen todos los niños y que van perdiendo con el tiempo. Quizá habría que preguntarse el por qué, aunque esto seria para abrir otro hilo...

:+:

Como ya hay un poco de confianza (y porque me hago mayor y voy perdiendo la vergüenza) voy a permitirme el lujo de replicarte... smiling smiley

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carolo
No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

O sea, lo importante de verdad para equilibrarnos es colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación y la extensión es un 'vehículo'. Entiendo pues, que hay otras formas de equilibrarse además de la extensión. De hecho puedes extenderte y seguir atrás... y es cuando gritas "hacia delante !!!!!!" y por mucho que te griten y te repitas a ti mismo "hacia delante !!!!!", sigues atrás...

¿Por qué le damos más importancia o nos centramos con el 'vehículo' (extenderse) y no con el hecho fundamental (colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación)?

Por ejemplo, "antes de cambiar asegúrate que está o pon el pié debajo de la cadera", si es así no importa si extiendes o flexionas, entrarás en la nueva curva equilibrado.

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carolo
Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Siguiendo el argumento de arriba, el objetivo para un principiante podría seguir siendo el mismo, 'colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación'. En este caso matizado como 'no perder el centro de gravedad alineado con la base de sustentación' puesto que en muchos casos se trata de perderle el miedo a dejarse llevar por la pendiente.
Por ejemplo, "tu esquí exterior te lleva y vas sobre él, relájate y déjate llevar por los esquís, siente como la gravedad te 'empuja' hacia abajo, ponte encima del otro esquí", cuando dices ponte encima del otro esquí suele haber una extensión aunque si no la hay tampoco pasa nada.
En este caso quizá no le estamos dando herramientas específicas para equilibrarse pero si es un principiante y una pista con poca pendiente, estas indicaciones pueden ser suficientes para mantenerse equilibrado y el mensaje y el foco de aprendizaje que estamos dando se corresponde con lo de soltar, cambiar, equilibrarse o ir sobre un esquí, ...

No digo que no se enseñe a extender y flexionar en la transición, sino que la forma de realizar la transición no sea el foco de la enseñanza. Para mí la base de la enseñanza debe ser el objetivo en sí de una transición eficiente entre curvas independientemente si la realizas extendiendo o flexionando. Cuando se tiene claro que és y cómo se siente soltar, equilibrar, cambiar, ... entoces podemos entrar en matices, ahora busquemos soltar, cantear o equilibrar así o asà, antes o después, ...

Quizá así queda muy simplista, pero espero que se entienda la idea...

:+:

Yo lo veo mucho más simple:

Los bípedos nos desplazamos de pie (en extensión). A partir de ahí generamos movimiento.

Entre cada curva volvemos a la posición equilibrada (de pie) para generar la siguiente con más funcionalidad.

La extensión no e ningún concepto en si técnico, es una sencillísima y conocida por el alumno posición natural en la que se siente seguro y desde la que él mismo nota que se mueve con eficacia.

¿Te has fijado como corren (naturalmente) los bípedos humanos en bajada? Con los pies por delante y jodiéndose las rodillas. Es decir, retrasados !!!! Las zapatillas han hecho mucho daño también en el esquí.... :lol2:

Y siguiendo con la similitud del corredor, una zancada eficiente significa que el pie se mueve hacia atrás antes de tocar el suelo, cuando este toca en el suelo debe hacerlo de forma que la pierna quede lo más alineada posible a la cadera (para provovar el menor freno) y flexionada, el cuerpo que lleva una incercia hacia delante sigue su trayectoria y la pierna se extiende pero no para impulsar (puesto que lo haria hacia arriba) sino como plataforma para que el tronco se mueva hacia delante.


Te entiendo, ponerte de pie porque es una posición que conocemos y cómoda para nosotros para generar movimiento, sin embargo el reto está en la inclinación de la pista y la superficie. Para el bípedo, al ponerse de pie en un plano inclinado tiende a 'abrir' el tobillo, no a cerrarlo como cuando esquiamos para mantenernos en la perpendicular de la pendiente para equilibrarnos. Además nuestra sensación natural al ponernos de pie és que este está 'sujeto' al suelo, no resbalando.

:+:


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/09/2020 23:17 por PepM.
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Queda claro.

Personalmente tengo un punto de vista un tanto distinto sobre el giro por flexion y extension. Sin ánimo de dar ni quitar razones a nadie, sino de comentar y reflexionar, me gustaria compartirlo aquí ya que has creado un hilo específico para ello.

Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

:+:

Este enfoque basado en el resultado de la acción está muy bien. A la profesora Gabriele Wulf le encantaría, jaja :+::+::+:

No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

Todos los bípedos tenemos ese reflejo antigravitatorio y todos generamos mejor el movimiento desde una posición de "extensión".

Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Gracias por el artículo, muy interesante !!

Motivación intrínsica y atención, me ecanta!!! Maria Montessori habla de interés y concentración (aunque no trata de aprendizaje motor), que viene a ser lo mismo... precisamente dos cualidades que tienen todos los niños y que van perdiendo con el tiempo. Quizá habría que preguntarse el por qué, aunque esto seria para abrir otro hilo...

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Como ya hay un poco de confianza (y porque me hago mayor y voy perdiendo la vergüenza) voy a permitirme el lujo de replicarte... smiling smiley

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No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

O sea, lo importante de verdad para equilibrarnos es colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación y la extensión es un 'vehículo'. Entiendo pues, que hay otras formas de equilibrarse además de la extensión. De hecho puedes extenderte y seguir atrás... y es cuando gritas "hacia delante !!!!!!" y por mucho que te griten y te repitas a ti mismo "hacia delante !!!!!", sigues atrás...

¿Por qué le damos más importancia o nos centramos con el 'vehículo' (extenderse) y no con el hecho fundamental (colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación)?

Por ejemplo, "antes de cambiar asegúrate que está o pon el pié debajo de la cadera", si es así no importa si extiendes o flexionas, entrarás en la nueva curva equilibrado.

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Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Siguiendo el argumento de arriba, el objetivo para un principiante podría seguir siendo el mismo, 'colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación'. En este caso matizado como 'no perder el centro de gravedad alineado con la base de sustentación' puesto que en muchos casos se trata de perderle el miedo a dejarse llevar por la pendiente.
Por ejemplo, "tu esquí exterior te lleva y vas sobre él, relájate y déjate llevar por los esquís, siente como la gravedad te 'empuja' hacia abajo, ponte encima del otro esquí", cuando dices ponte encima del otro esquí suele haber una extensión aunque si no la hay tampoco pasa nada.
En este caso quizá no le estamos dando herramientas específicas para equilibrarse pero si es un principiante y una pista con poca pendiente, estas indicaciones pueden ser suficientes para mantenerse equilibrado y el mensaje y el foco de aprendizaje que estamos dando se corresponde con lo de soltar, cambiar, equilibrarse o ir sobre un esquí, ...

No digo que no se enseñe a extender y flexionar en la transición, sino que la forma de realizar la transición no sea el foco de la enseñanza. Para mí la base de la enseñanza debe ser el objetivo en sí de una transición eficiente entre curvas independientemente si la realizas extendiendo o flexionando. Cuando se tiene claro que és y cómo se siente soltar, equilibrar, cambiar, ... entoces podemos entrar en matices, ahora busquemos soltar, cantear o equilibrar así o asà, antes o después, ...

Quizá así queda muy simplista, pero espero que se entienda la idea...

:+:

Yo lo veo mucho más simple:

Los bípedos nos desplazamos de pie (en extensión). A partir de ahí generamos movimiento.

Entre cada curva volvemos a la posición equilibrada (de pie) para generar la siguiente con más funcionalidad.

La extensión no e ningún concepto en si técnico, es una sencillísima y conocida por el alumno posición natural en la que se siente seguro y desde la que él mismo nota que se mueve con eficacia.

¿Te has fijado como corren (naturalmente) los bípedos humanos en bajada? Con los pies por delante y jodiéndose las rodillas. Es decir, retrasados !!!! Las zapatillas han hecho mucho daño también en el esquí.... :lol2:

Y siguiendo con la similitud del corredor, una zancada eficiente significa que el pie se mueve hacia atrás antes de tocar el suelo, cuando este toca en el suelo debe hacerlo de forma que la pierna quede lo más alineada posible a la cadera (para provovar el menor freno) y flexionada, el cuerpo que lleva una incercia hacia delante sigue su trayectoria y la pierna se extiende pero no para impulsar (puesto que lo haria hacia arriba) sino como plataforma para que el tronco se mueva hacia delante.


Te entiendo, ponerte de pie porque es una posición que conocemos y cómoda para nosotros para generar movimiento, sin embargo el reto está en la inclinación de la pista y la superficie. Para el bípedo, al ponerse de pie en un plano inclinado tiende a 'abrir' el tobillo, no a cerrarlo como cuando esquiamos para mantenernos en la perpendicular de la pendiente para equilibrarnos. Además nuestra sensación natural al ponernos de pie és que este está 'sujeto' al suelo, no resbalando.

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Queda claro.

Personalmente tengo un punto de vista un tanto distinto sobre el giro por flexion y extension. Sin ánimo de dar ni quitar razones a nadie, sino de comentar y reflexionar, me gustaria compartirlo aquí ya que has creado un hilo específico para ello.

Mi opinión es que el hecho de extender o flexionar no es tan importante o mejor dicho no deberia ser el foco central del aprendizaje. Los aspectos que tienen un mayor impacto esquiar de forma eficiente no son si te extiendes o flexionas sino cómo gestionas el 'ir sobre el exterior' (o apoyo), cómo gestionas el ángulo de canteo o cómo gestionas el equilibrio antero - posterior.

En el siguiente video, Tom Gellie explica de forma genial las claves para una transición eficiente mediante un vídeo con muñequitos de playmobil.





Así lo veo con un esquiador:
- Tu cuerpo lleva una inercia hacia abajo.
- Hay una fuerza que te hace girar desde los pies. Gracias al 'apoyo' en el exterior y la geometria del esquí.
- Esta fuerza cesa ('sueltas'). Porque relajas la pierna, cambias el 'apoyo' al otro esquí y/o empiezas el 'canteo' hacia la nueva curva.
- El cuerpo 'sigue' la trayectoria de su inercia hacia abajo como el playmobil y 'entras' en la nueva curva.

En ningún momento es necesario una extensión o flexión, aunque para gestionar los equilibrios y fuerzas que se van generando será necesaria.

A lo que me refiero es que cuando trabajo con mis alumnos (y conmigo mismo) no clasifico los giros en si son por arriba o por abajo, sino en cómo 'soltar', en qué momento cambiar, cómo no quedarse atrás, ....

Por ejemplo, si pongo el foco en 'soltar' al final del giro flexionando y canteando la pierna del esquí exterior pero manteniendo el apoyo en esa misma pierna y luego cambiar, saldrá un giro probablemente más flexionado.
Si el foco está en primero cambiar el apoyo y luego 'flexionar' el exterior y cantear , el giro probablemente saldrá más por extensión.

En cualquier caso cuando esquío no voy pensando en si tengo que hacer el giro por extensión o por flexión sino en soltar, cambiar, cantear y 'agarrar' los esquís para que no se vayan para abajo... Luego hay algunos que salen má extendidos y otros más flexionados.

:+:

Este enfoque basado en el resultado de la acción está muy bien. A la profesora Gabriele Wulf le encantaría, jaja :+::+::+:

No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

Todos los bípedos tenemos ese reflejo antigravitatorio y todos generamos mejor el movimiento desde una posición de "extensión".

Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Gracias por el artículo, muy interesante !!

Motivación intrínsica y atención, me ecanta!!! Maria Montessori habla de interés y concentración (aunque no trata de aprendizaje motor), que viene a ser lo mismo... precisamente dos cualidades que tienen todos los niños y que van perdiendo con el tiempo. Quizá habría que preguntarse el por qué, aunque esto seria para abrir otro hilo...

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Como ya hay un poco de confianza (y porque me hago mayor y voy perdiendo la vergüenza) voy a permitirme el lujo de replicarte... smiling smiley

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No obstante, no olvidemos que la extensión tiene una razón fundamental: colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación. O sea, equilibrarnos.

O sea, lo importante de verdad para equilibrarnos es colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación y la extensión es un 'vehículo'. Entiendo pues, que hay otras formas de equilibrarse además de la extensión. De hecho puedes extenderte y seguir atrás... y es cuando gritas "hacia delante !!!!!!" y por mucho que te griten y te repitas a ti mismo "hacia delante !!!!!", sigues atrás...

¿Por qué le damos más importancia o nos centramos con el 'vehículo' (extenderse) y no con el hecho fundamental (colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación)?

Por ejemplo, "antes de cambiar asegúrate que está o pon el pié debajo de la cadera", si es así no importa si extiendes o flexionas, entrarás en la nueva curva equilibrado.

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Por tanto, enseñar a un principiante a extender es uno de las mejores herramientas que se le pueden dar. Y no hacerlo tal vez sea volverlo loco tratando de equilibrarse sin saber cómo. Cosa que quizás no consiga nunca si no descubre que extendiendo ocurre naturalmente.

Siguiendo el argumento de arriba, el objetivo para un principiante podría seguir siendo el mismo, 'colocar el centro de gravedad alineado con la base de sustentación'. En este caso matizado como 'no perder el centro de gravedad alineado con la base de sustentación' puesto que en muchos casos se trata de perderle el miedo a dejarse llevar por la pendiente.
Por ejemplo, "tu esquí exterior te lleva y vas sobre él, relájate y déjate llevar por los esquís, siente como la gravedad te 'empuja' hacia abajo, ponte encima del otro esquí", cuando dices ponte encima del otro esquí suele haber una extensión aunque si no la hay tampoco pasa nada.
En este caso quizá no le estamos dando herramientas específicas para equilibrarse pero si es un principiante y una pista con poca pendiente, estas indicaciones pueden ser suficientes para mantenerse equilibrado y el mensaje y el foco de aprendizaje que estamos dando se corresponde con lo de soltar, cambiar, equilibrarse o ir sobre un esquí, ...

No digo que no se enseñe a extender y flexionar en la transición, sino que la forma de realizar la transición no sea el foco de la enseñanza. Para mí la base de la enseñanza debe ser el objetivo en sí de una transición eficiente entre curvas independientemente si la realizas extendiendo o flexionando. Cuando se tiene claro que és y cómo se siente soltar, equilibrar, cambiar, ... entoces podemos entrar en matices, ahora busquemos soltar, cantear o equilibrar así o asà, antes o después, ...

Quizá así queda muy simplista, pero espero que se entienda la idea...

:+:

Yo lo veo mucho más simple:

Los bípedos nos desplazamos de pie (en extensión). A partir de ahí generamos movimiento.

Entre cada curva volvemos a la posición equilibrada (de pie) para generar la siguiente con más funcionalidad.

La extensión no e ningún concepto en si técnico, es una sencillísima y conocida por el alumno posición natural en la que se siente seguro y desde la que él mismo nota que se mueve con eficacia.

¿Te has fijado como corren (naturalmente) los bípedos humanos en bajada? Con los pies por delante y jodiéndose las rodillas. Es decir, retrasados !!!! Las zapatillas han hecho mucho daño también en el esquí.... :lol2:

Y siguiendo con la similitud del corredor, una zancada eficiente significa que el pie se mueve hacia atrás antes de tocar el suelo, cuando este toca en el suelo debe hacerlo de forma que la pierna quede lo más alineada posible a la cadera (para provovar el menor freno) y flexionada, el cuerpo que lleva una incercia hacia delante sigue su trayectoria y la pierna se extiende pero no para impulsar (puesto que lo haria hacia arriba) sino como plataforma para que el tronco se mueva hacia delante.


Te entiendo, ponerte de pie porque es una posición que conocemos y cómoda para nosotros para generar movimiento, sin embargo el reto está en la inclinación de la pista y la superficie. Para el bípedo, al ponerse de pie en un plano inclinado tiende a 'abrir' el tobillo, no a cerrarlo como cuando esquiamos para mantenernos en la perpendicular de la pendiente para equilibrarnos. Además nuestra sensación natural al ponernos de pie és que este está 'sujeto' al suelo, no resbalando.

:+:

Veo que todo lo que dices es compatible con enseñar a extender como modo natural de equilibrarse :+:



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jaja, yo te diría lo que le dijo Gandalf a los "chavale" en el Señor de los anillos si escucháis a los profes analizar:

"¡CORRED, INSENSATOS!"

:lol2::lol2::lol2:



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Pues imagina después de un dia intenso de clase, en el bar, calentitos y un par de birras... análisis, posturitas, .... para correr y no volver !!! :lol2:
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"¡CORRED, INSENSATOS!"

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jaja, yo te diría lo que le dijo Gandalf a los "chavale" en el Señor de los anillos si escucháis a los profes analizar:

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Pues imagina después de un dia intenso de clase, en el bar, calentitos y un par de birras... análisis, posturitas, .... para correr y no volver !!! :lol2:

Esos momentos de apreski estan bien, jaja



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