FORMACIÓN, TÉCNICA Y APRENDIZAJE

Enviado: 18-02-2020 14:42
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Buenas amigos.
Al hacer un giro lo hago bien pero tengo esa duda seguro que alguien sabe aclarármelo.
Gracias!
Un saludo.
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Enviado: 18-02-2020 15:16
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Yo creo que...

No se entiende tu pregunta. Diablillo

No te enfades, es que tengo dudas de cuál es tu duda.

risas
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Enviado: 18-02-2020 15:39
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Las dos cosas a la vez difícil...
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Enviado: 18-02-2020 16:14
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Me refiero al hacer un giro.
Si primero hay que extender la pierna exterior o hay que flexionar la interior o si se hacen las dos cosas a la vez.
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Enviado: 18-02-2020 18:54
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En mi humilde conocimiento, puedo decirte que el concepto flexion/extension se aplica al cuerpo en si (extension "hacerse grande" y flexion "posicion de ataque" ) , en las piernas lo que deberias realizar es el cambio de peso... y en mi opinion, no es uno primero y otro despues, el peso debe fluir de una pierna a otra de forma uniforme


Editado 1 vez/veces. Última edición el 18/02/2020 18:55 por nandodean.
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Enviado: 18-02-2020 19:35
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Enviado: 18-02-2020 21:07
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Miko
[www.nevasport.com]

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Gracias!!
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Enviado: 19-02-2020 07:45
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Como dicen tus compañeros lo importante no solo es la flexion(/inflexiones que influyen otro tipo de factores (tu nivel, el nivel de la pista, el estado de la nieve...).
Para hacerlo bien y estar reparado para cualquier situación yo te recomiendo que te cojas una horita de momitor. Suerte!
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Enviado: 08-03-2020 12:30
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Al hilo de todo lo expuesto quiero hacer una pregunta muy, muy tonta pero seguro me vais a aclarar.
Puede se qué al llevar la cuarta fijación de la bota, la más alta, muy apretada me impida hacer una correcta flexión del tobillo y me facilite por tanto ir más retrasado en la posición?.

A ver si estoy en lo cierto. Si mi articulación tibioperoneoastragalina, del tobillo (perdón que soy fisio y osteópata) se ve limitada por el exceso de sujeción de la bota en la tibia entiendo que la posición básica ya no es correcta lo que implicaría tener que retrasar el cuerpo. Para contrarrestar este efecto me obligó a flexionar el cuerpo intentándolo proyectar hacia adelante, de tal manera que la flexion-extension la ejerzo tanto con el cuerpo como con las piernas, es decir efecto muelle comprimido, para no retrasar el centro de gravedad hacia atrás y evitar dar con la anatomía en el suelo.

Por lo tanto, si llevara algo más suelta la última asegura de la bota quizás la flexión del tobillo aumentaría y se corregiría esto. Intento darle una visión biomecánica a ello.

Lo mismo no tiene nada que ver, por eso mi duda y tengo que corregir más cosas (seguro).

Muchas gracias de antemano a todos
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Enviado: 08-03-2020 12:56
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Lucas Llamas
Al hilo de todo lo expuesto quiero hacer una pregunta muy, muy tonta pero seguro me vais a aclarar.
Puede se qué al llevar la cuarta fijación de la bota, la más alta, muy apretada me impida hacer una correcta flexión del tobillo y me facilite por tanto ir más retrasado en la posición?.

A ver si estoy en lo cierto. Si mi articulación tibioperoneoastragalina, del tobillo (perdón que soy fisio y osteópata) se ve limitada por el exceso de sujeción de la bota en la tibia entiendo que la posición básica ya no es correcta lo que implicaría tener que retrasar el cuerpo. Para contrarrestar este efecto me obligó a flexionar el cuerpo intentándolo proyectar hacia adelante, de tal manera que la flexion-extension la ejerzo tanto con el cuerpo como con las piernas, es decir efecto muelle comprimido, para no retrasar el centro de gravedad hacia atrás y evitar dar con la anatomía en el suelo.

Por lo tanto, si llevara algo más suelta la última asegura de la bota quizás la flexión del tobillo aumentaría y se corregiría esto. Intento darle una visión biomecánica a ello.

Lo mismo no tiene nada que ver, por eso mi duda y tengo que corregir más cosas (seguro).

Muchas gracias de antemano a todos

Intento contestarte Lucas, aunque te voy a dar tarea (juas)

Aquí un gurú queda la razón a tus intuiciones (cuanto más libertad en el tobillo, mejor equilibrio).

The Skier's Manifesto

Aquí un estudio reciente que dice que no es tan relevante, aunque creo que hecho con atletas de alto rendimiento

The influence of wearing ski-boots with different rigidity characteristics on postural control. (si miras en "Similar articles" en la columna de la derecha hay más que te gustarán)

Mi opinión personal es que una caña flexible te dará mucho mejor equilibrio (y te lo educará mejor, por así decir) hasta determinadas velocidades pero, a partir de cierto rendimiento, una caña apretada será mejor. Entrena a menudo con la bota floja y apriétala cuando quieras ir a tope. Yo lo hago así, por ejemplo.

¡A darle duro!



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 08-03-2020 12:58
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Lucas Llamas
Al hilo de todo lo expuesto quiero hacer una pregunta muy, muy tonta pero seguro me vais a aclarar.
Puede se qué al llevar la cuarta fijación de la bota, la más alta, muy apretada me impida hacer una correcta flexión del tobillo y me facilite por tanto ir más retrasado en la posición?.

A ver si estoy en lo cierto. Si mi articulación tibioperoneoastragalina, del tobillo (perdón que soy fisio y osteópata) se ve limitada por el exceso de sujeción de la bota en la tibia entiendo que la posición básica ya no es correcta lo que implicaría tener que retrasar el cuerpo. Para contrarrestar este efecto me obligó a flexionar el cuerpo intentándolo proyectar hacia adelante, de tal manera que la flexion-extension la ejerzo tanto con el cuerpo como con las piernas, es decir efecto muelle comprimido, para no retrasar el centro de gravedad hacia atrás y evitar dar con la anatomía en el suelo.

Por lo tanto, si llevara algo más suelta la última asegura de la bota quizás la flexión del tobillo aumentaría y se corregiría esto. Intento darle una visión biomecánica a ello.

Lo mismo no tiene nada que ver, por eso mi duda y tengo que corregir más cosas (seguro).

Muchas gracias de antemano a todos

Debes apretar las botas en su justa medida. La flexión del tobillo debería producir una flexión de la bota es decir, la tibia no debería moverse independientemente de la bota.

Si al esquiar no eres capaz de flexionar los tobillos y con ello las botas puede que sea porque no lo haces de una forma eficiente o porque esas botas son excesivamente duras para ti (por complexión, habilidad, velocidad, ...)

En cualquier caso, la solución no sería aflojar los ganchos para que se mueva la tibia en el interior de la bota.

pulgar arriba


Editado 1 vez/veces. Última edición el 08/03/2020 13:00 por PepM.
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Enviado: 08-03-2020 13:03
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Lucas Llamas
Al hilo de todo lo expuesto quiero hacer una pregunta muy, muy tonta pero seguro me vais a aclarar.
Puede se qué al llevar la cuarta fijación de la bota, la más alta, muy apretada me impida hacer una correcta flexión del tobillo y me facilite por tanto ir más retrasado en la posición?.

A ver si estoy en lo cierto. Si mi articulación tibioperoneoastragalina, del tobillo (perdón que soy fisio y osteópata) se ve limitada por el exceso de sujeción de la bota en la tibia entiendo que la posición básica ya no es correcta lo que implicaría tener que retrasar el cuerpo. Para contrarrestar este efecto me obligó a flexionar el cuerpo intentándolo proyectar hacia adelante, de tal manera que la flexion-extension la ejerzo tanto con el cuerpo como con las piernas, es decir efecto muelle comprimido, para no retrasar el centro de gravedad hacia atrás y evitar dar con la anatomía en el suelo.

Por lo tanto, si llevara algo más suelta la última asegura de la bota quizás la flexión del tobillo aumentaría y se corregiría esto. Intento darle una visión biomecánica a ello.

Lo mismo no tiene nada que ver, por eso mi duda y tengo que corregir más cosas (seguro).

Muchas gracias de antemano a todos

Te digo mi opinión que no tiene por qué ser la correcta al no ser de profesional.

Las botas son un transmisor de tus movimientos y posición a los esquís. Pie, tibia y bota deberían ser un bloque lo más compacto posible para que con un mínimo movimiento este se transmita al esquí y así dirigirlo con más facilidad. Si no te abrochas el cuarto gancho (o cualquiera de ellos) de forma que sujete bien tu pie, la holgura que va a haber entre el pie/tibia y la bota va a hacer que flexiones muy bien los tobillos (igual que si no llevases botas incluso) pero esa flexión no se va a transmitir en una orden hacia tus esquís.

El que va a limitar mas o menos la flexión del tobillo es el flex de la bota. Si este flex es el correcto y tu posición del cuerpo también, deberías poder flexionar correctamente el tobillo (es una flexión mínima) y que esta flexión se tradujese en un cambio en la trayectoria de tus esquís.
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Enviado: 08-03-2020 13:24
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Un Booster Strap en vez de la clásica cinta de velcro da bastante progresividad en la flexión, sin que la bota deje de sujetar.
Personalmente me encanta el cambio que da.
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Enviado: 15-03-2020 21:11
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carolo
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Lucas Llamas
Al hilo de todo lo expuesto quiero hacer una pregunta muy, muy tonta pero seguro me vais a aclarar.
Puede se qué al llevar la cuarta fijación de la bota, la más alta, muy apretada me impida hacer una correcta flexión del tobillo y me facilite por tanto ir más retrasado en la posición?.

A ver si estoy en lo cierto. Si mi articulación tibioperoneoastragalina, del tobillo (perdón que soy fisio y osteópata) se ve limitada por el exceso de sujeción de la bota en la tibia entiendo que la posición básica ya no es correcta lo que implicaría tener que retrasar el cuerpo. Para contrarrestar este efecto me obligó a flexionar el cuerpo intentándolo proyectar hacia adelante, de tal manera que la flexion-extension la ejerzo tanto con el cuerpo como con las piernas, es decir efecto muelle comprimido, para no retrasar el centro de gravedad hacia atrás y evitar dar con la anatomía en el suelo.

Por lo tanto, si llevara algo más suelta la última asegura de la bota quizás la flexión del tobillo aumentaría y se corregiría esto. Intento darle una visión biomecánica a ello.

Lo mismo no tiene nada que ver, por eso mi duda y tengo que corregir más cosas (seguro).

Muchas gracias de antemano a todos


Intento contestarte Lucas, aunque te voy a dar tarea (juas)

Aquí un gurú queda la razón a tus intuiciones (cuanto más libertad en el tobillo, mejor equilibrio).

The Skier's Manifesto

Aquí un estudio reciente que dice que no es tan relevante, aunque creo que hecho con atletas de alto rendimiento

The influence of wearing ski-boots with different rigidity characteristics on postural control. (si miras en "Similar articles" en la columna de la derecha hay más que te gustarán)

Mi opinión personal es que una caña flexible te dará mucho mejor equilibrio (y te lo educará mejor, por así decir) hasta determinadas velocidades pero, a partir de cierto rendimiento, una caña apretada será mejor. Entrena a menudo con la bota floja y apriétala cuando quieras ir a tope. Yo lo hago así, por ejemplo.

¡A darle duro!

Un poco tarde pero en fin, mas vale tarde que nunca...

Escribimos el mensaje a la vez, al leer tu comentario, como es de costumbre, le estuve dando unas vueltas al asunto, me miré los enlaces y volví a darle vueltas...

Creo que daria para un hilo entero y la verdad es que me parece muy interesante.
Como 'descalcista' me encantó el enlace de the skier's manifesto, sin duda soy un fan de la libertad para pies y tobillos. Hay otros artículos muy interesantes en el blog donde se analiza biomecánicamente la importancia de la mobilidad del tobillo para el apoyo en el exterior. Tienen tela (como casi todos) pero son muy interesantes....

Del artículo solo he leíso el abstract por lo que poco o nada puedo decir.

También suelo llevar las botas flojas, me siento más cómodo y me da la sensación que me ayuda a 'aprender' a equilibrarme, aunque también pienso que simplemente es porque llevo unas botas demasiado duras para lo que necesito, dar clases y eqsuí recreativo, pero ya se sabe soy un 'profe mega pro' y llevo unas 'super botas race' de 140 flex...

En cuanto a la duda de Lucas Llamas, creo que una cosa no quita la otra. Si siente que no puede flexionar bien los tobillos la solución no es desabrocharse las botas sino cambiarlas por unas mas blandas, mejorar técnicamente o mejor ambas.

pulgar arriba
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Enviado: 15-03-2020 22:35
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PepM
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carolo
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Lucas Llamas
Al hilo de todo lo expuesto quiero hacer una pregunta muy, muy tonta pero seguro me vais a aclarar.
Puede se qué al llevar la cuarta fijación de la bota, la más alta, muy apretada me impida hacer una correcta flexión del tobillo y me facilite por tanto ir más retrasado en la posición?.

A ver si estoy en lo cierto. Si mi articulación tibioperoneoastragalina, del tobillo (perdón que soy fisio y osteópata) se ve limitada por el exceso de sujeción de la bota en la tibia entiendo que la posición básica ya no es correcta lo que implicaría tener que retrasar el cuerpo. Para contrarrestar este efecto me obligó a flexionar el cuerpo intentándolo proyectar hacia adelante, de tal manera que la flexion-extension la ejerzo tanto con el cuerpo como con las piernas, es decir efecto muelle comprimido, para no retrasar el centro de gravedad hacia atrás y evitar dar con la anatomía en el suelo.

Por lo tanto, si llevara algo más suelta la última asegura de la bota quizás la flexión del tobillo aumentaría y se corregiría esto. Intento darle una visión biomecánica a ello.

Lo mismo no tiene nada que ver, por eso mi duda y tengo que corregir más cosas (seguro).

Muchas gracias de antemano a todos


Intento contestarte Lucas, aunque te voy a dar tarea (juas)

Aquí un gurú queda la razón a tus intuiciones (cuanto más libertad en el tobillo, mejor equilibrio).

The Skier's Manifesto

Aquí un estudio reciente que dice que no es tan relevante, aunque creo que hecho con atletas de alto rendimiento

The influence of wearing ski-boots with different rigidity characteristics on postural control. (si miras en "Similar articles" en la columna de la derecha hay más que te gustarán)

Mi opinión personal es que una caña flexible te dará mucho mejor equilibrio (y te lo educará mejor, por así decir) hasta determinadas velocidades pero, a partir de cierto rendimiento, una caña apretada será mejor. Entrena a menudo con la bota floja y apriétala cuando quieras ir a tope. Yo lo hago así, por ejemplo.

¡A darle duro!

Un poco tarde pero en fin, mas vale tarde que nunca...

Escribimos el mensaje a la vez, al leer tu comentario, como es de costumbre, le estuve dando unas vueltas al asunto, me miré los enlaces y volví a darle vueltas...

Creo que daria para un hilo entero y la verdad es que me parece muy interesante.
Como 'descalcista' me encantó el enlace de the skier's manifesto, sin duda soy un fan de la libertad para pies y tobillos. Hay otros artículos muy interesantes en el blog donde se analiza biomecánicamente la importancia de la mobilidad del tobillo para el apoyo en el exterior. Tienen tela (como casi todos) pero son muy interesantes....

Del artículo solo he leíso el abstract por lo que poco o nada puedo decir.

También suelo llevar las botas flojas, me siento más cómodo y me da la sensación que me ayuda a 'aprender' a equilibrarme, aunque también pienso que simplemente es porque llevo unas botas demasiado duras para lo que necesito, dar clases y eqsuí recreativo, pero ya se sabe soy un 'profe mega pro' y llevo unas 'super botas race' de 140 flex...

En cuanto a la duda de Lucas Llamas, creo que una cosa no quita la otra. Si siente que no puede flexionar bien los tobillos la solución no es desabrocharse las botas sino cambiarlas por unas mas blandas, mejorar técnicamente o mejor ambas.

pulgar arriba

Estoy de acuerdo

Aflojar los ganchos es solo una solución circunstancial, para mejorar. Lo suyo es cambiar a una mas blanda o, sencillamente, ver que cuando va suficientemente rápido la bota dura con los ganchos apretados sí flexiona.

Y luego todo es un mundo. Hay quien se acostumbra a ir con botas ligeras de montaña y hace virguerías, jaja, a pesar de los sumamente blandas que son



Solo sé que Sócrates no sabía nada, o algo así era
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Enviado: 17-03-2020 17:03
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erico
Un Booster Strap en vez de la clásica cinta de velcro da bastante progresividad en la flexión, sin que la bota deje de sujetar.
Personalmente me encanta el cambio que da.

Yo lo hago a lo cutre: aprieto bien la cinta directamente sobre el botin y luego ajusto los ganchos de la caña sin dar más presión de la que hay.


pulgar arriba
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Enviado: 31-03-2020 09:06
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Subix
Buenas amigos.
Al hacer un giro lo hago bien pero tengo esa duda seguro que alguien sabe aclarármelo.
Gracias!
Un saludo.

Hola Subix, primeo la extensión.
Antes del giro llevamos posición fundamental lo que implica flexion de articulacionses. luego al inicio de la curva hacemos la extensión.
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